1: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:06:47.77 ID:iR8A7IWX0
2: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:07:27.73 ID:iR8A7IWX0
まあ要はこういうことみたいね
打率.200 OPS.800＞＞＞
打率.250 OPS.800＞＞＞
打率.350 OPS.800
打率.200 OPS.800＞＞＞
打率.250 OPS.800＞＞＞
打率.350 OPS.800
3: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:09:11.09 ID:d0YIqwd5d
低打率高OPS=四球と長打が多い=貢献度高
高打率だと四球少なくて長打も少ない
理にかなったデータだな
高打率だと四球少なくて長打も少ない
理にかなったデータだな
7: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:10:56.80 ID:T4YUULqd0
と言うことは村上さんとか滅茶苦茶貢献度高い打者ってことやんけ！
9: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:13:15.02 ID:TWkW6jSe0
打率は無価値ってかシングルヒットが無価値
そして一番愚かなのはそれを狙って打席入ってる奴
そして一番愚かなのはそれを狙って打席入ってる奴
10: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:14:22.45 ID:RbzTAJEM0
やってる感を出せば満足の日本人には単打量産が効率いいから
11: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:14:25.05 ID:GWH7t2av0
でもこれ盗塁は考慮されんデータよな
13: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:16:07.86 ID:K6I9+HHH0
>>11
盗塁自体貢献度低いからな
盗塁自体貢献度低いからな
15: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:17:35.20 ID:e69d/0o3d
いうて打率低くて流れ止めるやつも貢献度低いだろ
17: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:18:11.22 ID:K6I9+HHH0
打率高くてOPS低いってことは打席でのアプローチが単打狙いの四球拒否やからな
18: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:18:11.30 ID:Tnt+ICzW0
そらそうやろ
ランナー三塁から四球だけで点を取ろうと思ったら3回必要やがヒットなら1回でいい
ランナー三塁から四球だけで点を取ろうと思ったら3回必要やがヒットなら1回でいい
25: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:22:55.75 ID:sz2s9F4+0
そりゃ長打打つほうがいいに決まってるし
27: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:24:08.94 ID:f0jDopUj0
そもそもOPSなんて指標もそんな意味ない
意味があるのは唯一warだけでしょ
それ以外は全て参考にしかならない
意味があるのは唯一warだけでしょ
それ以外は全て参考にしかならない
28: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:24:31.35 ID:snsDl5LV0
言うて低打率のロマン砲みたいな選手メジャーでも評価されてないやろ
29: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:24:56.86 ID:7dEvAFkZ0
要するに長打率が正義ってだけの話では？
31: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:25:20.88 ID:sFjTbMxO0
3割と200安打だけ取り上げておけば何か凄く思えるから
その中身まで掘り下げるな
その中身まで掘り下げるな
35: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:27:16.22 ID:ZLmb52db0
なんで短打より四球のほうが評価高いの？
37: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:27:35.31 ID:HhOBDCeb0
なお盗塁はないものとする
41: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:28:51.24 ID:2GqsXuQw0
>>37
あっても意味ないし
あっても意味ないし
38: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:27:41.99 ID:t5PFlzhM0
高打率高出塁率高長打率でOPS1.000超えが一番いいね
スケールスモールベースボールな研究ですわ
スケールスモールベースボールな研究ですわ
40: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:28:41.55 ID:LBPwuWRyM
まあさすがに四球よりは単打のほうが価値高そうやな
54: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:36:41.77 ID:dWwq+3Yu0
けど打率低いとよほどホームラン打たん限りOPSなんて上がらんし
60: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:39:14.61 ID:smsqhjkQr
めちゃくちゃ簡単に言うと長打のほうが価値高いから単打で出塁率と長打率稼いでる選手のほうが低効率ということになる
61: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:39:27.61 ID:zHFdeGHa0
やきうは日本だけでしてればいい
ベースボールに置いていかれていいなら
ベースボールに置いていかれていいなら
65: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:40:14.74 ID:AJbeR+4h0
最も貢献度が低いと言ってるけど高OPSが前提だよな
低OPSは論外
低OPSは論外
70: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:41:26.46 ID:8JSnoDTMM
因果が逆なんだよなあ
.200しか打てないのに.8行ってる時点で
.200しか打てないのに.8行ってる時点で
71: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:41:38.01 ID:pLQeUC2L0
俺はOPS同じだったら打点で判断してるわ
チャンスで回ってきやすい打順に配置されてるなら重要な場面で結果が出せると判断されてるんだろうし貢献度高いと判断していいと思う
チャンスで回ってきやすい打順に配置されてるなら重要な場面で結果が出せると判断されてるんだろうし貢献度高いと判断していいと思う
87: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:47:09.62 ID:yx1ure/K0
OPSに対して打率高いってことは長打少ないから貢献度低いってことなん？
89: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:48:30.48 ID:AJbeR+4h0
>>87
同じOPSで比較したらって話だな
同じOPSで比較したらって話だな
97: それでも動く名無し 2026/04/10(金) 12:50:56.61 ID:+DOALYr60
長打率が高い方がいい、だけで伝わります
引用元: ・https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1775790407/
コメント
コメント一覧
これがなんGや有識者にかかれば
「高打率やシングルヒットは無価値」になるんだから国語教育の敗北たいなもんやね
AIやデータ解析にしたがって最も期待値の高いとされる手を打つ
っていう画一的で無機質な野球やり出すとMBAみたいに人気低迷していく
役所仕事みたいな野球誰が見るん
それよりは「打率そこそこ止まりでもホームランある中軸打者」の方がて得点機で走者を一掃できて複数点に寄与できるかもしれない分だけ価値ある
それだけの話
その.800でも打率が高い方が貢献度が低いという事だよ
上澄みとかそういう話じゃないから
>>6
去年のセリーグで言えば、
小園・泉口・岡林よりもキャベッジ・大山・ボスラー・ファビアンみたいな長打ある選手の方が怖いよね？
長打あるって点ではキャベッジ・大山・ボスラー・ファビアンは似ているけど、高打率だけど選球眼が悪いファビアンよりは選球眼良いキャベッジ・大山・ボスラーの方が嫌だよね？
ってことだよ
盗塁成功数を+1塁打、盗塁失敗数を-1塁打でカウントすれば良いだけじゃないの？
四死球が+1塁打扱いなら盗塁もカウントするべきだと思うけどな
それでも得点との相関率は高いけど
塁上の走者を多く進塁させる能力が高い＝貢献度が高い、という事なら腑に落ちる
単打や四球で一塁走者を二塁に進める打者 vs 長打で三塁や本塁に進める打者
この比較なら少し打率が低くても後者の方がいい
四死球は必ず+1だけど、盗塁は成功失敗が絡むし前の塁が埋まっているかどうかにも影響されるからopsみたいな単純計算が売りの指標モドキには適さない
というか、盗塁のチーム貢献度を見たいならwSB （Weighted Stolen Base Runs)）っていう指標あるよ
日本だとより簡易でほぼ同じ結果が出る赤星式盗塁の方が有名だし
走塁能力も大事だろうっていうなら、盗塁以外での走塁能力とか併殺阻止能力とかも見るBsR（Base Running）っていう指標あるし
もっと言えば、走攻守込みのWARで良いじゃんになる
>盗塁成功数を+1塁打、盗塁失敗数を-1塁打でカウントすれば良いだけじゃないの？
二塁打と単打+盗塁は同価値じゃない
例えばランナー1塁から二塁打を打てば1塁ランナーが本塁に帰ってくる可能性もある
つまりランナーを考慮すると単打+盗塁より二塁打の方がランナーを進塁させる能力が高いので価値が高い
得点価値
単打約 0.44
二塁打約0.8
盗塁成功 (SB) 約 0.17
盗塁失敗 (CS) 約 -0.45
>四死球が+1塁打扱いなら盗塁もカウントするべきだと思うけどな
四死球は+1塁打扱いはされていない
OPS（出塁率、長打率）の計算からも明らかなように単打は出塁率を上昇させると共に長打率も上昇させる（どんな強打者でも長打率が1.0を超えることはまずないから）
一方で四死球は出塁率しか上昇させない
仮に打率2割で四球ゼロならいくら長打率が高くてもそれは弱い打者
打率高くてOPSがもっと高い方がいい
OPSの高低自体の方が大きい要素
OPSの差のほうが遥かに影響は大きい
打率.425より上のラインは何を表しとんねん .430、.435……と上がってってるけど
普通に考えたら、.425より下のラインは「四球ゼロで打率＋長打率のみでOPS.850を形成してる打者」
.425より上のラインは「四球を選ぶことで打率を補いつつ長打率を確保してる打者」と考えられるけど
つまり打率が悪なのではなく、四球を選べないことが悪ということを表してる図表 か？
所詮は簡易指標という話かと
長打打てる選手も盗塁できるやん
その中でさらに貢献度の上下をつけるならって話でしょ。
だから、単打だと重複して計算されている
打率でOPSを稼いでいるのは水増しと言わざるを得ない
というか低打率で盛れるOPSに限度があるというほうが正しいか
グラフの先端の数字は出塁率だと思う
基本的に同じOPSだと出塁率が高い選手の方が優秀
だから同じOPSだと低打率の方が優秀とここで言われてるけど、実際は低打率でも四球選べない長打マンは普通に高打率で出塁率もそこそこの選手に負ける
ほんこれ
長打ない奴は四球選べない
長打率高いほど四球も増えるから全く意味のない仮定だけどなそれ
もちろんそう
単なる、同OPSにおいては低打率の方がいいと単純に考えてる人への反例ってことくらいわかるだろに
なるほど確かに 一番上のラインなんかは打率.345 長打率.350 出塁率.500の選手ってことか
この図表が表してるのは同DPSにおいては打率が高いほどダメということではなく、長打率が高いほどダメということを表してるってことだな
従来の定説どおり
一方で二塁打はかなりの確率で得点になるし、本塁打は最低でも１点にはなる
そう考えると当たり前の話だなぁ
そんなことは無いやろ
ランナー3塁で回ってきたら、OPS同じでも打率が高い打者の方がヒット打って点入る可能性が高くなるわけやし、場面によるわな。
OPS自体がただの足し算の簡単指標やからね。信憑性を増やすデータが必要なんやろ。
反例になってない
同じOPSで打率が違うという比較は現実としてあり得るから
そんなことある
単打マンはストライクゾーンで勝負されるし敬遠も無いから選球眼以前の問題で四球選ばせてもらえない
内容だけなら四球は無走者なら単打と同じではあるが
ランナーがいる場合は詰まってない限り進塁できない単打の完全下位だから
そこを同じと考えたら当たり前やろアホくさ
同じOPSなら打率が低い方が良い?
じゃあ四球の方が単打より価値高い!
とか言うんだろうな
長打率と出塁率の関係なのに
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