？？？
2: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:01:36.64 ID:1OL0Wkdq0
松浦清やぞ
3: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:05:07.51 ID:yuJeF5oh0
こっちが不思議の勝ちだと思ってるなら向こうは不思議の負けだろ
4: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:06:17.80 ID:xpb1Mkpc0
自分がわからないことを不思議と言ってるんだから
敵味方両方とも不思議ってパターンもあるやん
敵味方両方とも不思議ってパターンもあるやん
5: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:10:32.03 ID:7HmrylBad
勝っても慢心せず負けたら運とか人のせいにしないで敗因を突き詰めて考えろって戒めやろ
文字通りに受け取ってキャッキャするのは中学生までで卒業や
文字通りに受け取ってキャッキャするのは中学生までで卒業や
13: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:23:23.39 ID:yuJeF5oh0
>>5
なんか昭和の精神論者って感じ
データ野球とか知らなそう
なんか昭和の精神論者って感じ
データ野球とか知らなそう
17: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:28:56.63 ID:8E6SpMFH0
>>13
ノムさんは昭和からデータ野球の基礎を構築しはじめてるし言ってることもデータ収集の重要性を理解してるからこそだろ
小学生の国語からやり直してこいよ
ノムさんは昭和からデータ野球の基礎を構築しはじめてるし言ってることもデータ収集の重要性を理解してるからこそだろ
小学生の国語からやり直してこいよ
6: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:10:50.34 ID:8L9iywjRM
矛盾はしてない
7: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:12:45.61 ID:siEPFJEG0
不思議の勝ちなんか無いけどな
勝ちも負けも結局は実力だよ
勝ちも負けも結局は実力だよ
8: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:12:56.99 ID:wzD8WwVHM
必ずそうって意味では使ってないんやから矛盾はしてへんやろ
9: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:13:37.41 ID:9ehqLOFI0
例えば相手が大事なとこでエラーしてくれて勝ったら勝ったチームはラッキーだと思うし負けたチームはミスが勝敗分けたと思うやろ
何も矛盾してない
何も矛盾してない
14: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:24:12.63 ID:yuJeF5oh0
>>9
それは負けた方も不思議やろ
なんでいつもはしないあんなところでエラーしたんやろ？ってなるねんやろ
それは負けた方も不思議やろ
なんでいつもはしないあんなところでエラーしたんやろ？ってなるねんやろ
11: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:21:23.92 ID:X25/Cnqr0
相手がミスして自滅したら不思議な勝ちやけど自分達がミスして負けたら当然の負けってことやろ
15: それでも動く名無し 2026/08/01(土) 07:27:07.45 ID:WbkrmOvb0
勝ったからええやんとか言ってそう
引用元: ・https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1785535216/
コメント
コメント一覧
だよな
敵軍のミスはラッキー。自軍のミスは対策不足。わかりやすい話だよ。
マイナーな名言を持ってくる事で説得力と野村が博識な感じがするというダブル効果
何か一つそれほど知られてなさそうなことを言うと博識だと勘違いしてくれるというのは紳助が良く言ってた大衆を騙す技の一つ
野村は現役時代に三冠王獲っても全く注目されなかったから承認欲求の塊
心構えをといた戒めに過ぎん
「お客様は神様です」と同じ
論理的に言えば、客は対価を払った人間に過ぎんし、不思議の負けも当然ある
悲しいね
深く考えるだけ無駄
難しいことは言ってない
別にノムさんの発言すべてを肯定するつもりはないけどこれは少し考えれば理解できることじゃね？
考える余地を相手に与えてる時点で適当は適当やん
神懸かり的な勝ちにも突き詰めれば理由はあるやろ
例えば相手のエラーで負けたならそれは不思議ではなく「相手の技量が足りなかったから」
どちらかと言うと次に繋げるために勝った理由は深く考えなくていいけど負けた理由は分析したほうがいいぞ、の方がしっくりくる
相手「こういう理由で負けたわ…」
こういう状況で「相手の負けた理由」が分からなければ不思議の勝ちでしょ
そして相手が敗因をベラベラしゃべる訳ないんだから「不思議の勝ちあり」なんだよ
つまりは無安打だけど相手に四死球エラーが連発して買った試合
勝ったチーム「打ててないけどなぜか勝てた」←不思議の勝ち
負けたチーム「これだけやらかせば負けるわな」←不思議の負けではない
分からない人いたんだ
こういう名言で1から10まで全部説明してるものなんてほぼなくね？
名言が適当なこと言っちゃいけないなんて一言も言ってなくね？
結局結果残したやつのそれっぽい発言はなんか説得力持つってだけやで
たまたま相手のミスとか時の運で勝つことはあるけどだからといって調子に乗らずに努力を怠るな
負けたときにそれを運のせいとか相手のせいにしてたら何も成長しないんだから負けたときはしっかりと反省して次に繋げろ
単純に言ったらそういう話
相手側に立ってみると、破綻するからｗ
驕るなってことだ
勝ちの方は何かしらしなきゃダメだし、その中に運もある
孫子に文句つける阿呆がいたんだ…
驕っちゃだめという意味なら勝ちも不思議で終わらせるのはまずくね？
そしてこういう屁理屈を言うような人間にはなりたくないね
一方勝ったのは相手側の手札事故みたいに見えない部分によるところもあるから不思議な勝ちとも言う
ちなみにこれってエラーやイレギュラー要素は負けた原因として説明できる（こちら側で対応できた）けど
勝った原因として説明できないって話（こちら側では対応できないから）
その理屈だと例えば誤審の負けは負けた原因として説明できなくなるが？
セオリーやデータ無視の無能采配も勝てば官軍やし
でさ、この言葉は深く考えなくとも少し考えれば理解できる内容なんだけど頭悪すぎて難しかった？
「誤審で負けた」という明確な理由を自分で言うとるやんけ！
33ちゃんと読んだ？
33は「説明できるかどうか」を「主体として対応できるかどうか」と定義してるので別に矛盾してないで
勝ってたら前川が2つもエラーしてくれたから阪神が不安要素ある門別及川を切らざるを得なくなって勝てた不思議の勝ち
実際はエラーでチャンス2個ももらったのに活かせず、不安定な2人も3連投の木下工藤も打てず、明らかに出力が下がってるキハダを乗りに乗ってる坂本にぶつけた結果叩き込まれた当然の負け
元の›33、ホンマに目を通してる？主体論で言えばそれは「誤審リスクのあるプレイすな」でもあり
何なら「イレギュラー要素(本来あってはならない誤審)は負けた原因として説明できる」も矛盾しない
相手のやらかしはこちらの制御下にないし原因を調査するにも情報が足りないからこの格言になるのよ
こちらのやらかしは原因をきっちり追って不思議のまま終わらせちゃいかんってことさ
誤審が「誤審リスクのあるプレイ」に絶対に起因してるという証拠は？
審判がよそ見してて判定間違えたプレーとか普通にあるけどそれも選手が誤審リスクのあるプレーをしたからなん？
はい納得のいく説明よろしく
ノムはそういうブランディングが星野以上にうまいよな
スレ主が普通のほうが伸びない
>審判がよそ見してて判定間違えたプレーとか普通にあるけどそれも選手が誤審リスクのあるプレーをしたからなん？
それもなんだかんだ負けの原因は「審判のよそ見」って説明できてるから不思議の負けじゃないな
「誤審だからしゃーないわ」ですませず意見書や質問書出して再発防止をするって対応が必要やね
しなければ再発するリスクが上がってそれもまた不思議じゃない負けに繋がる
勝ちも負けも、突き詰めていけば絶対に原因に到達できるかもしれんけど
相手しか分からない事情で勝った試合でその事情を分析しても意味ないやろ
そういう試合は不思議の勝ちでとどめといていいんだよ
審判のよそ見がなぜ起きたかを説明できてないから不思議の勝ちでいい
そっちの言ってるのは「不思議だけど再発を防ぐために対応してる」だけでなんも矛盾してない
元山がショートゴロ取れなかったのになぜか高寺がピンズドのところにいて二塁封殺してチェンジもあったな
元山が取ってたら内野安打で勝ち越しや
極端な話、相手の投手が下痢ピーだったとか
勝った側は知らんからな
勝因は相手の事情にもよるから分かりにくい
野村のオリジナル名言としては「復讐するは我にあり」「江夏よ。俺と一緒に革命を起こそう」だが
南海時代の野村の話は世間は興味ないから。
>>53
ノムの格言は大体孫子か天台宗をそのまま受け売りしてるかちょっとアレンジしてるだけや
ポテンヒット とか ベースに打球が当たってそれたり とか
勝敗を左右する不思議な要素は他にもあるのに
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