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話題はヤクルトスワローズに関連する事なら何でもOK！
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・荒らし煽り行為は禁止しています
・コメント制限は限界がありますので、荒らしコメントはスルー推奨
・コメントの方はまとめ記事で掲載させて頂く可能性があります
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コメント一覧
石川 19
小川 35
高梨 34
青柳 32
高橋 28
吉村
山野 27
松本 26
下川
奥川 24
西舘
石原
中村 23
坂本 21
+アビラ仮、新外国人、ドラ4増居
誹謗中傷してるわけでもないし悪意は感じないけどただただ邪魔だな…書き込みやめてくんないかな
脈絡のない発言がまさに糖質のそれだから一度病院行ったほうがいいよ、すでに通院してるなら良いんだけどとにかく書き込みやめてほしい
今夜も他球団の助っ人退団情報出てきてるな
入団情報はウィンターミーティング終わってから一気に来るからもうちょっと待ちやね
お前みたいな謎自治厨の方が数百倍目障りだから安心してくれ
うおw
村上マネーはFAの獲得に使うって期待していいんかな
え、この5.8.9.10みたいなん横行してたほうがいいの？w
すげー邪魔なんだけど、さとふる野郎にもファンにいるんだな
変わったやつだとは思うが、まあ需要があるならもう何も言うまい
メジャー経験があるから必ずしも活躍するわけじゃ無いからそこら辺の判断って難しいよね
別にさとふる野郎も要らないが、お前がその上をいく不快さってだけやで
ちゃんと文章読めばそう理解できるはずなんだが、ちょっと難しかったかな
せめて1時間くらい間隔空けるべきやったろw
来年ロックアウトで大物が溢れる可能性高い
こちらは他人を勝手に病人扱いしてる事自体が誹謗中傷だと自覚していない例です
皆さんも気をつけましょう
ただ近々坂本鈴木が参加するJAPANウィンターリーグの中継も始まるから今の所後悔はしてない
他の人はこちらも検索
ヤクルト 高津監督 村上宗隆の開幕微妙で日替わり打線も🔍
が出てきてピンポイントすぎて笑ってしまった
#好きだわぁ
インスタにお帰りください高津さん
本当の病気の人に失礼だな
意味不明の書き込みをするのはただのかまってちゃんだわ
オスナ、サンタナ、（新外国人？）
6人体制にしてほしいわ
ミンゴの稼働怪しいし、新外国人も当たりとは限らないし
林安可調査してたし投手3野手3はありそうな気がする
日本で適応出来るかやってみないと分からないから最低限の金出してクジ引く試行回数増やした方が絶対良いわ
選手参加のメインステージの詳細はギリギリまで分からなさそう
公式が次の週と勘違いしてるんじゃないかと不安になってきたところです。
そんなことはないだろうけども。
毎年２、３日前にならないとタイムスケジュール出てこないぞ
正直言って現地に行く人はみんなタイムスケジュールなんて気にしてないやろし
仮に野球だけの問題で考えてもメジャーを諦めたわけじゃない=1、2年でポスティング認めろって話になるだろうし
ほんとに補強してないのか、まぁまぁ前者か(希望的観測)
外国人てヤクルトは基本ウィンターミーティング明けじゃん
いつ辞めるんや
数ヶ月前にコメント欄で「一蓮托生」の捉え方で暴れてた有識者がいてたの思い出したわ
楽天がポス許可したらメジャーが優先なるだろうだし、海外断念するまでは手出せんわ
WBC予選敗退したらNPBも気づくのかね
いつまでこんな所で言ってんだよ。しつこいぞ
【一×蓮×托生】
１ 仏語。死後、極楽の同じ蓮華の上に生まれること。
２ 結果はどうなろうと、行動や運命をともにすること。「死ぬも生きるも全員一蓮托生だ」
他にどう捉えろと？
一同畜生？
本来は若手が参加するようなものだし無双ぐらいしてもらわんとな
今シーズン休んだことで古巣時代から続いた勤続疲労が少しでもマシになって来年は元気に投げてくれたら助かる
まず「慣用表現」って言葉を調べようか
例えば［血眼になって探す］ってあるけど本当に目が充血してるかどうかって意味をなさないやろ
ほとんどの人がそう捉えてるけど君は「血眼」って言葉尻を捉えて何ヶ月も暴れてるわけよ
「一蓮托生（いちれんたくしょう）の思い」のこの「思い」って言葉を君は見落としてる、または敢えて無視してるから会話が成り立たないんやで
これで理解できないというのであれば相当理解力がミジンコ並に低いか、単に荒らしてるかのどちらかやと思うわ
後は自分で考えてくれ
中5日で回って16回無失点で奪三振がイニング以上取れてるのは普通にすごいよな。田口レベルなら当たり前かと思われるけど、それを加味してもかなりエグい。
普段政治板とか貼り付いてそうな粘着性
言葉尻を捉えるのに命賭ける人生楽しいか？
残念ながらそれでも尚レベル差があるので…去年楽天をクビになったポンセがシーズン奪三振の記録作れるのがKBOやからな
決勝ラウンドでホームランボコボコに喰らう方がまだ現実的
まあ高校年代で先んじて打低環境作った結果、レベル低下して低迷してるのが最近の韓国だから日本が後追いする可能性はある
例えばバレンティンとかオースティンとかライマルが活躍しても［日本プロ野球のが高くなった］とは言わないじゃん
どこかでそういう線引きをしてるんよね
ブキャナンは成績だけでリリースじゃなくて価格もあったからなぁ…
焼酎やAVや山田かわいいと同じただの鳴き声やほっとき
12月入ってからが本番だろうけど、ずっと中腰状態で秋キャンプ見てたわ
そりゃあくまで助っ人はその名の通り助っ人だからな
中心にはなれないけどだからこそ途中で帰国するとか勝手な事も許されるわけでさ
もしそういう扱いじゃなければグリーンウェルみたいな事は絶対に許されないしペピトーンなんか普通に裁判沙汰になる
今でもXで暴れてるのいるじゃんw
投手の新外国人のところにある、いかにも入団後のイジられ方が目に見えるヤバ目なお名前の方、どなた様？
これだけでもムーチョが強化試合に呼ばれた意義がある
もうしてるな手遅れだ
なんか村田みたいになりそう
来年勝負じゃなくて、先ずは下地を作っていく気概が感じられて俺は好き
９月１１日に失点２、自責点０ってのがある
ファームなら８月はトータルで自責点６
ドラフトで素材型って７人中山崎と鈴木だけじゃね？
しかも高校生の鈴木は素材型なのは当たり前だし
内山の特番出演見送りでなんか信ぴょう性出てきちゃったか？
池山のせいだとか騒いでる戸愚呂小松みたいな奴もいるし、また面倒なことになったな…
Ultraは激しく動く収録だから軽症でも出演見合わせになるだろうしUltra不参加だけで状態判断はしにくい
血眼になって探すは目が充血してる事が比喩表現であるという前提で意味が別にあるだろ
一蓮托生は明確に運命を共にする事が意味としてあるんだから、ここで血眼になって探すを同じニュアンスのものとして出すのは不適切だな
あと議論するときに一々誹謗中傷しないと気が済まないの？
人間性が終わってる
ほんま織姫と彦星
今時の恋愛ドラマでもここまですれ違わないんよ…どうして…
丸センターはもう限界だし乙女辰巳が讀賣入りするのはありそう
ねーよ
キャベッジと丸いるところに松本と辰己の両取りやって中山に蓋したら巨人は完全に終わりだ
「君！中学はどうした？」とか。石川もいまだ高校生に見えるし。
こういう争奪戦は得てして一番最後に参戦したとこに
行くことが多い。前田逃してもまあいい。
タフで４０歳まで現役いけそうな東浜にユケ。
今年も並木と競走あるなら今から身体作らなきゃ…
とりあえず春間に合わないとおでかけ筆頭になってしまうから来期は頑張って欲しい
楽しみヤ
ここはお前の痴呆を聞く場じゃないから早く病院にいきな
特に問題はないでしょう言われた
松川も素材型だよ。さらに肘の治療法どうするか問題は出てくる。
ヤクルトのインスタだかXだかのアカウントフォローしたと噂になった左投げ右打ちの投手やね
ファンはそんなことないんじゃない？
現に原樹理とか今年最後まで期待してた人も少なからずいたし
もうそれ入団確定じゃないｗ？
今までそのパターンの外人選手だいたい入団してないか？
しかし名前…絶対ネタにされそうｗｗ
今どき真昼間に中高生くらいの若者が外ほっつき歩いてても補導なんてされないぞ
肘の状態はともかく去年の今頃は来年のドラ１指名候補って言われてた大卒選手が素材型とかないわ
池山隆寛
新しいパターン来たな
そんなに利き腕気にする必要もないと思うけどな
そりゃバランス良くいた方がいいけど、抑えられる人が投げれば良いだけ
別に期待くらいしていいんじゃ？
それすらだめなん？
可哀想に…
辞めなくてもいいけど一蓮托生の思いはどっちにしろ嘘みたいやね
自分のIQ値知ってそう
一蓮托生の思い(大嘘)
林田さんは政治家やね
恵体で守備はセンスあるけど圧倒的にバッティングセンスがないということかな
ムーチョ出るんなら渋々見るかな…
素材型のドラ1なんかこれまでいっぱいいるだろ。
むしろ怪我前の松川を即戦力なんて言ってる奴の方がいねーわ。にわかすぎる。
渋々ってなんだよ
WBC見ない理由なんか別にないやろ
大卒ドラ1＝即戦力はもう時代遅れの価値観
その熱量(笑)でヤクルト球団に直談判してこいよ
法的措置で対応してくれるから
普段ネトフリ契約してないから、贔屓の選手が出ないなら見ないという層も居るんじゃない
ほんとそういう奴多いよな。期待すらしたがらない奴。
期待を裏切られて辛い思いしたトラウマとかあるのかな。
ホームランないだけで率は戸田に入れたら上から数えたほうが早いぞ
メンタルが弱過ぎて予防線張りまくらないと耐えられないんでしょ
守谷移転に金かかるしそっちに充てるのでは？
こういう一時的な収入は選手獲得より設備投資に使うのがセオリーでしょ
内野の細かい動きで脇腹負傷なら外野やるしか無いわな
今年三軍から来た育成は上位打てるのに自分は結果残してても終盤二軍に来た育成新人に出番取られて一軍もなしとか地獄でしょ
日本シリーズのときは選手会で、酷いのは問題視されてたらしいけど。厳しくしてほしいね。
ほかにも◯◯◯とか酷いの沢山あるけど。
期待しないのは個人の勝手ではある
ただいちいち言わなくてもいいよねーとは思うわね
誰も出せる人がいないので…
二軍で3割打ってるのに一軍で4打席しか貰えないのは流石に可哀想
甲斐もいるし政治に巻き込まれてるな
米野でポジってた
どんぐりーずと呼ばれてたりたまに大活躍すると古田の再来と呼ばれたり
一番覚えてるのは由規初勝利のときの福川大活躍だな
ただでもらえばいいやろ
ハーフなのにノーパワーなんだな
相川くるまでドングリーズで愛でられてた
相川きたらプロの捕手ってこうなんやって
お祓いした方がいい
ホームランって実はパワーよりも技術なんや
出場機会が欲しいのにヤクルトきても意味なくない?
古賀がいるし次世代は鈴木を育てたい、中村もまだやれそう
足りてないのは二軍の捕手であって山瀬みたいなのは取っても同じ立ち位置にしかならないよ
去年の優勝後のやつだっけ。
2回目はベンチから危ない危ない言われてたな。
古賀と鈴木の間の年齢やん
ピンズドとは言わんけど普通に欲しいし活躍すれば普通に一軍マスク被るやろ
巨人なんて小林ですら山瀬より出てる謎の状態だからな
やっぱり力不足かも
もう少し1軍に出ても良いかなとは思うけど、大騒ぎするほど大した成績を残してるわけでもない
今年の巨人の捕手事情考えたら出れないのも普通
なんぼでもあるやろ
怪我で人消えて球団職員が試合に出るチームやぞ？
抜群の成績って訳でもないしそんなもんでは
だいぶ運ゲーピッチだったから来年に今年以上の成績残せるか怪しいし妥当だと思う
相川は相川でプロの投手に感動してたし素晴らしい関係だな
最下位の正捕手獲って何の今あるんだ？と批判してた層がいたけど、実際は翌年 Aクラス争いできるまでになったから良い補強だったよな。
王さんが救済するって言えば巨人の上もNO言えないしあそこしかねえか
星稜バッテリーの幼馴染ルートがヤクルトで復活や！
巨人、松本剛をFAで取ったら人的で山瀬のプロテクト外すんじゃない、ハムも伏見トレードで放出したから捕手1枚欲しいだろうし
そこ3球団って20代半ばの捕手よりも適当に使える経験者と新人が補強ポイントだから仮に補強してなくても山瀬は優先度低いよ
普通に山瀬がごねただけで終わるんじゃないかな
Gのロースター見たらリリースするわけが無い
それって二軍の話じゃん
古賀と鈴木差し置いて山瀬を試合に出してあげる余裕あるの？
中村か古賀が怪我したら普通に鈴木を一軍の経験させたいけど
なんでやろ
育成だろう
監督退任後にヤクルト本社に前監督が挨拶に行くってのをやってた気がしたんだけど
高津さんの記事を見てない気がする
昔それでうまくいかなかったのであんまり左右拘らなくなった
2軍で3割打てる打者がそもそも戸田にいないから普通にレフトかサードで使う可能性がある
今更、ぬるすぎる発言だよな
林昌勇とかバーネットとか成功した例はあるけど最近は上手くいってないね
まあ巨人出なくてもこれで来期から起用1試合でも増えたらゴネた甲斐があったやろ
甲斐だけに
秋季キャンプ以降は監督コーチが選手に干渉出来ないんだから、自主性に任せる発言をする以外オフに望むコメントはないだろ。それは阪神だろうとヤクルトだろうと何処の球団でも同じだ
年末年始星稜高校に行っても奥川内山ばっかちやほやされてたんだろう
差し置いてって普通に競争でしょ
山瀬は一軍で競争すらさせてもらえなかったからキレてるのであってそこを履き違えてはいけない
あのままヤクルト入団ってことになってたら良かったのに。
まあ、岩田もいいけど星稜コンビ見たかったなあ
オスナに心配されていた時ですね
お試し起用もなかったのがちょっと気の毒
キミのことが好きなのでは？
巨人に何のメリットがあるんだ
人的で山瀬いかれるなら、捕手トレードのほうがいいかなと
ピッチングは毎回散々で使い物にならなかったが、不思議と負けがつかない悪運の持ち主だった
といっても今年スタメン小林6試合、山瀬1試合はないと思うぞ
アサ芸のアレが事実だとすれば内山みたいにポジションどこでもいいから1軍で出してくれればところだろうしな
普通にプロテクトするのでは
最高じゃん 外野席の人も楽しめるし
ムネ出るかな？と思ったけど、コーチから推薦の～だからまあヤンスワしか出ないか
キャッツアイダンスの荘司大西北村増田には期待しかない
いい上司やな
逆に阪神の好きな選手の名前出して話盛り上げてクレメンス
いまいち伸び悩んでる若手だったが、これの改善を機に更に野球に集中出来れば伸びてくれるかもしれん
今年は初年度だったということで来年競い合いに名前を連ねられるよう期待してるぞ
ホンマに怪我だけはしないで頑張れ
なんでこれで企画通ったんや
オフは内川塾へ←なぜそうなる
大失敗せんことを祈るで
保留でもしたんかな？
たしかに1人だけ別枠だ
扁桃腺って三振と関係あんの?
野村信が池山に話を絡めてくることすらない。池山引退の２００２年に生まれた赤ちゃんも
今では２3歳だ。
フリー打撃でスタンド入れるのって難しいのかな？
プロでもやっぱ届かん人もおるんか
候補リストすら名前が入ってなかったな。同じ中学野球のスターだった坂本（関東一高）は
指名はなかったが甲子園で有名になれた。
大阪桐蔭のやうだな
元の数字は出塁率だったな
見た人全員がダサいと言っている凄まじいデザイン
背中の55はともかく前と袖がほんまに酷い
着る機会ないけどそれでも着られるようなデザインにして欲しかった
そうだよな
今までと違ったキャンプだったとか書いていた記者がいたけど、昨年がゆるゆる過ぎたんかな
身体にメス入れるとな、落ちるよ
裏があるのか？
>>208
扁桃腺は関係ないと思うが武岡の三振率は年々改善傾向だけどな
むしろ去年の方が練習時間自体は長い。今年は10時始まりだったけど去年はもっと早かった。緩さでいうと今年の方が緩い
都会のど真ん中にあるとは思えないほど洗練されてない球団だからしゃーない
5000万以上でも候補にできる定期
練習時間とか減るし、集中力とかも維持しにくいやろなぁ位の感覚で話しております故
俺が見に行ったときは全体練習が短いだけで選手の入り時間と帰り時間は去年と変わらん感じだったけどな
お、もしかすると謎の発熱減るかな？
ハードトレーニング出来るようになるぞ
そもそも洗練されてる球団なんてどこにもないだろ
まあ、何気なく見た巨人の秋季キャンプの記事でも午後は個別練習だったからいいかな。
マクガフ「」
原色系の服にロンTの上に羽織ってドレッドヘアーとかだと相当かっこいいでしょ
着こなせたらめちゃくちゃお洒落だと思うけど、問題はヤクファンには似合わなさそう…
ハフとかおったな
そこは最後だからサービスで村上推薦してくれ
そこまで工夫しなきゃダサいデザインってことだよねぇ…
マクガフみたいに中継ぎで１年プレーして良ければ翌年から抑えの方がいいかも（マクガフの場合は石山の不調等チーム事情からの守護神だったけど）
バーネットも中継ぎで結果出してからの守護神だったしね
外国人側も異国の地でいきなり守護神やるのはプレッシャースゴいだろうし
ヤクファンどころか日本人に似合わなくて草
無かった時はハムの売り子企画とか例にあげてファンサしろ言われてたがかくれんぼとかの企画ができたらできたで一般人に興味ないとか言われるし
個人的には並木と競争は面白かった
歌うのはめんどいけど応援歌は好きだからラッパだけ鳴ってるのがいい。外野も気兼ねなく行ける
勿論少数派の意見だろうから絶対に叶わない望みなのは分かってるし、今のスタイルも好きですけどね
着用モデルにエルヴィンロドリゲスさんしか思いつかんわw
法政大の選手って歌下手な傾向あるんかな
西浦の後継者…！？
エルビンいいね
オーバーサイズで着てもらって肩にラジカセ(死語)担いだらイメージ通りだわｗ
まあダサいかはさておき普通には着こなせん
1年前の小澤を先発で使え論争があったなと思い出した
まーたヤマモロがかっけぇこと言ってる
2人の東京音頭デュエットで気絶するペンギンの姿が見える見える…みえるよ…😭
調査すらしないって広島ファン怒りそうだな
ワイはライアン
お顔小さい人は口や顎が小さい人が多くてそれゆえに歯や口腔内のトラブルはあるあるなのよ…(by絶賛治療中)
24年TJ組の明るいニュース聞くと来年の西館の実戦復帰が楽しみになってくる
コーチ推薦でライアン出てきたらもうそれだけでおもろいし実績はあるしでそりゃ優勝ですわ
草草
出来高込みとはいえ、2年4億は出せんししゃあない
まさかオファーすら…
投手は誰かしら面白枠で来るとは思ってるからあり
相場以上は出せないから争奪戦に必ず負けるんだよな
他と同条件なら神宮に来たい選手なんていない
巨人行くよりはパの方が諦めもつきそう
高えよって言われたのって絶対流出させたらアカンライアンに先制パンチで積んだ時くらいだし
金出して強いチーム作るフロントの方が偉いに決まってるではないか
そりゃ全く金出さんのは違うけど予算ってもんがあるやん
例えばマエケンとかも3年10億でも出せば確実に取れると思うけどもしそれやったらどうよ？ってなるやん？
2年4億からいきなり3年10億は飛躍しすぎでは…？
そもそも2年4億が法外みたいな論調はどうなのというだけの話なので
生え抜きの心象は良くなるだろうけど外から来る理由は薄れるので
彼は自分でも買って飲んでたから…
資金が潤沢ならね…
マエケンに相場以上出しても仕方あるまいし、近年のFAで相場以上出す価値あった選手なんてほぼおらんからどうでもええよそんなん
マエケンと同じくらいの成績のアラサー3A投手の獲得相場が単年100万ドル（1億5000万）だからな
NPB過去実績とか外国人枠が不要といったプラス要素を考慮するにしても、年齢というマイナス要素を考慮すると、2年4億は怖いよ
ここで巨人アンチしても意味ないやろ？
３７歳の３Aの投手に２年４億って考えたら法外な値段やろ
マエケンだから客が増えるとか言うかもしれんが神宮の今年の客入りは動員率は93.1%(27,944/29,995)だから事実上飽和状態だし
ていうかマエケン獲るくらいならマー君手放すなよ
チーム的にはそうだけど在京志望だからしゃーないで諦めてた層としては納得し難いかもしれない
流石に早いだろ…
手放す気はなかったけどキレて出て行ったんよ
無能の尻拭いしてるとこなのにな
実際マエケンは、ユーチューブの動画？で神宮は投げにくい的なこと昔言ってたからな…
スタッツ見たら全然まだやれる可能性あると思うよ
成績見た？
全然妥当だと思うよ
12月までは小川が任務全うするんじゃなかったんか
まずフロント叩きたいという欲求があって、そこに丁度いいネタが来たから飛びついただけだぞ
20登板(20先発)、6勝7敗、防御率5.40、100回、打者426人、被安打93、被本塁打13、奪三振83、与四球39、与死球5、ボーク1、暴投3、失点63、自責点60。WHIP1.32、K-BB10.3%
3Aでこれらしいけど
まぁけど有能そうなことを全部青木のおかげにして無能なことを小川に全てなすりつけてる風潮はどうかとは思う。全部ひっくるめて2人の仕事やろ
とてもプロが本拠地にしていい環境ではない
悲しき生き物やん
すぐにスケープゴートを作って問題を単純化する人って一定数いてるから仕方がない
その「悪いことは全部小川のせいのして、有能なことは全部青木の功績にしてた」輩が、今度は青木まで叩き始めてるんだよなぁ…
ファンが評価してる「ベンチからクラブハウスまでの導線」「クラブハウスから室内練習場やコブシ球場の導線」「コブシ球場での試合前調整」「ブルペン」「トイレの汚さ」
新しい球場になってもこれは残してほしいと言われてるところ、多分一番になくなると思う
上沢とか有原の件見てたらそう言えないわ
仮にオファー出しても他を選んだら叩かれるのは前田やぞ
元所属チームのダメ元オファー程迷惑な話は無いわ
コンラッド絶賛のころからヤバかったからな
まぁ資金にどのくらい影響あるのか外部は分からないからなー
そういうやつは自分の見立てが悪かったとは全くもって思わないんやろなー
ヤクルトファンに山崎から一足早いクリスマスプレゼント貰ったの覚えてるわ
山田は妥当
山田よりもオスナかな
来季勝負をかける必要もない再建途中で目先にこだわって変に手を打つわけでもなく、2軍の状態を把握して的確に補充してるからしっかり意味は分かると思うがな
もちろん現状そうなってるのが一番問題なんだが明確に先を見据えた動きで一貫してるのは評価されるべき
ここまでの動きどうなん？て、新外国人は基本ウィンターミーティング明け、戦力外漁りと来年となんら変わりないやん
畜ぺん「ぐっばいさちや」
集合アートみたいな事をやろうとしてる意図は分かんねんけど
画像1枚1枚はもう少し細かくてええねんな。
ヤクルトって過去に岩村や五十嵐にオファー出してなかったけど特に騒がれてなかったような…
２０年オフ時点であの契約はみんなが思ってたのと変わらんやろ
小川さんはもうノータッチじゃないかな？
ドラフトにはいなかったし先々週くらいにあったクルーのイベントで流れた映像で「小川GM（当時）」ってテロップ出てたくらいだから球団的にもそうなんじゃない
あなたは一流の野球評論家です。今年のヤクルトスワローズのチームと各選手の成績を踏まえながら、現在のチームの課題を明確に指摘してください。その課題をもとに、チームがこれからすべきことをあげて、それに対するこれまでのオフの動きを評価してください。
いうアイデンテティも頷ける。彼（ファン歴５０年＋α）からすれば新人・松下の「下町っこ」感も最高だろうな。
スワ爺さんにとっては松下松川の松松は若松松岡の松松を思い出すそう
言っちゃ悪いけど後は現場のやらかしばかりな気がする
状況的に2年までならまあ分かるんだが3年は結果的にも長かったね
山田中村サンタナも2027までの契約になったから、そこに足並み揃えちゃったんだろうか
個人的な勝手なイメージだけど、古田さんがいなくなった後やあの頃のチームってなんかあんまり好きじゃなかった
在籍する状況ではバランス取るのが難しいと考えてるかもしれない。30年昔にヤクルト文化に
どっぷり浸かって育ってきた長男的・広沢が年俸で当時新参の古田に抜かれ激怒したという事実は他球団でのそれとは大きく違う意味を含んでいたとみた。
オフの野球以外の選手エピソードなんてこういうのでいいんだよ🤗
去年阪神も寮で🐈ちゃん助けてたな
藤浪も見物してた
辰巳桑原石井東浜あたりは狙って良いと思うんだけどね
FA選手狙うべきじゃない？
もちろん報道陣に漏れることなく獲得に動いてるなら素晴らしいとは思うけど
チーム課題はめちゃくちゃ明確じゃない？
野手と先発の不足
FA市場にそこを埋められる選手が出てるんだから狙っていくべきだと思ってる
現状そこに動いてる感じがないからどうなん？って感じ
もちろん隠密に動いてるならそれは素晴らしいと思う
辰己桑原は分かるけど石井は弟のポジション塞ぎかねないヤクルトには来んやろ
東浜は正直だいぶ怪しいというか成績と年齢考えたら何かしらの補償取られる福谷になりそうだし、エース格ならともかく中途半端な選手でローテ枠埋めるくらいなら若手を次々と試してほしい思いもある
>>327
そもそも山田哲人との契約が後2年残っているのに、3年契約くらい要る石井を獲れる訳ないじゃん
石井セカンドにして山田ファーストに回せば良くない？
チームを強くするためにデプスを厚くするのは普通だと思うよ
吉村、高橋、山野、奥川、下川、中村優、西舘、坂本、増居(、マツケン)
再建期のうちに育てたい20代が現状こんだけ居るからね
この辺を育てつつ当たりの助っ人先発をキープするのが向こう2年でやりたいこと
見守りベテラン枠も石川、小川、高梨が居るし言う程東浜は欲しいポイントじゃない(正直マエケンも同様)
メジャーに1年しかいない上沢や有原と9年いたマエケンではファンのリアクション違うと思う
メリット０で草
じゃあ弟要らんな
出てるけど辰己って普通のFA選手と事情違うから仕方ないと思うけどね
松本剛はもっと要らんし
オスナ以下やん石井兄って
あの頃のビームスユニが暗黒に感じるわ
畜ペンがいたら競輪場近くて喜びそうやね
うーん、なんか「本人はカープに移籍する気はないけど球団はファンのためにオファーする茶番をやれ」って聞こえるんよなぁ
ちなみにヤクルトは五十嵐投手にソフトバンクにほぼ決まった段階でオファーしたらしいけどな
根尾秋広山瀬安田
佐竹の本拠御三家の本拠梅の名所
一軍水戸二軍守谷茨城ヤクルトスワローズ
意味ない
山田ともオスナとも後2年契約が残っているからな
石井はwRC+100くらいの選手だから、哲人やオスナがスタメンから消えるなら打線はむしろ弱体化するし、
そもそもセカンドを石井兄(31)で塞ぐなら、課題である野手の高齢化もっとヤバくなる
西武が石井兄を獲る理由は、外崎の後釜セカンドの補強、かつ、滝澤(22歳。今年の大卒と同い年）を源田の後釜ショートにするためだからな
今のヤクルトはそれ以前の素材集め段階よ
水戸に競輪場ないじゃん、茨城だと取手だぞ
35 小川
34 高梨
33
32 青柳
31
30
29 アビラ
28 吉村 高橋奎
27 山野
26 下川 (松本健)
25 増居
24 奥川 石原 (西舘昂)
23 中村優
22
21 坂本
20
20代といっても主に20代後半だから、あまり将来性はないんだよなあ
新年は全員で鹿島神宮で必勝祈願優勝日本一報告もここで
メルカリに身売りやね
んじゃ茨城メルカリスワローズ
常磐線が試合時野球ファンでごった返すフレッシュひたちも満席
履正社の安田はウチが面倒みるで、、
お〜お〜それはええな〜
山田と丈に預けろ!
あとはね田宮 川瀬 宗 矢野
企業規模考えたらヤクルトのほうがメルカリより３倍近くデカいんだけどな
牛肉と焼酎がねー
安田はもうええわ。
500打席立って0本塁打で守備も上手くないし。
山田は今年復活したけど、昨年までの姿見てたらファーストコンバートは厳しかったからなー
成績下がり気味で多分FAなかったら減俸されてたと思う中5億で7年は流石に妥当とは言えなかったで
監督変わるタイミングで立ち位置整理みたいにガラポンしてほしい
去年4人シャッフルしたでしょ(即2人クビになったが)
それにヤクルトは背番号変更したいタイミングでちゃんとしてる(長岡58→7赤羽71→00など)から他所みたいにまとめてする必要ない
水戸なんて、ただ茨城の真ん中にあるってだけだし
メルカリに身売りしたらそのまま闇マーケットに出されそうw
つくばって学園都市なのもあるが案外スカスカの都市やで
鉄道も高速もろくに通ってない竜ヶ崎に人口密度負けてたりする
茨城は水戸日立の東北部と守谷取手などの南西部に人口が集中してて他はかなり微妙
FAなかったらって話は関係なくて今までのFA権持ってた人の契約見たら相場としては妥当って話してるんだよ
2018トリプルスリー、2019も30-30なんだよなあ
取得年に怪我で成績落ちてただけで、あのタイミングで超大型契約になるのは当然も当然だわ
ヌルい契約提示してたら2021は言うまでもなく、下手すりゃ一緒に小川まで抜けて2022も優勝出来てないんだから今のところ成功契約だよ
竜ケ崎は人口減り続けてるけどつくば市はいまだに人口増えてるから数年後には人口密度とやらも逆転してるでしょ
竜ヶ崎ごとき抜かすのをそんなにイキられても困るんだが･･･
TXと圏央道が揃った2010年代前半には本来抜かしてないとおかしいんやで
流石に何言ってるのか分からない
今年の石井の打撃成績ってオスナより上だよ
それでいてセカンドが上手いんだからどうやってもオスナより下にはならないでしょ
守谷からあぶれた奴が住むやろって胡座かいてたら上位互換の流山に全部持っていかれたからな…
圏央道できた頃には全てが終わっていた
今年のオスナと山田はWRC+100以下だよ
だから打線の弱体化はしないし、守備考えたらプラスになる可能性の方が高いでしょ
石井が今年と同じ成績残せるかは分からないけど、最悪でもデプス要員になるんだから取ったほうがいいのでは
どう考えても石井がオスナ以下なわけないでしょ
2020年：山田+102 石井+19
2021年：山田+143 オスナ+87 石井+73
2022年：山田+122 オスナ+106 石井+96
2023年：山田+104 オスナ+104 石井+62
2024年：オスナ+110 石井+110 山田+104
2025年：石井+103 オスナ+93 山田+91
>>389
石井がwRC+でオスナに勝ったの今年だけだ
そもそもファンなんて球団の予算なんて分かるはずもないじゃん。なんでみんな財務状況もわからないのに高いからいらないとか言ってんのかよくわからん。
そもそも青木なんてその役職のルーキーなのにそんな有能な仕事なんてしょっぱなからできるわけないと思うんだけど。
オスナが一塁専で、石井がセカンドを一定水準で守れるって考えたら分かりそうなもんだけどな
西川や茂木くらい安定して成績残せてた期間があったり、年齢が20代半ばとかならまだわかるが
割と安定してWRC+100残してると思うけど
そりゃ来年同じような成績残すかは分からないけど、最低でもデプス要員になるでしょ
そもそも内野でWARプラスを稼いだ選手がほぼいないんだから補強はすべきじゃない？
上振れで規定到達すらできてないっていうのがね…石井に金使うくらいなら他のことに使うかな
どうせ1年そこらの補強で建て直せるようなチーム状況ではないし
それは日ハムの選手層と起用方針があるから関係ないでしょ
上振れでもWAR2.6出せる選手は貴重だよ
>>396
残り2年9億の契約残っているオスナ捨てるつもりあるなら、素直に一塁に新外国人を連れてくるのが最適解よ
でも、そんな金あったら良い先発とリリーフを連れてくる方が先だ
哲人より2歳若いだけの石井兄なんて不要
石井が規定到達できなかったのは春先と6月に打撃で武岡並の大ブレーキかかったからだよ
本人はゴネてるけどあんな状態ならどこの球団だって使わん
オスナに契約を渡したフロント オスナ以上の助っ人を連れてこないフロントが問題なのだ
本当にこれは間違いない
オスナの成績は普通に酷すぎるけど、それと高額契約しちゃうフロントが一番悪い
別に1塁に新外国人連れてくるならそれで良いと思うけど、連れてこないでしょ
あと一塁に連れてきたところでセカンドは穴になるとは思うけど
リリーフよりは流石に野手の方が優先度高いと思うよ
オスナ 2年9億
サンタナ 2年9億
中村 2年3億
高梨 2年？億
この複数年契約が終わってベテラン整理できるようになるまではドラフトで素材集めするしかない
それが今のヤクルトよ
単年規定未達の指標だけ見てたらそうなるんだろうが、普通にオスナ以上の助っ人って昨オフ視点だとろくに取れないからな
指標上は良さそうに見えても2年目には攻略されて二軍レベルの助っ人が大半だったからね、正直これで本当はオスナより上です！って言われても到底信用出来ない
今年はオスナ自身の成績が落ちて助っ人もここ5年で今のところ最高水準だったから結果論としてそうなっただけで、3年契約はともかく契約延長自体は妥当も妥当
野手はドラフトで素材集めて育成
消耗品である投手については外国人補強
再建期として当然の策だ
だからといってハズレを保有し続ける理由にはならないと思う
投手も野手も阪神にボロ負けしているのに、ここで一塁に新戦力とってくる意味ねーよ
助っ人は普通に補強するでしょ、先発はいつも通りウィンターミーティング後に取るだろうし林安可調査してたから3人目の野手もあり得る
FAはめっちゃ上手くいっても成績以外の面で未知数過ぎる辰己くらいしか狙えんし
だからオスナがハズレって前提が間違ってるって話なんだが
今の契約解除しろは無茶過ぎるし、林安可調査してたんだから助っ人野手の補強自体はする可能性あるんだし
投手の助っ人は補強というか補充って感じじゃない？それすらやらなかったら終わり
だから野手外国人調査ってのは素晴らしいと思う
無い袖振る話してる？
神宮本拠地である以上FAで投手取ってこいは無茶だし、そもそも宣言してるのも則本松葉東浜と再建期に噛み合わない高齢選手ばっかりやん
>>414
サンタナと塩見がスぺすぎるから、再来年のDH導入も睨んでレフトに打撃専の保険外国人を安く取りたいってだけだぞ
西武と争奪戦になったらあっさり負け
結局、戦力外から島内を拾ってきてお茶濁すことになるんじゃね？
通算WARマイナスの選手が当たりなの？
元々の話が契約延長したフロントが悪いって話で、その派生なんだから契約解除しろなんて話はしてないってわかるでしょ
オスナサンタナの現状に危機感を持って外国人野手を調査してるのは言うまでもなく素晴らしいと思うよ
安くとりたいっていいながら3年6億に手出せって馬鹿じゃん
先発エースと抑え投手を狙っているし、そこが計算できるようにならないと哲人・オスナ・サンタナを捨てて野手補強なんて無理なのよ
何の話？
投手の助っ人補強は今年いなくなった選手の補充なんだからやって当たり前でしょって言ってるだけよ
あのクラスと複数年結ぶの普通にリスクでしょ、正直西武が異常なことしたから手を引いただけだよあんなん
じゃあ補充じゃない補強しろって具体的に何の話してるの？
やってる感が欲しいってだけの話？それとも具体的な誰かを目指して動いて欲しいの？
延長したことについてなのに今年の成績の話してるの滅茶苦茶でしょ
昨オフの動きなんだから昨オフ基準で話せよ
ポスティングだから移籍金が嵩んで総額が大きく見えるだけ
争奪戦になって高騰したけど、林安可の年俸そのものは1億円+出来高って感じ
台湾にテレビ放映権を売れるので実際の負担はもっと少なく済むし、だからこそ今のヤクルトでも参戦できた
まあ、あっさり負けたけど
ポスティングで移籍金かかるのに複数年契約しなかったらただの馬鹿だよ
5年前とは違うんやで
ちなみに今高市が酷すぎる円安進行政策やってるから今年の助っ人獲得は最小限にとどめておいた方がい
FAで野手を狙って欲しいって話しかない
ツバ速有識者に為替なんて理解できるわけがないだろw
どういうこと？
昨オフ時点で通算WARマイナスでキャリアハイのWARが0.4なんだけど
ドラフトで選手集めて育成と補強をして上位を狙うことは両立できると思うよ
球団も「流石にまずかったな」った思ってるだろうし、高い勉強代だと思えばいいでしょ
そりゃ1年目に少々稼いで2年目二軍暮らしなら能力で劣っても通算WARはプラスになるからな、まさに今WARの欠陥を示してくれてるんやで君は
WARが高くて能力があるはずなのに2年目に通用しなくなるって時点で事実と矛盾してるんよ、WARが机上論でしかない事の根拠固めてるだけやそれは
だからといって通年で出てWARマイナス出す選手が当たりとはならないでしょ
通算の字を見落としたわ、失礼
まあどちらにしろ複数年まともな数字を残した助っ人がろくに居ないのにWARばっかり見てたってどうしようも無いし、WARで見たって2年連続で1.0以上出せる助っ人も殆ど居ない中でその数字で安定してりゃ結局当たりの部類になっちゃうけどな、計算立たない奴が一番ダメなんだから
出なけりゃマイナス稼げずに済むんだから助っ人野手の基本水準が下がってる中で出続けてるオスナは普通に損してるわ
ただ特定の選手を数字だけで叩きたいアホにそんなことわかるはずないないだろ
じゃあ当たりの助っ人って何人居るの？って話なんやけどな
複数年数字残して、WARもプラスでってなるとサンタナくらいしか居なかったのが2021-2024の助っ人野手市場やで
そこに次ぐのはもうポランコとかになって、それオスナとどれほど違うん？って水準になってくる
低いところで安定されてもって感じではある
出てマイナスを稼いじゃう助っ人は当たりじゃないでしょ
じゃあもう助っ人野手なんか諦めたら？
1年目プラス、2年目二軍暮らしの方が上とかイカれたこと言うんでなければプラス安定なんてほぼ居ないんだから
そもそもリプレースメントレベルの価値が実際はメジャーと違うんだから、マイナス=要らないって見方自体間違ってるし
助っ人の担保ができないから日本人でコアを作るべきっていうのはあってると思うよ
ただ外国人を諦める必要はなくてただ当たりが出るまでガチャを引けば良いだけでしょ
実際それで今年他の球団は当たりを引いてる訳であって
【一塁】オスナ(33) 北村恵(25) ？？？
【二塁】山田(33) 赤羽(25) 武岡(24) 田中陽(19)
【三塁】茂木(32) 赤羽(25) 内山(23) 松下(22)
【遊撃】長岡(24) 石井(24) 伊藤(23) ？？？
【中堅】岩田(28) 並木(27) 松川(22) ？？？
【右翼】塩見(32) 増田殊(26) 濱田(25) モイセエフ(19)
【左翼】サンタナ(33) 澤井(25) 内山(23) 西村(21)
このチーム状況でセカンド専の石井兄(31)を取りに行ったら馬鹿だよ
去年時点での当たり率見てたらオスナをキープする方が安全やん
今季は本当は村上メジャー挑戦前に最後の勝負賭ける予定だったんだから、そこで博打打つ意味も無いし助っ人投手調査に人を割きたかったしでオスナの所を入れ替えるのはリスクリターンが釣り合ってなかったんだよ
最初から言ってるように3年契約は長い、契約延長は妥当って話にしかならん
セカンドに計算できる選手がいないんだからそれ見たらむしろ取りに行くべきなのでは？って思うけどな
既に高額契約選手がいるんだぞ
出場機会・ポジションが保証されないのに、良い選手とれる訳ないじゃん
山田哲人が計算できない扱いなら、石井兄も計算できない扱いにしかならない
ヤクルトの松山だろ、あれ
せっかく廣澤が上手くいきそうなんだから今年も独立ガチャ回して欲しかったわ
個人的には前年ほぼ最下位のチームが優勝を狙うなら、それこそ当たり野手外国人を狙いに行かなきゃいけないんじゃないかなとは思う
逆に最近の山田みて計算できると思う方が不思議だよ
計算できる選手がいない以上選手層厚くしといた方がいいでしょ
前年ほぼ最下位のチームが優勝を狙うっていうのが無謀すぎて論外よ
まずは先発エースと守護神となる助っ人を当ててCS争いできるところまで盛り返さないとダメ
そこまでいって初めてオスナ・サンタナを捨てる覚悟で当たり助っ人野手を獲りにいくかどうかの検討に入れるようになる
衰えたとはいえ、今の山田哲人より明確に上の選手（牧、中野レベル）は市場に出てこないから取れません
話の前提が村上が渡米する前最後で勝負を賭けたいからって話だったでしょ
別にそこまでいかなくても当たり外国人を探すっていう動きは取れるでしょ
先発リリーフを当てないとって前提がよく分からない
うんだから山田より上の成績を残す可能性がある石井が市場に出たんだから取りに行った方がよくない？って話
おまえが選手だったとして、相手チームに年俸300万ドルくらいでリーグ10～15位くらいの本塁打打っている選手がいるチームに競争覚悟で入りたいか？
今のチーム状況だったら、野手の当たり外国人を探すの無理なんだよ
石井兄が山田哲人を上回る成績を残せるか怪しいうえに、
石井の年齢は山田より2歳若いだけ（京田と同い年）だから将来性もない
今年のドラフトで松川や石井弟を取っているんだから、哲人がスぺった時にはそいつらに1軍経験させて将来への投資にすれば良いだけ
村上をポスティングで売った時点で今後2～3年は優勝狙えないんだから、来年32歳の石井兄なんて不要
ガチで何の話かわからない
24年オフの時点でオスナの契約延長するかって話から始まってるんだから、新外国人探すならオスナは切るに決まってるでしょ
そこで空いファーストの選手を探すんだからサンタナとの競争にもならないし何の話してるの？
その大当たり且つWARを信用して見た所ですら2.0稼げるかどうかやけどな、単年こっきりの活躍ですらこの5年で3.0とか稼いだ新規の助っ人野手居るんか？
その上で外した時のマイナスが大き過ぎるのも痛い、昨オフ時点だと村上をファーストにして赤羽T北村をサードで使うくらいしか選択肢無いから全然見合わないのよ
そもそも弟のポジション塞ぎかねないヤクルトには来ない定期
あと先に書いた内容で理解頂けてないようだけど、リソース(主に人と時間)には限りがあるんで助っ人投手に注力してたら野手はそもそも調査が無理
現実的に村上が居なくなる以上補強と育成を高水準で両立するのは無理だよ
両立するってことは村上クラスの選手を国内外から連れてきて尚且つ足りないところを補強して、その上で育成もするって話だから普通に考えたら無理な話だよ
昨今の外国人市場と今年のFA市場を考えたら金を積めばどうにかなる訳でもないし、補強はできてもそのまま上位を狙うような補強にはならないよ
セカンドに田中は入らないぞ。キャンプでも練習してない
なんで24年オフの時点でオスナの契約延長するかって話から始まるんだ？
あの時点ではサンタナ・オスナと契約延長しない選択肢なんてねーよ
村上が使えるラストイヤーで勝負かけないといけないのに、投手ガチャだけでなく野手までガチャ引き直しになるなんて論外に決まっている
ただ、2025年で村上ポスティング売却するのに、その後の再建期になる2年の契約もあるのは縛りがキツ過ぎてチーム編成的に辛いってだけだ
あの時点でオスナ切って新外国人ガチャなんてありえない
体作りも兼ねて一番練習がハードなショートやっているだけよ
今年は人がいなさすぎたというのもある
正直、田中のショート守備はダメすぎるから、1～2年後にはセカンド転向になっているし、そこでもダメなら外野行きだろう
どうせ石井弟と伊藤のどちらかが2軍待機になるから、そっちが来年の2軍メインショートだ
話に入ってきてこの感じなのえぐい
ずっと24年の契約延長の話をしてたでしょ
その下に関しては他でも書いてるから別に話さないけどさ
逆に補強をしなければ育成ができるになる理由もなくない？
補強して全ポジ埋まっちゃうならまだしも悲しいことにガラ空きなんだし
補強はするけど上位にすぐ食い込めるような補強はできないよって話
ただポジションを埋めるような補強は当然できるけど昨今の市場を考えるとそこからリーグ上位の成績を残せるような選手を何人も集めるのは現実的では無いってことだよ
石井兄過大評価されすぎて草
補強をしたら育成ができなくなる理由がない以上補強しない理由がなくない？
NPBで再建期を作って下位でいる理由もないから、できる限り上位を目指して欲しい
投手は人数いても困らないけど、ポジションが1つしかない野手だと人数多いと育成に支障が出る
そもそも安い額で外国人ガチャを回しても阪神のヘルナンデスみたいになるのがオチよ
円安とインフレのせいで、まともな野手の助っ人を探そうと思ったら80～100万ドル（1億2000～5000万）+出来高が最低ラインになっているからな
それだけの額を出しても当たり率あまり良くないのが実情だし
じゃあ誰を補強するの？
補強はしなきゃいけないし当然チームも補強するけど現実的にいない選手を取りようがないでしょ？って話だよ
今の市場からまず村上の穴を埋めて、そこから更に上澄みになるような選手を補強してって現実的に無理じゃない？
だってそもそも市場にそんな選手はいないのだから
市場にいれば当然取りに行くべきだし、そんな選手が取れれば育成と両立だってできるよ
でも現実にはそんな選手はいないのだからできないでしょ？
なら補強に頼りすぎず育成に舵を切らざる負えないよ
石井辰巳桑原あたりはしっかり補強になるでしょ
村上以上の選手を補強するのなんて無理に決まってるでしょ
でもそれでじゃあ補強しませんっていうのはどうなん？って話であって
それならセカンドじゃなくてサードやると思うで、キャンプでも新しくサード練習してたし田中がサードに関して答えてる記事もあるよ
本当にその選手を取ってリーグ上位に食い込めると思ってるの？
村上がいたって優勝できずに下位に沈んだ年だってあるんだよ？
そもそもポジションだってその選手達を取っても埋まらないでしょ
強打が求められるサードで石井を取って本当に補強になる？
ポスティングですぐ居なくなるかもしれない辰己や年齢的に既に下降してきてる桑原を取って本当に補強になる？
そんなの結局その場しのぎにしかならないよ
イーロンさぁ…
お気に入りの自作AI女子に惚れ込んでる場合じゃねぇぞ仕事しろ
松下か内山がレギュラーになっていないとダメだろ、サードは
逆に上位を狙わない理由って何？
じゃあ来年最下位でいいよーってシーズンを送るの？
別に試合に出したからって選手が育つわけじゃないでしょ
選手層を厚くすることは間違いなく補強になるよ
馬鹿なの？
再建期ってそういうものだぞ
支配下登録枠が70人である以上補強できる選手には限りがある
FAとなれば当然複数年契約になるし、仮に契約が切れても他の選手が見ている中で簡単にはいサヨウナラという訳にもいかない
そうなると無駄な補強はするべきじゃないし、今のチーム状況で彼らを取ることは無駄な補強になる可能性の方が高い
それなら選手の入れ替えを視野に数年単位でドラフトで取ったり来年以降のFAで選手を狙った方が現実的でしょ？
2軍で来年田中がどこ守るかって話じゃないの？サードに内山と松下がレギュラーとかの話は関係なくない？そいつら一軍にいるか怪我してるかだろ
補強しても育成はできるでしょ
ポジションに空きはあるんだし
今のNPBで再建期を作って補強をしない意味が見当たらない
正直いくらでも切れる選手なんかいない？
チーム経営はゲームじゃないんだよ
そうやって簡単に選手を切って取ってを繰り返してたらそこに在籍する選手はどう感じると思う？
本当によく考えて
一度失った信頼は簡単には回復しないんだよ
大事な時期に選手が出ていく、そんな悪循環を招くきっかけにしかならないよ
ここが改善すれば守備最強捕手になれるから頑張って欲しい
変な感情論やめてくれ
別に高卒3年目とかの選手を切れって言ってるわけでもないんだし
例えば今年の長谷川を戦力外にしたとしてそれでフロントへの信頼をなくす人がいるのかって話
FA選手の話だとしたら契約期間に成績残せなかったら切られるのは当たり前でしょ
じゃあ仮に長谷川を切って同じ投手の則本や松葉を取るとする
彼らは当然それなりに年齢のいっている選手だから数年、下手をすれば獲得した翌年には衰えている可能性が高い
だけど複数年契約がまだ残ってるから首を切ろうにも切れない
そうなると今度は切らなくても言いよう選手を切る羽目になる
それを見ていた他の選手はじゃあどう思う？
巨人やソフトバンクを見ていたらわかるんじゃない？
その2チームみたいに潤沢な資金があるなら構わず補強すればいいだろうけど、ヤクルト含めそんな補強ができるチームはそうそうない
なら誰を取るか、誰を切るかをちゃんと考えて補強をしなければならない
ホークスですら計算できるタイミングでまとめて補強してそれ以外の年は目玉選手または最優秀補強ポイントのみ狙ってるんだからなんでもかんでも取ればいいって訳じゃないもんな
有原上沢獲得は近藤山川で野手が優勝争いレベルまで計算出来るから補強ポイントの先発に突っ込めただけの話だし(山川獲得後野手補強はあまりしていない)
現状で1.2年後に切らなくても良いような選手を切らなきゃいけないような状態になるとは思えないけどね
高木氏の言うとおりだよ、山田働かんからな〜
故障すんからな〜
山崎投手は来年10勝してください！
スポンサーはカスミ ジョイフル本田
筆頭守護 鹿島神宮 印籠
本拠地水戸市
ファーム守谷市
主要路線つくばエクスプレス 常磐線
ワイもそう思ってた
あんなに魅力的な漢はいないわ。メジャーでしっかり活躍してから帰ってきて欲しい
へぇ
2桁打ったことないやつが山田より成績残す可能性があると…
というより今年前半はストレートで全く空振り奪えなくて変化球でなんとか組み立ててる感じだった
夏頃から直球の球威がちょっと考えられないレベルで伸びたんや
プロ9年で規定到達したことのない31歳に最低3年契約以上(ハムと西武がこの条件出してるから2年は無理)は怖すぎる
守備もユーテリティうたってるが実際はセカンド以外別に上手くないし(特にショートはド下手)、菊池みたいな化物レベルでない限り30過ぎたらセンターラインの守備力なんて基本落ちる一方だからな…
ドル表記すれば少なくとも為替については合わせられるからなー
これはマスコミが悪いと思うわ
100万ドル（約1.5億円）と書けばいいのを1.5億円だけかくから、契約金がブレてくる
カテゴリーA（プラチナ会員のみ選択可能）
・2026 CREW バックパック
・2026 CREW つば九郎双眼鏡
来季の球場はそこかしこで、つば九郎野鳥の会が爆誕するんやなこれは（自分も双眼鏡にしました）
昨年の小澤先発使え論と同じレベルに見えるで
で、サンタナの契約には触れないところが気持ち悪いし
ここの有識者が「標的」作って自分に都合のいい数字で徹底的にこき下ろすなんて昔からやん
山田ですらターゲットになったら言いたい放題だもんな。こいつら人間扱いするのも憚られるわ
俺はオスナ好きだから悲しい…ホームランパフォーマンスをテレビの前で一緒にやってるくらい好き
オスナは打撃微妙守備微妙だからどうしても見栄えが悪い。プラトーン起用徹底してくれれば戦力にはなると思う
リーグトップの打撃力（OPS.726）
リーグトップクラスの打撃に引き換えて、リーグワーストレベルの守備と走塁を待ってて、そして必ずシーズンで一回は離脱するけどな
多分サンタナを持ち上げつつオスナ叩いてる人ってオースティンを滅茶苦茶評価するんやろなとは思う
あの人は試合に出ればタイトル取るくらい活躍するし
wrc+が120~とかならまだ検討に値するけど、100程度の準レギュラーのおっさんを態々抱える必要があるかと言われるとねぇ……
今年は不調だったけどそれ以前はオスナとは比べ物にならないよ
>>510
総合的に見たらどっちも微妙だけど、打撃が極端に良くて守備が極端に終わってるサンタナの方が見栄えがいいよねって話
今年に関してオスナの方が上なのは間違いないね
240打席のOPS.726(守備崩壊）と574打席のOPS.684（守備下手）で前者が上になる感性の持ち主にはもう何も言うことはないわ
好きに数字いじくりまわして自論で気持ちよくなってればいいんじゃない？
サンタナとオスナは全然違くない？
サンタナは24年時点でリーグトップクラスの打撃成績を残すことができていて、WARも2.0ぐらいは期待できてたからあの時点で複数年契約提示するのは妥当でしょ
それに対してオスナはリーグ平均程度の打力でWARも0〜マイナスくらいなのに高額複数年結んだからおかしいだろって話になる
サンタナの契約を批判することこそ結果論でしょ
どっちかが上になるなんて一言も言ってない。「どっちも微妙だけど極端なサンタナの方が見栄えがいい」という、めちゃくちゃ主観的話に文句言われても…反論は特にないけど、誤解は解いておきたい
WRC+100超えてるのなんて内山くらいなのにそんなこと言ってる場合なのかという話ではある
そんなこと言ってる場合じゃないから育成に力を入れ始めてるんでしょ
だとしたら別にわざわざとる必要ないよね
もう一つ言わせてもらうと、今年のサンタナは守備含め過去最悪の年だったけど、2024の打撃は素晴らしかったし…
2人を比べてどっちが上とか言うつもりはないけど、流石に今年の成績だけ抜き出して比べるのはどうかと思う
育成に力を入れるってよく分からない
それって石井を取ったらできないことなの？とは思う
めっちゃ早口で言ってそう
そういうのはどうでもよくて今年は試合出てないよね、単なる在庫だったよねって話や
本拠地の近くが弘道館
契約ってそういうことか
そんなん言うまでもなく酷いでしょ
最寄り駅は偕楽園駅とか
意味不明なこと書いてんじゃねぇよカス
再建って言いながら、戸田回しを拾ってあとは助っ人ぺぺーっと入れ替えるだけじゃないよな…もっと頑張ってくれるよな…😭
再建期だからこそやる事なくない？
去年とか原口の方が絶対上とかずっと言ってたな
再建期だと来年は成長と見極めの年になるし、本格的に色々と動くのは見極めが終わったオフと再来年のシーズンになるし
こっちはむしろ、それでもなお石井が必要だと思う根拠を知りたいけどね
指揮 山田哲人
伴奏 長岡秀樹
パートリーダー 内山壮真
シンプルに内野の層が薄い、セカンドでレギュラーを任せられる人がいない
レギュラー候補を増やしとかないと来季相当悲惨なことになると思うよ
再建期に30はいらんやろ…ただでさえチームのシニア化が進んでるのに
むしろ今は上手くなくてももっと若いのにやらせて若返りさせて欲しい
519に書いた通り、だから育成に舵切ってるんでしょ
湯豆腐カツ丼ステーキラーメンチャーハン味噌汁ご飯山盛りか？
弟が後からトレードで来た新井兄弟や両方ドラフトで指名された堂上兄弟とは訳が違う
プロ歴が長いゆえアラサー大卒組から30代半ばだと思われてた今野
加治屋さん(34)と干支一回り違うと驚かれる小森(22)
山田アカデミーコーチ「ヤクルトの小森柴田は話通じない😡」
とヤクルト組の元気な姿が出てきてニッコリ
弟が高卒新人だったり、ポジションがそもそもかぶらない投手とかであればあったかもしれないけど、下位ドラフトで社会人だもんね
来るもなにも交渉してないしな
というか弟のポジション塞ぐ以前に普通に戦力にならん、前提が違う
弟がいるから心情的にとらないは分かるにしても戦力にならないはありえないでしょ
ヤクルトの選手をどんだけ高く見積もってるんだ
レフト サンタナ
センター 岩田
ライト
そんな選手になれる、もしくはそうなり得るポテンシャルの持ち主以外は獲得する必要性を感じないかな
実力不足も甚だしい今のヤクルトスワローズで多少いい選手を獲ったところで意味がないからね
小森柴田が話通じないっての詳しく
結局内山の内野転向が上手く行かずにライトに収まると予想
街なかでオスナの応援歌を鼻歌で歌いながらランニングしてるおっさん見つけたらそれはワイやで
ロッテは上手くやったよな
2年ぐらい怪我して上手いこと試合に出れなくて、内野だと負担が大きくてみたいな事を監督が言って外野に戻すとみた。それで来年のライトは増田と並木と濱田で適当に回して結構悲惨な成績になると思う。
内山がそれまでだったはその通りな上で内野転向させたら怪我しそうはファンですら思ってた結果なんだから多少は首脳陣も責められてええと思う
ロッテでこのレベルの契約してて切られたの澤村だけやん
ポランコ、ソト、中村奨、西野(石川柊)とは契約残ってるし
そもそも誰も責めないでいいと思う
石井を貶してるんじゃなくて、単に積極的にとりに行く理由がないんだよな
今年は
そもそも明確に再建期入ったチームに来たいのって基本出場機会求めてる選手か何かしらの思い入れが球団にある選手やろ
今年宣言した面子で該当しそうなの一人も居らんし、そら動かんやろとしか
長岡 内山の
ながうちコンビ
そういう素材が居なかったんだから取っても無駄だぞ
カテゴリーで出てくるだろうじゃないんだわ
千波湖でヤクルトファンが休憩する
今年下手に高額な選手とって散財するよりもハード面整えた方がよっぽど有効
近年優勝や優勝争いしてるチームってどこも二軍施設にかなり金かけてるから二軍整備に費用回すのは大賛成
今どき補強より二軍に投資しなきゃ優勝なんて無理よ
ファーム施設のせいで人数すら確保出来ないの派手にヤバいからな
神宮もくそ設備だが自前じゃないからどうにも出来ないのが口惜しい
加治屋が34歳で小森が22歳だから、一回りぐらい違うんだねって話になって、じゃあ（干支は）未年なの？って聞いたら小森が牡牛座（星座）って答えたんや（）
んでMCに柴田も含めてこのヤクルト2人は会話にならないんだっていじられたんだ
（ちなこの後、呼ばれた今野が自分は2人とは違うからって言ってたらしい）
ヤクルトファンのみんなはね。決して君の事見捨てたりしないからね。
優しいね。辛い事があっても一緒に頑張ろうね。♡
少なくともショートは無理だとわかってくれたんならそれでいいわ
いや別にまだショートは諦めなくていいでしょ
ほんとにそう。今年FAの選手なんかとってどうすんねんって感じ。辰巳とれよ！とか言ってるやつはちょっと話にならない
茂木みたいな比較的安いやつなら別だけど
兵役期間1年になる世代だけど、どうなるんだろうか…
外野続けても大した選手になれそうになかったしなぁ。もう一年見ても良かったかもしれないけど、それだと内野への挑戦が遅れるわけだから、今年の内野転向は決して間違った動きではないと思う
草
あほの子やないか
2軍施設も大事たけどいい加減に新神宮球場を着工してほしい
今のままだとFAで誰も来てくれん
今野は楽天産だからな。
MCは山田遥楓だったらしいな。
コーチやからなー
基本的に監督コーチは出てこないと思う
不思議なルールやがw
コイツマジでウザすぎ
美濃焼 白岩焼 備前焼
台湾もあるんやね
音沙汰ないけど…
澤井がいるやろ、、
250ホームラン20本で御の字、、
ムリだって～
ただの飛ばしだったのか
古賀が怪我したら結構絶望的
中村いるじゃん
最低限かそれ以上やってくれるでしょ
中村松本がいるから、この時点でそんな問題ない。鈴木は守れるし打撃も通用する可能性があるからポジティブ要素
上の3人が仮に故障したとしても、守備力お化けの矢野が最低限やってくれるから事故はないね
つか正捕手が離脱したら巨人と横浜以外みんなヤバいだろっていう
中村ね
打撃のアプローチは悪くないと思うんだけど守備が今年劣化したのが気になる
最後だからと川端の大ファンの兄を連れて行くんだが…こないか…
毎度のことだがコーチ陣も来てくれよー
島内を獲るなら西川を切る意味が分からないから恐らく飛ばし。そもそも大本営のサンスポが報じてないし
新神宮はヤクルトがどうこうできる問題じゃないからなぁ…
そうだよ
ワイも気づかんかった
あのグループの経済回し力とその影響はえげつないからな
誰？と思ったら嵐か
ヤバいな
その為の柿沼やろ
強いて言うならやっぱり名前挙げられてる
長谷川、武岡、濱田、阪口か…？
どうせなら国立でやってリクエスト成功花火してほしかったな……？
坂口が頑張ってくれるか
打力期待されてのホームランゼロもちょっと悲しいし、日本の野球に慣れるまでちょっとかかるのは分かるから来年に期待したい
いや、そこに挙げてる選手誰抜けてもそれ以上の選手より格上の選手返ってくる可能性の方が高いやろ
そのメンツがいなくなって痛いなんてことないでしょ
リランゾを取るならリリーフタイプはもう要らないかな
村上、川端、西川と抜けて神宮グルメに大補強が必要な状態で武岡ファームまで抜けるとマズイかもしれない
フロントがアレなんだろうな
白岩焼は佐竹義和が生産を奨励
横浜 北条
中日 織田
オリックス 豊臣
広島 毛利
ソフトバンク 黒田
ヤクルト→ ？？？
戸田のことまで考えると、武岡濱田は普通に痛いと思うぞ
勝ちに行くならそうだけど再建と割り切るなら使い潰す便利屋中継ぎは外人と戦力外漁りでええかなとも思う
正直野手出す余裕はない
阪口、長谷川、丸山翔あたりのリリーフだと思う
今年の段階で6位から4位まで上がっててその上で戦力の流出もないから当然
というかあつ長い間苦しんでんだからそのへんは許せよ
7時に来たから良かったけどファン感といちょう並木とクリスマスマーケットとデフリンピックですごい人やで
高津監督時代って中継ぎ使い潰しってそんなになかったなとは思った
あと外人って表記も今の時代プロ野球界以外はあんまり使わんよなとも思ったw
本人のコメント読んだりワイの感覚やと来季正捕手を取れるかもしれない需要なシーズンみたいな認識なんやが
いま向かっているが
そっか、デフリンピックやってるんだっけ
数年前もマラソン大会と被って
大混乱していた記憶が⋯
来年メインとして優先されるのは間違いないと思う
言っている通り、今年みたいな活躍したら正捕手としての立ち位置を確立できると思う
今年もカレンダーを買いにぶらっと立ち寄るつもりや
この親会社名からチーム名又は地方名にする流れについてどう思う？
弊球団なら「Yakult」ではなく「Swallows」または「Tokyo」ってなるようなもんや
Tokyoだと一部の過激派から「読売と同じやんけ」って声が聞こえそうやがw
「塩見の影響力の大きさが分かったし愛想尽かされて出て行かれないように、誠意を見せて現状維持または増俸を提示しろ」みたいな謎書き込みのシーズンやね
去年は原樹理バージョンもあったな
結局愛想尽かされて出て行かれたけど
中日復活は流石に盛り過ぎやろ
先発の指標ヤクルトより悪くてロートルばっかりやし、いつ崩壊してもおかしくないぞあれ
あくまで今年は比較的マシでセは阪神以外どこもヤバいから相対的によく見えてるだけ
多分事前に金額は伝えられてるとは思うんよなー
いつも思うがあんな大金をその場で即決しろって割と無茶やろうし、弁護士と相談したい人もいるだろうし
原の成績で愛想尽かされたも何もないだろ
成績を残せないので貴方はもう必要ありませんと判断された。ただそれだけ
選手や首脳陣を誹謗中傷してるのが一部いるヤクルトファンが世界一優しいはずないだろうが
ワイもそう思うがやっぱり実績があってファンにインパクト残したってのが大きいやろ
「宝石のような原ジュエリー、もうどこへも行くな」は名言やわ
石井お兄ちゃんに第一子誕生
おめでたい
もう消去法で正捕手扱いだよ
中村が衰え過ぎだし、内山もうキャッチャー無理だから
ただ、古賀が来シーズン打てなかったら、ドラフト上位でキャッチャー指名される
そういう意味では本人にとって来期が重要な分岐点になるのも間違いない
おたくのフロントええなって中日ファンに直接言うたらあかんで
中日は黄金期目指せるくらい戦力は整ってきてるよ
野手の層は厚くなったし、投手もしっかりドラフト上位でいい選手を取ってきてる
そうなんや。それめちゃくちゃありがたいやん
どれくらいの成績残すか見てみたい
金丸と高橋宏斗だけやん、高橋宏斗はメジャー挑戦近そうやし
先発の層が今薄いのは間違いないとは思うけど、しっかりそこの弱点を補強しようと動いて段々埋まってきてる
それでいて野手もしっかり整ってる
2〜3年後に阪神の黄金期と入れ替わりで優勝争ってても不思議じゃないと思う
行く意味あるんかそれ？
埋まってないからヤクルト以下、12球団ワーストクラスの指標を叩き出す先発陣なんですけど…
その代わりに5年間は代表か軍の招集が断れない？縛りがあるらしい
今は薄いよって話はしてますやん
でもしっかりここ最近のドラフトで上位使って埋めてきてるよねって話をしてるのであって
それでいて野手は結構充実してるから強くなりそうだよねってだけの話よ
大卒、社会人経由を上位指名して現状全然機能してないのに？
悪いけどそんな楽観予想なら他でもそれなりに目あるでしょ
金丸とかが出てきてるし機能してないなんてことはないんじゃない？
てか投手より野手の充実度が高いから強くなると思ってる
最悪先発は助っ人でも何枚かは埋められると思うし
いや金丸だけですやん
仲地とか大卒3年目のドラ1だけど一軍戦力になってないし、吉田も1年目は二軍でもイマイチ
草加は1年目から怪我で森もほぼ戦力にならないうちに故障、森山も高卒かつ故障ありとはいえ既に育成落ちで石森に至ってはクビになってますよ
助っ人も直近でマラー、メヒアと連れてきておいて埋められるは見通し甘いし
お前はいらないからどっかいけ
高津だから正捕手扱いされてなかっただけ
鈴木叶はまだ成長途上だし、衰え切った中村+有象無象は相手にならん
その4人は衰え以前にテラス設置で一掃される可能性すらある
>>666
髙橋宏いるところに、金丸とマラーきて、今年のドラフトで中西・櫻井だからな
柳と松葉がFA流出していたら、まともなベテラン裏ローテが大野しかいない（谷間要員でしかない涌井の出番が増えてしまう）から厳しかったかもしれないが
2人とも残ったから、来年の中日は高確率でAクラスに入ると思うよ
リーグ優勝するには佐藤輝がMLB行って阪神弱体化するの待たないとダメだろうけどさ
中日って阪神には勝ててるから阪神の弱体化は対して強みにならないぞ
横浜巨人相手の取りこぼしなんとかしないと阪神が弱くなっても横浜巨人がその分勝つだけで優勝は無理
そうなんや！1年行っちゃうんかな…ってしょんぼりしてたからめっちゃ朗報や、ありがとう
扱いはほぼ正捕手やったやろ…正捕手の座を掴みきったって言うには来年も今年レベルの活躍が必要なだけで
5→5→6で来年もし最下位なら笑えない状況になる
しかも村上抜きで主力は年齢的にも衰えてきた山田サンタナオスナあたりで戦わないといけないしかなり厳しい
中日はテラス設置で被本塁打も当然増えるだろうけど今までの外国人と違ってボスラー当てたのはでかいわ
オスナが神宮で14本はあの守備考えてもきつい
高津だから使わないではなくて一年全休した選手をいきなりフルで出せないからです
半年以上実戦から離れてオフにようやく復帰できた選手をコンディション無視で使うほうが異常だわ
来年に期待するのが間違ってる
良い仕事してくれてた
石井ガイジと一緒でいつまでもしつけえよ
今は外国人当てるの難しい時代だし他球団でもオスナ以上の外国人そんないないでしょ
サンタナはDHシーズンまで持つか怪しいけど
松川、並木の脚力対決見てみたい
オスナレベルは結構いるんよ
最初は「オスナがハズレ助っ人⁈そんな訳ないだろw」って思ったけど、今はオスナはかなり微妙な選手だと思ってる
2013 今野龍太（楽天）
2014 金子丈（中日）
2015 松本直晃（西武）
2016 西口直人（楽天）
2017 山本祐大（DeNA）
2018 吉田大成（ヤクルト）
2019 岸潤一郎（西武）
2020 石井大智（阪神）
2021 上川畑大悟（日ハム）
2022 福永裕基（中日）
2023 青野拓海（楽天）
2024 古賀輝希（西武）
13番目指名と大して変わらないぐらい良い選手が多い
やるなら結構なプレッシャーになるだろうな
濱田ゲッツー花火が打ち上がるかもしれないじゃん
同期の野手が全員年上で一軍に来てからも年齢の離れた年上と関わる機会が多かった村上だけど、最近は同い年が増えたり年下選手が一軍にたくさん来たりとより近い年齢の選手と関われるようになってたからねぇ
音漏れ対策やチケット持ってない人達襲来のリスクを考えるとドームのほうが安全管理しやすいしこればっかりはね…
自軍選手の悪口よりマシか…
岡本 +5.4 （打撃+5.0、走塁-0.1、守備+0.6）
ボスラー +2.5 （打撃+3.1、走塁0、守備-0.6）
オースティン +1.8 （打撃+2.0、走塁+0.1、守備-0.3）
大山 +1.5 （打撃4.3、走塁-0.5、守備-2.1）
モンテロ ▼0.2 （打撃+1.6、走塁-0.1、守備-1.6）
リチャード ▼0.3 （打撃+0.7、走塁0、守備-1.0）
オスナ ▼1.5 （打撃+1.6、走塁-0.1、守備-2.8）
一塁手のWARこんな感じよ
山田サンタナオスナの契約が終わるまでは正直期待してないわ
少し先やが浮上するのは28年まで待つ必要あると思う
オスナに関しては起用方法が悪いわ。池山監督になったら改善すると信じたい
これでもし武岡現ドラとかなったら新メニューの契約どうするんやろ
武岡の名前消すだけ？
旅行 囲碁 釣り 銭湯 将棋 AV サイクリング 映画 料理 京都 鉄道撮影いろいろ趣味あるがみなさんは
残念ながら当然、ただ勝負事は評判能力数字だけでは決まらん
京都って趣味なんやねん
どう思うも何も現状の戦力から考えたらその通りやろとしか
こっから各球団の(良い悪い問わず)誤算が出てきて変わってくるから
今年はともかく過去4年はパッと見オスナと互角程度、指標ではオスナより上だから本当はオスナより上！って言われて結局翌年には攻略されて二軍暮らしの助っ人が大半だったからなあ
単年のWAR(しかも一部は規定未達)で勝ってるから上とは言い切れない
必死やなあと思ったら案の定中日ファンだったか
ここ4、5年ずっとオフには上がり目の話してますけど、いつ上がるんですか？
当然でしょ
ただでさえ弱いのにここから村上抜けるんだから妥当
来年よりも今後数年かけて強くしていかないと
参考になるのは新庄の日ハムみたいな感じ
いきなり強くなることはできない
フリップ芸は封印されるんちゃうかなあ
あれは初代にしか無理やろ
山田と村上が一緒にいるチーム見られて良かった
じゃあ余計切るべきだったな
これが優勝を狙うシーズンなら頑丈なオスナを残すのもアリだった
でもそうじゃないし今年ホームラン14本なら来年は一桁とかになっても全くおかしくない
細かい指標も悪いなら尚更
今年は本来村上のメジャー挑戦前に最後の勝負かけるシーズンだったやろ、相次ぐ怪我人でそんな流れに全くならなかったからもう大半の人は忘れたかもしれんが
海外スカウトのリソースは投手調査に割きたかったし、3年契約はともかく契約延長は自然な流れよ
フリップ芸持たなければなんとかなる
フリップを持たせてたら滅茶苦茶ハードコースをやらせるんやってなる
出場試合数も出してくれ
内山が外野やらない以上レフトサンタナはやってもらわないと困るし守備が悪くても出場さえ出来ればそれなりにまだ打てるはず
逆に離脱したら4番不在外野スカスカで一気にやばくなる
ホームラン打ったあとにハイタッチしてくれるだけで全然良いよ
それだけでもつばみちゃんの負担が減るからな…
レベチだな…
2021：坂倉+3.1 マルテ+2.1 ビシエド+0.7 中島+0.1 ソト▼0.2 オスナ▼0.8
2022：大山+3.8 ビシエド+2.7 中田翔+1.9 ソト+1.8 マクブルーム+1.4 オスナ▼0.1
2023：大山+7.3 ソト+0.9 中田翔▼0.1 ビシエド▼0.2 オスナ▼0.2 マクブルーム▼0.4
2024：岡本+5.7 オースティン+5.2 大山+0.9 オスナ▼0.3 中田翔▼0.8 堂林▼0.8
2025：岡本+5.4 ボスラー+2.5 オースティン+1.8 大山+1.5 モンテロ▼0.2 オスナ▼1.5
神宮のおかげで本塁打数の見栄えが悪くないだけ
指標で見たらセリーグ一塁手の中で常にワーストレベルなのがオスナだよ
全世界のプロスポーツチームに当てはまる話をヤクルトだけみたいに言われてもね
2021-2024に来た助っ人で見ると、その指標ではオスナより良かったはずの奴が翌年には二軍レベルになってるケースが多発してるって話なんですがねえ
実態と矛盾してるのに指標に傾倒してるの本末転倒でしょ、事実を多角的に捉えるために机上論として用いてるのが指標なのに事実より優先してどうすんの
NPBでWARをメイン指標に振り回してる奴なんてガイジ確定なんだから触るなって
サッカーなら、いなくなる
マジで寂しいんだろうな
具体的に誰を想定しているの？
オースティン？
あいつは怪我で稼働しないのが問題なのであって、稼働すれば活躍している
マクブルーム？
babipが不運寄りに偏って打率は落ちたけど、シーズン15HRくらいのペースで打っていたから2軍レベルってことはない
あいつがレギュラー失った理由は、再調整のために2軍落ちになった後に代役レギュラーだった堂林が打ったから
で、その堂林が数字残せた理由はbabip幸運寄りに偏って数字良かったからで、確変終了して翌年ダメダメだった
オスナよりちょっと良いくらいなら普通切られるから2年目がないケースもあるんだよな
そんなん居なくね？揉めて契約纏まらなかったマキノンくらいちゃうの
ノイジー、マーゴ、フランコみたいにオスナよりしょぼい数字でもキープされた助っ人なら結構居るけど
フォードの出戻りもここに近いかな？
あと今年はファビアンも去年までのオスナより低い水準だけどキープされたな
毎月成績落としてファームでもOPS.636だったマクブルームが二軍レベルじゃないんだ、へー
BABIPも.262で別に低いって程でも無いけどな、鈍足右打ち引っ張り打者は低くなりがちだからむしろこっちが前年の揺り戻しで真実に近付いたまである
まあ試合に出れない奴をそのままのペースで通年計算するアホに何言っても無駄だとは思うけどね
ファビアンじゃなくてモンテロやった
まあファビアンも例年のオスナとどっこいか精々少し上レベルやけど
オスナと同期以降の2021-2024に来日した助っ人の補正無しの数字だとだいたいこんな感じ？
格上 サンタナ、ウォーカー、マクブルーム、ヘルナンデス、レイエス
どっこい ポランコ、マキノン、セデーニョ
格下 オグレディ、アルカンタラ、デビッドソン、マーゴ、フランコ、ノイジー
ちゃんと格下の奴等は全滅、格上でも出場少なかったヘルナンデスやあまり差を付けてなかったマクブルームは2年目に攻略やな
やっぱ近年の助っ人野手市場だとオスナレベルが分水嶺でこれを複数年キープ出来るレベルなら合格って感じやな
ファビアンがオスナとどっこいなわけないだろ
モンテロがちょうどオスナと同じくらいでしょ
高津を解放してやれ
まあつば九郎高津説とか沸いてるけども
オグレディ、デビッドソンはオスナと同格じゃない？
補正なしにしてるけど、補正なしにする意味なくない？
マキノンなんか圧倒的に格上だし色眼鏡で見過ぎでは
それが出来るのは今オフの阪神みたいな助っ人野手が一人で、もう一人分の出場枠が確実に保証できる場合のみじゃない？
出場出来るかわからないけど来てって言って来る主力級助っ人はいないよ
そしたらオスナを切るしかなかったんかな
ワイは今高野くんの大都会歌ってるの見てボージョレ・ヌーボー🍷ちょっとこぼした😂
澤野にもロッカールームで熱唱してるところ撮られてるし（しかも田中もテンションがおかしい）、まじで面白い
店員さんに「ファン感行ったんですか？」って言われて
どうやらお仕事で行けなかったらしい。
本日もお仕事の皆様お疲れ様です。
フジワンで再放送とFODで見逃し配信があるらしいです。
それに近しい動きとして茂木を取ったんだと思いますよ
村上の離脱で破綻したけど
その動きの狙いはなんとなく分かるんだけど、にしてはオスナの年俸が高すぎるんだよね
補正こそ色眼鏡でしょ、結局補正かけて互角or格上ってしてた連中が先に消えてるんだから
圧倒的に格上なのに翌年KBOでも微妙なのはなあぜなあぜ？
指標に脳みそやられてないで本質見ようね
そりゃまあ近年の茂木の成績というか稼働率考えたら茂木がサブ側なのは残当でしょ
いや別にそれは分かるんだけど、オスナをメインとして考えて高額で契約する意味はないかなと
補正が色眼鏡ってどういうこと？
神宮ホームの選手が打撃成績高く出るのなんか当たり前なんだから補正してるだけでしょ？
逆に補正なしで見るほうがおかしいでしょ
マキノンの成績とオスナの成績比べたら流石にマキノンが上じゃない？
同格とする意味がよく分からない
KBOに関しては全く関係ないでしょ
個人レベルで見て実態と合ってないやん、全般的と全員に当てはまるはイコールじゃないんやで
2年目に攻略されてる奴等が指標では勝ってるんで上です！なんて数字遊びしてる指標厨だけの戯言で、ちゃんとセイバー扱ってる人は言いませんよ
マキノン .259 15本 OPS.728
オスナ .253 23本 OPS.745
実際に残した数字はこれだから
「球場補正はこうだから、理論上の数字としては〜」とかごちゃごちゃやった仮定の成績が当てにならないというのが、翌年NPBよりランクの落ちるKBOで微妙だった事実で明かされてるって言ってるんやで
助っ人野手市場は冷え込み、チーム内にライバルは無しで相対的に価値が上がった結果でしょそれは
楽しんでるのがめちゃくちゃ伝わってくる
球場の広さが違うのに補正かけないのはおかしいって発想を持ってほしくはある
選手の成績なんか年が変われば変わるのなんか当たり前だから翌年微妙だったからこの指標は当てにならないとはならないよ
極論WRC+もUZRもWARもただの結果だからね別に翌年以降の結果を予測するものではないよ
西武がマキノンと契約延長しなかった理由も、翌年のKBO移籍したマキノンが半年でリリースされるくらいダメだった理由も、腰痛めて体ボロボロだったからだぞ
2023マキノン wRC+120
2023オスナ wRC+104
マキノンとオスナだったらマキノンの方が打撃も守備も上だったのは間違いない
岡本+182、宮崎+178、大山+171、坂本・浅村+161、サトテル+159、村上・牧+154あたりに比べたら、マキノンもオスナも格下になるけどさ
WARとかWRC+とかはただのその年の結果ですよ
それが翌年以降も同じように推移するわけないって野球見てたら分かるでしょ
あくまで結果を示してるだけなんだから翌年以降も同じように推移するわけないじゃん
打率本塁打が同じ選手でも毎年安定しないのと一緒だよ
WAR0〜マイナスに4億は流石に間違ってるのでは
ますます価値無いやん、たぶんこうなるはずです！って数字こねくり回して仮定の数字だけ作り出して何の実にもなってないって事やろ
なんでそんなに球場補正を嫌うのかよく分からない
例えば甲子園ホームの選手と神宮ホームの選手をOPSで比べるのってすごい不公平だと思わない？
だから統計から補正値を出してその選手が平均と比べてどれくらい貢献したかを考えているわけであって
もちろん完璧ではないんだろうけど大まかにはあってるでしょ
西武は契約延長持ち掛けてるんですがそれは
マキノン曰く「考えさせてくれ」って回答が拒否ととられたみたいな言い訳してたけど、金銭面で折り合い付かなかっただけの話
そんな腰酷いやつが7月に退団して11月にウィンターリーグ参加してるのも矛盾してるし、それこそ本人は上記の記事で腰の話なんかしてないしまだ現役続行希望だったけどどこも手を挙げないから辞めただけ
楽しみすぎて電車で来てみた、行列に着いて行ったら着けたって言ってて謎すぎる
実態と合ってないからってずっと言ってるけど
実際に2年以上通用したかどうかより大事な指標なんか無いよ、そんなもん脳死で有り難がって鵜呑みにしてるのがおかしいって話
実態と合ってないってなんで思うの？
2021：村上+170 哲人+143 サンタナ+141 塩見+119 中村+102 青木+102 オスナ+87 元山+68 西浦+59
2022：村上+229 サンタナ+156 塩見+133 哲人+122 オスナ+106 青木+97 中村+97 山崎+78 長岡+65
2023：塩見+159 村上+154 サンタナ+148 青木+115 哲人+104 オスナ+104 内山+88 中村+82 長岡+50
2024：サンタナ+181 村上+158 オスナ+110 哲人+104 西川+101 長岡+100 丸山+75 中村+64 青木+55
2025：村上+208 サンタナ+113 内山+107 茂木+101 オスナ+93 哲人+91 岩田+86 古賀+82 中村+73 長岡+54 赤羽+53
打撃力がリーグトップクラスだったサンタナならともかく、リーグ平均より少しマシなだけ（一塁手としては打撃力不足）なオスナの成績で4.5億*3年契約=総額12億はやりすぎだし、
その長期契約のせいで村上いなくなった後の2年間も上がり目なしのままシーズン過ごすことになるんだから、色々と批判されるのは当然だろう
まずNPBでWAR0.0がリプレースメントレベルになってるようには到底見えない時点でマイナスだからって評価はややズレてるし、2年連続まともに稼働してプラス出してるのもサンタナレイエスくらいしか居ない市場レベルも考慮すべきだし、更に円安でシンプルに年俸高騰してるのも頭に入れないと
3年契約はやり過ぎだったかもしれんけど、相対的に価値上がっていったから長く在籍してるのも込みで年俸自体は割とこんなもんでしょ
2年目には通用してないって事実はなんでずっと誤魔化すの？
オスナよりレベル高いはずの助っ人の大半が軒並みそれって実態と合ってないとしか言いようが無くない？
別にWARを見なくともリーグ平均程度の打力に守備難の一塁手に4億は高すぎるでしょ
どうせこのまま並行線だろ
試合出てるオスナが偉い派と指標的にはあまり通用してない派の溝は埋まらん
それぞれ根本の考え方から違うんだから
代わりが簡単には用意出来ないんでね
単年そこそこの結果出して翌年消える助っ人ならそこそこ居るけど複数年となると殆ど居ないし、編成面では後者の価値が高まるのは当然
オスナと大型契約延長していなければ、新外国人ガチャ回しつつFA参戦もできるんですけどね
だから数字遊びなんでしょ、何の予測にも使えずあれがこうだったらな〜って仮定の話を過剰に持ち上げてるだけってことやん
例えば本塁打とか打率なんて同じ選手でも年度ごとに違うんだからWRC+も年度毎に変わるに決まってるじゃん
だからオスナよりWRC+が高かった選手が翌年は低かったからWRC+は実態に合ってないとはならないでしょ
そもそも選手の能力を完璧に表せる指標なんてないんだから
だからあくまで成績として見たときにオスナよりマキノンの方が上だったよねって言ってる
2年目に通用したかどうかに関してはマキノンとオスナの話に関係なくない？
球場補正ってそんな適当なものではないよ
ガチャの安定性が低いから延長したって話なんだが
見てる側は無責任に博打打って欲しがるけど、編成してる人間は博打を減らしたくて当然だから
FAにも金自体は出してるし、そもそもポジション被るのも巨人の大型契約すら蹴って阪神残留した大山だけだったし
適当でしょ、特に球場補正なんて球場毎で出た比率を選手に当てはめてるだけなんだから
球場の広さやホームランの出やすさに関わらない個人差はあって当然だけど、そんなもんは全部切り捨ててるからね
球場単位で見れば正しいし、チーム単位ならまだ正当性もあるだろうけど個人レベルではムラが出過ぎてそこまで当てにしちゃダメなもんだよ本来は
選手の能力を表せる指標がないって分かってるなら出た結果をそのまま見ればいいじゃん
例えばオスナやマキノンが球場補正通りに各球場を得手、不得手としてるエビデンスなんか何処から取れるの？
なんでWARやwRC+はとりあえず信用してみるの？
オスナが20代ならその理論も通用したんだけどね
もう33～35歳になるオスナとの3年契約に安定性なんて期待できる訳ないじゃん
村上ラストイヤーだからガチャ要素を投手だけにしたかったって理由で外国人打者と契約延長するのは有りだけど、だからって3年契約もするのは馬鹿げている
771でも書いてるけど3年はやり過ぎってのは別に否定してないよ
昨オフ時点での今季の契約延長の是非の話をしてる
ちょっとマイルドな中島宏之みたいになってて、打ちそうな雰囲気あるわ
もう監督辞めたんだからそんなもん個人の自由だし、ここにコメントする意味もわからなすぎる
きも
チーム単位で正当性もあるなら個人でも大まかには合ってるでしょ
少なくとも補正をかけないよりはよっぽどいい
誰かと思えば栗山か
自分で算出できもしない指標を盲信してる馬鹿が何か言ってる
フォローしてもフォローしてくれない選手もいる。
だからどうしたんだ
ダンシングつば九郎再販発表のどよめきと、西浦不在予告と、山野金属バットからの村神ボード破壊と
ニキータ三連発で空気ががらっと一変して期待感で球場が静まり返ったのが個人的ハイライト
ニキは歌もコメント力も立派とかすげーな
村上がグラウンド一周（というか半周ずつ）でお手振りしてくれて良かった
後席のおっさんがムネェ！寂しいよォォォ…とか死ぬほど野太い声で叫んでて、はい、その通りですわ
さみしいよ
ムネ体でかいしホセミンゴがおらんしで、胴上げをけっこう冷や冷やして見てたわｗ
1年後に移籍するって決まってるよりかは…
でもまぁベテラン選手の引退はこうやって1年前に発表するのがいいとは思うけど、青木ですら決断するのは9月くらいって言ってたからなー
「来年ダメなら辞めよう」ではなく「来年辞めるから頑張ろう」は今後のトレンドになって欲しいわね
球場補正って別にそんな難しい算出方法じゃないよ
指標自体は一定の合理性があるのかもしれんが、「変わりを獲るべき」とか「年俸高い」とかは普通に主観込みの判断だからな
そこの判断まであたかも客観的な事項みたいに言われるのは違和感しかない
何目的なのか理解不能だわ
難しくないならここでやってみ？ちなみにパークファクター出せばOKと考えてるなら見当違いもいい所だよ。ちゃんとPFをどうやって選手の指標に絡めるか、重みづけの根拠をきちんと示すことが最低限な。
君にとっては難しくないんだろ？やってくれるよな？
あと補正は球場だけじゃなくて打撃・走塁・守備という算出方法が全く違う各指標をどうやって統合するかも入るぞ？
他にもマイナー含めるとMLBの1/20にも満たない人数のNPBでWARがそのまま使えるという証明も必要
OPSみたいな単純指標ならともかく、WARみたいな複雑な複合指標なんて人数1.5倍になるだけでも信憑性ガタガタになることも多いんだから。
ツバ速有識者に為替なんて概念理解できてたらここであんなガイジムーブする訳ない定期
「数字遊び」ってワードめちゃくちゃ刺さってて笑う
ごめんなw
今って球場補正の話じゃないんすか？
なんで他の話が入ってくるのかよく分からない
レス元の762ではWARの話をしてるんだから主題は当然ＷＡＲになるし、球場補正もWAＲを前提にしたものにならないとおかしい。
このままだと800で急に球場補正単体の話に範囲を狭めてきた君のコミュニケーション能力に致命的な欠陥があるということになるけどそれでよろしい？
もし認めるなら何の脈絡もなく別の話題に切り替えるようなコミュ障と会話するほど暇ではないのでここで打ち切るね。
個人を評価するのに大まかでも合ってそうだから良いなんていい加減なこと言ってる時点で論外でしょ
やってる事は日本人だから〜、〇〇人だから〜、といったレッテル貼りと大差無い
からのそのあとは高尾山→勝沼ぶどう郷？
・内山 壮真 選手 背番号33 → 3
・橋本 星哉 選手 背番号93 → 52
橋本星哉 93→52
番号だけ見たらまだ捕手やらせるかのように見えるけど、まあ流石にそんなことはないか
妬むような選手でもないし他ファンはそんなこと言いにわざわざ来ないでしょ
他から羨ましいと思われるような選手ではない。左相手のみの起用にすればだいぶやれるとは思うけど
他ファンはオスナレベルの選手に関心ないだろ
例えるならボスラーに粘着するほど興味あるか？
気持ちいい気持ちいい気持ちいい！！！
高津が誰をフォローするかチェックしてるのキモいぞw
ヤクルトもパレードできるようがんばれ！
やる訳ねぇだろくそガイジが
元日にやる
そんなに悔しかったんかw
どっちかに33あげるのかな
流石にここ40年で助っ人2人各1年づつしか投手がつけてない番号はあげないんじゃない？
鈴木が来年ある程度一軍出場できたら昇格とかになる気がする。
選手会長、オーナーや監督の前にいる。
ヤクルトの場合、優勝してもパレードさせてもらえないんだよなぁ…
確かに畠山とか野手が着けてるイメージだったけど投手がほぼ着けてないなら野手にあげるか
来年は1年空けといて来オフ指名しそうな高卒捕手にあげるのもありかも(豊作なので2～4位ぐらいで指名しそう)
52だから「捕手として頑張れ！」って意味なのか一瞬考えるよね
つば九郎はどうするんだろ？
個人的にはブログは前任のサポートスタッフさんとの時のままで終わらせて、新しいサポートスタッフさんとはインスタ等で活動するってのはありだと思う
AIに文章パターン読み込ませてつば九郎の文体で新たに生成するなんて簡単な話やろ💩
なぜ？
流石にそれは物議を醸すからやらないやろ…
本人のインスタ見る限りだと原樹理の番号継ぎたかったみたいよ
わかりました！つば九郎風にアレンジしますね：
---
おは！
やるやらない、こうひょうするしない、
どちらにせよ、ぶんたいのこぴーはかんたんなんです。
そのへんわからないで、こめんとしちゃうのは、ね。
おまえは、なにかにつけて、ひはんしたいだけなんやろ。
でへへ。
すべておみとおしさ〜。
いろんな理由があるんじゃない？
・青山通りを閉鎖することが難しい
・人が集まらない
・黄金時代も優勝パレードやってないし、読売と同じまねは嫌だ
ここらへんなのかもしれん
だから新潟に移転しろとあれほど
記録ではアウトだけど、単打よりもこっちの方が価値がある
チームのことだから別にいいよ
情報もわかるし
本拠地
青森 秋田 茨城 新潟 静岡 岡山
864は情報書き込んでくれてる方じゃなくてAVだとかさとふるだの関係ないこと書き込んでるガイジだぞ
坂本手放さなきゃならない可能性あるならどっちもいらんな
全く高くないやろ
むしろ優先してプロテクトされると思うよ
漏れるわけないやん
坂本は普通に守れるわな
プロテクト外で抜けると微妙なラインなのは外野のプロテクト外とマツケン下川あたりと中堅中継ぎかな
20代の先発全員は守れないから高橋山野坂本吉村奥川中村を優先に守るなら下川ら1.5軍先発を守りきれない
故人でお人形さん遊びするのは流石に常識が無さすぎる。
本当に気持ち悪いからやめてくれ。
現地発表なら素直に喜ぶ内山橋本ファンの若い女性を直接攻撃しそう(男や同世代には勝てないので攻撃しない)なのが厄介オタ活界隈だからね
坂本拓己プロテクト外な訳なくて草
むしろプロテクト枠余るぐらいなんだから余裕で守れるやろ
パレードしても野生動物くらいしかいなそうw
残念だけどオスナを有り難がってるのヤクルトファンくらいだよ
まともなチームなら外人枠を割く実力じゃない
今年も開幕ローテとかは作らなかったし
何かにつけて批判したいだけで草
流石にまだ早いと思うな
まず2軍で結果残してからだと思う
ノイジー、ミエセスと複数年契約してヘルナンデスとも契約延長しようとしてる阪神ってまともなチームじゃなかったんだ
じゃあまともなチームってどこ？
草、良いね
草草
ナウイ
桑原ならまだしも年齢的にもここから落ち続けるのが目に見えてる東浜はやっぱ論外やね、そもそも再建期にも合わないし
あれは来年優勝したいチームが最後の一押し枠になることを期待して取ってみる選手
結果はついてくる
そろそろそれぐらいは投げないと5番手6番手の簡単に替えがきくような危うい立場になるからな
柳も前田も松葉も消えた今、残てるのは松本、桑原、辰巳、東浜しか
残っていないが、そこまで欲しくなくとも桑原には行くとみてる。
替えがいればええけどな
また出来高契約つけてるのね
去年マジで赤羽坂本澤井あたり取られないかヒヤヒヤしてたらなんか小森取られてで正直めちゃくちゃ嬉しかった
西浦さんの厄介ファンとはたまげたなぁ
別にその3人だけじゃないけどだからピッチャーが足りないと言われ毎年ドラフトでピッチャーたくさん取ってるんだけどな
その取った選手が当たったら今いる先発はクビ切られるって事だぞ
到達すれば2桁行けるでしょ
まず、けどだからってなんだよ。まともな文章書けねーのか？
毎年ドラフトで大量に取って奥川以上の投手が取れましたか?
その取った選手が当たったらってどんな確率なんですか？
自分は馬鹿ですって自己紹介してるようなもんやぞ
深刻なカルシウム不足
反論はあるかもしれないけどそんなブチギレる要素ないでしょ
完全に忘れてた
今年は投げれてる時の球はずば抜けてたから来年は頑張ってほしいね
本当に怪我だけは…気をつけてくれ。
帰ってくる度に
お前が1年いてくれたらって思う。
ちょっとヤクルト飲んで補充してくるわ
手堅い手を続けて行きたいと言ってる割には、1番運に左右される役が座右の銘なのは笑える
他球場なら兎も角、神宮で初めから好成績残せる投手なんてまずいない
ヤクルトじゃ小川を最後に初年度から活躍した先発出てないし
こういうやつはフルで使って壊れたらいの一番に高津への文句を言う
なぜそうなったかの理由を考えるよりも叩きたいという感情が先にきてしまってる人なんだ
お前は野球観戦を趣味にしているただのおじさんだということに気づけ
基本中6たまに中10登板で6回降板でもいいから1年間投げて欲しい
ストレート打たれとるやないか
咲にハマってた疑惑
そしてトヨタのHPに趣味缶コーヒーとかあるし不思議ちゃんなんかな
来週地上波でやるから大丈夫
坂本の上位互換な門別（坂本と同学年の阪神ドラ2）が1.5軍の壁で苦しんでいるからなあ
坂本がローテに入るの無理だろう
今年と同じくリリーフ登板で少しだけでも1軍チャレンジできれば成功くらいに考えておいた方が良いと思う
もし左腕が来年のヤクルトローテ入りできるとしたら、それは大卒社会人ドラ4のオールドルーキー増居だ
いうて打たれたストレートが154kmと156kmでたまげるわ
ほんまストレートにだけは球速関係なく兎に角強い韓国選手草だわ
11年目ってセリーグどころか12球団一長い？
あと燕パワーユニの発表が無かったような…
実は1打席目で違和感あった感じやったんやね
あと自分の力を過信してたとか
中日の新ユニは結構好みだったわ
ヤクルトはずっと定着してるからともかく広島の見辛いビジターユニは明らかに不評なのに変えないしそりゃズムスタはガラガラになるわって気がする
だからオスナが試合に出たことに関しては評価してあげないといけない
もちろん神宮でOPS7未満は物足りないし来年上げてもらわないと困るけど
ズムスタってかカープはシーズン前に全試合チケット売り出すからチーム状態悪いと客足遠退くよねー
門別とは北海道左腕同期でライバルというか意識しているだろうね
でもそろそろ1軍に上がらないと2軍慣れしてしまう年齢にきてるわ
生まれたときから村上宗隆やったわw
家族にも凄く愛されてたんやね！
交流戦終了後に限れば勝率5割超えとるしね
村上復帰前の時点で既にチーム状況上向いてたのはささやかなポジ要素やね
ああいうの見ると余計にムネには頑張ってほしいと思うけど、その反面来季からヤクルトにいないのはホントに寂しいんだよな
ここで野手監督をひとつまみw
山田はずっと言ってたな
山田は山田で千と千尋の神隠しの坊なんやがw
放送してくれて本当に良かった
寂しいのは変わらないけど、、
がんばれムネ！！！
石川県地元の顔ベスト10
第7位奥川恭伸
和歌山ベスト10
第8位筒香嘉智
福井県ベスト10
第2位吉田正尚
第10位 中村悠平(野球)
ムーチョだけ中村悠平(野球)ってついてんのマジでおもろすぎる
ホームベースの暗喩やろな
青木
なお大勢猗窩座とバスリチャードのキャラの濃さと浦田千尋ちゃんの性癖破壊っぷりのせいで霞んでた
12月5日午前1時20分かららしい
ありがとう。番組表とかに載ってないからまだ決まってないかと思ってたわ
ワイは同じ列の人が行くタイミングでついていくんやけど
誰も行かないときはひたすら我慢してるんや
山瀬がちょうど当落ラインに居るらしくて正直ちょっとおもろい
それならそれで北浦と有望株のトレードになるだけだから…
松本は年俸高いだけのおまけ
ビール8杯くらいぱかぱか飲んでるのに全く席立たない人とかたまにおるけどワイさんやったか
新神宮はスタンドもっとゆったり作ってほしいわな…コンコースも
あまりに内容が良くていっそうさみしさが募る
4月の試合のシーンで、いやもうマジで無理させてしまって本当に申し訳ないな...と
その当時に思った気持ちやら絶望感をありありと思い出したので、そこは正直キツかったけど
「このバットをオーダーした意図は？」ってカメラに聞かれて「内緒です」ってきっぱり答えるの
あームネってほんまこんな感じに言うよなーすげームネらしいなーと思って何か笑った
どうなんもなにもまだ人的大城で決まったわけやないやん
録画しといて良かった。彼は私が思ってる以上に大人でした。
「もがく準備はできている」
じーんときちゃったよ（泣
契約更改のトリはだれになるか？
イニング間で行ってる
タイミング見計らって戻る
他の人が行く分にはいつ行こうが気にしてないで
そう言った所に救済の手を差し伸べるのはさすが球界の盟主様やね
木澤丸山
.243 3本くらいのシーズン成績で
対ヤクルト
.350 2本
とかやりそうなんだよな、神宮でボコられたし。
すいません、通して下さいが自分で言えへんのや
100kg超級やからワイが動くと大惨事や
対抗馬は伊原？
球早くてシフトしてるパだからダメなわけでセならまあ打つ方は意外とそこそこやると思う
だったら記者は阪神ファンが多いから無理だろうね…
GG賞の記者投票もパリーグはそうでもないのにセリーグは阪神の優勝補正(という投票する口実)でほとんど阪神の選手で埋まったし
不公平というかやりたい放題だよな…
まぁ去年の茂木と同じでトレード絡めて全体で収支トントンになるよう調整するんじゃない？
GGに関しては妥当も妥当な選出だと思うけどね
新人王に関しても伊原が選ばれておかしいことなんか何もない
先発やるってそれだけ難易度高いからね
Google翻訳とか使ったらええやん
その100イニング投げるのがハードル高いから評価されるってのはある
弊球団の小川投手も「長年100イニング以上投げたからすごい」ってコメント欄で評価されてたし
今の時代、新人が10勝てなかなか厳しいし沢村賞みたいに定数設けるなら「該当者なし」が数年間続いてしまう可能性も出てきますし
ありがとう！今度試してみるわ
相川さんのときは阿部がキャッチャー限界で1塁回る、小林もまだ若かったって事情あったけど、外野手はなー
ﾁｨﾝｹｯｽ達も荘司で間違いない無いって思われてるのに??
それはあっちの精神衛生上の理由だ
印象悪いけど110イニング投げて防御率2.29は立派な数字だよ
それだけのパフォーマンスできる投手が新人という括りを外したとしてもどれだけいるのか、、、
もちろん荘司に取って欲しいけど伊原になっても充分納得できる
荘司伊原以外の「変な票」でお互いどれだけ票が減るか勝負な気もする
保険や保険。保険保険保険
去年の船迫が取ってるんだから今年の伊原が新人王になることに文句なんかないでしょ
俺だったらそこを考慮して希少性の高い荘司を選ぶかな。別に伊原でもいいけど
なんて発想の記者が多いことに賭けるぜ
🙋「……通ってもいいですか」
🤖「ああ、駄目だ」
これWBCに影響ある？
大丈夫じゃね？
それよりアメリカとベネズエラの方がな
ビザ発給拒否で出られないとかなる可能性もある
パ・リーグよりは特別賞貰えそうな感じはする（基準ゆるそう）し、せめてもそれくらいはもらいたいよな
比べたらアレだけどフジのヤクルトのやつはそこそこ否の声も聞いたからな
運営アメリカやし日本が何しようと関係ない
いや伊原だとおかしいけど？
これまで規定投球回投げず負け越しをしたピッチャーが新人王を取った事は一度もない
100イニングでしょ？
負け越しなら143イニング投げなきゃ話にならんわ
もし伊原なら珍記者が贔屓の引き倒しをしたとしか見ない
それは二桁勝利する先発投手とか規定到達した野手がいたからでしょう？
今年のセリーグ新人王なんて伊原以外に金丸と荘司くらいしか候補いないんだから、一番イニング投げていて一番勝ち星の多い伊原が新人王になるのは妥当としか言えない
？？？
いや何を言ってるの？
荘司は新人王に値する数字を残したが伊原は残せなかったって話なんだけど？
イチローも野村克也も批判してた。
辰己がポスティングを条件にしてる場合飲めるのは日ハムぐらいだろうけどあそこ外野はいらないだろうしなぁ
>あの狭い神宮球場でこれだけ多くの試合を投げていて、防御率1.05は立派な成績です。少々甘くなっても「腕だけはしっかり振っていくんだ」という意識が高いのかもしれません。
星野さんも絶賛
伊原：110イニング 防御率2.29 whip1.09 5勝7敗1ホールド
金丸：96イニング 防御率2.61 whip1.09 2勝6敗
宮城：51イニング 防御率2.29 whip1.04 4勝1敗14ホールド
髙：45イニング 防御率2.58 whip1.24 3勝2敗
門別：44イニング 防御率4.43 whip1.57 2勝3敗
荘司：42イニング 防御率1.05 whip0.84 2勝1敗28ホールド
岡本：40イニング 防御率2.88 whip1.23 1勝1敗1ホールド
森田：37イニング 防御率3.58 whip1.30 3勝4敗
竹田：37イニング 防御率1.69 whip0.88 4勝1敗
イニング数も勝ち星も一番多いのが伊原だから、普通にやったら伊原が新人王になるのが妥当だよ
負け越し云々で違い選手に投票しようにも、2番手の金丸が伊原よりも更に多く負け越しているからどうにもならない
珍記者が引き倒すに値すると判断したんやろ
まあ珍記者が新人王の価値と伊原の価値を貶めたいというならもう何も言えない
阪神ファンの評価やたら高いのホンマか？と思ったら莊司の対阪神11試合0.00防御率15奪三振
こりゃまあそうなるわ
リリーフで新人王や新人特別賞になった選手って
摂津：79イニング 防御率1.47 whip1.08 5勝2敗 34ホールド
益田：75イニング 防御率1.67 whip1.06 2勝2敗 1セーブ 41ホールド
康晃：56イニング 防御率1.92 whip0.87 2勝4敗 37セーブ 7ホールド
平良：53イニング 防御率1.87 whip0.96 1勝0敗 1セーブ 33ホールド
栗林：52イニング 防御率0.86 whip0.97 0勝1敗 37セーブ
水上：56イニング 防御率1.77 whip0.91 4勝4敗 1セーブ 31ホールド
大勢：57イニング 防御率2.05 whip0.89 1勝3敗 37セーブ 8ホールド
湯浅：58イニング 防御率1.09 whip0.86 2勝3敗 43ホールド
船迫：38イニング 防御率2.37 whip0.95 4勝0敗 22ホールド
こんなのだぞ
去年の船迫がおかしいだけで、42イニングしか投げず40ホールドどころか30ホールドにも届いていない荘司も新人王に相応しい成績とは言えない
若松選手であり、近代とはいえず現代に近い１９８０年の９月まで「.389」のハイアベレージで「日本初の
４割打者誕生へ」とブレッド（ロイヤルズ）とともに騒がれた。当時高校２年のわしは球場に見に行った。
釘谷とか松崎らの若いプレーに８０年代のヤクルトの躍動を確信してた。
阪神ちゃんはプロの初物投手打てないから…
市川相手すら1点しか取れなかったぐらいには初物苦手
アメリカ軍が直接関わるようなことにならない限りは大丈夫
沖縄の米軍基地への攻撃とかになったらドンパチやるから野球どころじゃなくなるけどまあ起きんやろ
へでで な？
先発と中継ぎの違いわかってなさすぎでしょ
今年の伊原は十分新人王に値するよ
新人王が伊原になったからといって新人王の価値も伊原の価値も落ちないよ
新人特別賞の目安は
【投手】
・先発で9～10勝
・リリーフで最優秀救援投手もしくは最優秀中継ぎ投手のタイトル獲得
【野手】
・打率.300
・20本塁打
・盗塁王のタイトル獲得
これくらい
例年なら新人王とれるレベルの成績であることが前提だから、去年や今年のセリーグみたいに有力候補ですら低レベルっていう年に特別賞はないよ
今年のパリーグみたいに規定到達野手が何人もいるならワンチャン特別賞あるかもしれないけど、2018田中和基とか2016茂木栄五郎でも貰えなかったから今年の渡部聖・宗山・寺地の特別賞もなさそう
勝ち負けは投手一人の力ではどうにもできない部分はあるからその考えはちょっと違うと思う
これが防御率3~4点台ぐらいならそりゃそうだけど100イニング以上投げて2点台前半は勝ち負け云々言われる数字じゃない
それでもリリーフとして圧倒的な数字を残した荘司に新人王を取って欲しいけどね
お互い考えることは一緒だよな
だったら143イニング投げてれば何も言わんよ？
勝てなくても規定投球回投げるのは価値があるしな
おまえのしょーもない意見とノムさんイチローの意見は同じようで全く違うぞ
しかもサトテルに一度もヒット打たれてないっていうね
そりゃ阪神さんから見たら評価上がるよなぁ…
勝ち越しもせず規定投球回も投げなかったのに？
そんな先発で新人王を取った選手はこれまでただの1人もいないよ
（指標とかで石伊だろって言ってる人はちょっとうーん？ってなるけども）
ただ票数が明らかに少ないとかそういうのは嫌だなぁって、せめて拮抗しててほしい
印象受けた。やくるとの外人党首での成功は３０年昔のアンディ・ビーン、ブロス、ハッカミ、２０年昔のグライと白人が多い。とはいえ２０年昔以前とは日本の気候が激変してしまったが・・。
無いよりマシ。
誰が入れてくれたんだろうな
他の投票結果を見るにヤクルト番記者がとりあえずヤクルトで入れたわけではなさそう
ここまで静かだったのにいきなり来たな桑原
当時は選手の品格、今はジェンダー差別の観点からって事かな
ダークホースだったろこれ
でも引退発表済の栗山や今井、高橋をプロテクトかけないとだし、プロテクトリスト大変そう
ちゃんと球団から発表してるから筋は通してるし、ファンも驚くだろうけど
すっぱ抜かれてないからモヤモヤはないやろうしな
セカンドは山田じゃないんか
七月八月の打撃成績見たらベストナインにふさわしかったと思うんだけどなぁ
そうだね、シーズン維持できれば文句無しだから来年頑張ろう
蛭間？
伸び悩んでるみたいよ
残留だと思っていた
これはファンショックありそう
どっちも縁がなさそう
西川以外って大半がスペか育成落ちか伸び悩みとクビ候補しかいないから外野大補強はまあ分かる
高木豊がFA宣言してショック受けてたな
「評価を聞きたければ俺が評価してやるから聞きに来い」って
牧田が5勝7敗の負け越しで新人王になっている
ちなみに、先発で2勝4敗、救援で3勝3敗
現段階で補強の動くべき選手おる？
センター西川は育ったけど、トッププロスペクトだったハセシンが伸び悩み
で、外崎が賞味期限切れ
今年はドラ2渡部聖が頑張ったけど、あいつはサード転向になったからな
ライトもレフトもガラ空きなのが実情よ（林安可は守備難のDH要員）
ドラ3秋山だけに頼るのは怖いから、レフト桑原を取って打撃力強化（外国人枠を投手に回す）のは良い補強だと思う
辰己
今井と高橋光成をポスティングで売るけど、投手補強が難しい
だから弱点の打線強化に励んでいる感じ
どこも調査出てないし相当敬遠されてるんちゃう
西武もウチと同じでホーム球場に深刻な問題抱えてるからそこ改善するのが先じゃねーのと思うがどうなんやろな？
ベテランは山田だけで他は若手に全振りでええやろ
青柳高梨くらいがやってくれるやろ多分
もともと守谷の建設費って決まってるやろ
高木豊は評価は言葉だと思ってるようだけど「自分にいくら出してくれるか」を聞きたいって話なんだけどな
青柳さんが元気なときのサイスニくらいやってくれたらええ感じやな
27歳とかならまあアリだったけど
西武の場合親会社考えると西武線沿線じゃないと移転が無理そうだし、改善が難しいとは思う
33は野手の番号のイメージが強かったで個人的には意外
桑原も調査報道も無しにいきなり西武の獲得記事が出たから裏では何処かしらかは調査してるのでは
牧田はリリーフでの評価だぞ？
先発で中々勝てずリリーフ転向して20セーブ以上あげて新人王だぞ
西舘は若いころの高中正義と顔が似てる。
内山はやや高島ちさ子と似てる。
辰己セリーグあるぞ。
建設費以外に備品とかあるやろ
まあいらんでしょ。年齢だけならまだしも、トラブルメーカー的な側面もあるから
桑原抜けた横浜が動くかもな。
桑原の時も調査の報道すらなくていきなり獲得したから
報道なし＝接触なしとは限らないと思う
西武の人的補償も期待できないリスクあっても辰己いくかもな
強いと言うか実際平成以降で33つけた投手はレモンとクックだけや
今のところ支配下で柿沼、育成でモンテルは必要な補充だと捉えてるので動きになんの疑問もない。
叩きたい人が叩いてるんだろうなと。
柿沼モンテルはチームが強くなる頃には雑に捨てられるいい補充
左も外野も飽和してるから無いと言ってもいいかな。その前に全力で桑原慰留させろって話だし。
そもそも素行面だけじゃなく、2年後にポスティング要求して海渡る可能性高いとか終わってる
だからしばらく動き出ることはない
阪神ファンのかたかな？それかちゃんと試合見てないか
森下とか、目測見誤る、クッション処理ド下手、肩だけ強いでもGGだぞ
うちでいう丸山和くらいの感じ
ベストナインと間違えてない？
この感じだと荘司じゃなくて伊原だろうなー
外野サンタナ辰己塩見の並びができればかなり強い
素行が悪いわけじゃないし、嫁や親はでしゃばんなって古田に釘刺してもらえばいい
どちらにせよ、早めに決めてくれたことに感謝やで
タイムイズマネーや
それでなくてもサンタナ塩見が来年どれだけ稼働出来るか分からない、そうなると岩田並木が怪我した場合外野が終わってしまう為2年でもいいから辰己を獲得して、2年後西村かニキータが一軍でも起用できるまでの繋ぎをしてもらいたい
そもそもその古田がヤクルトに関与してこなさそうだけどな。古田が臨時コーチしてたのって高津が監督だから来てたんでしょ。池山になっても持続してくるの？
森下は今年は指標は良かったから妥当じゃね？
自分も阪神の外野の動きなんて追ってないから守備意識低いイメージのままだけど、良かった年は良かったで評価されないと山田みたいに一生イメージ票で蓋されて貰えなくなるし
タンバリンシャンシャンってなに？
タンパリングって言いたいんだろうけど、桑原よりもハム巨人の方が北浦の件含めてズブズブしてそうに見えるけどな
今年に関してはB9だけでなくGGでも森下の選出は妥当としか言えない
岡林や上林も同タイプの守備上手くない強肩タイプで、その中でも上林は森下・岡林と違って守備範囲が狭いからな
近本で1枠埋まる以上、残り2枠が岡林と森下になるのは必然だ
中村奨成や岩田や蝦名の方が守備は上手いけど、出場試合数でボロ負けしている
来年以降どうなるかはともかく、今年に関してはGGで票集まらないのは当然としか言えない
うまくいかないメンツばかりで育成とか上手くいくとは思えないんやが
あべさんは「私はお爺ちゃんの代から代々のスワローズファンだ。松下、松川のおとなしい指名は残念」と
書いていた。「自虐」なので許してよいだろうな。
「誰…？その界隈だと持ち上げられてるけど「その界隈」が狭すぎて世間に通用しない感じの人…？」をそのまま引用できることってあるんだ･･･
岡林 346刺殺（143試合）
近本 333刺殺（138試合）
森下 312刺殺（141試合） ←ライト
岩田 272刺殺（118試合）
ファビ 234刺殺（129試合） ←レフト
末包 230刺殺（138試合） ←ライト
内山 207刺殺（138試合） ←レフト
中村奨 205刺殺（80試合）
上林 204刺殺（124試合） ←ライト
桑原 197刺殺（104試合）
キャべ 186刺殺（113試合） ←ライト/レフト/センター
細川 181刺殺（103試合） ←レフト
蝦名 147刺殺（107試合） ←ライト
大盛 104刺殺（92試合）
オコエ 56刺殺（53試合）
ちなみに、今年のセリーグの主要外野手の刺殺数がこんな感じ
ライトの森下よりも外野フライのキャッチ数少ないセンターがGGで票集められる訳ないだろう
実際に入団してきたときに結局強烈なアンチが誕生するからいわない方がいいと思う
手のひら返したらいいって問題ではないと思うで
そら理想はそうやろうけど、現実問題再建期に入った球団には他所から人はそうそう来んやろ
ハムだってビグボ1年目はOBコーチ入れ替わって終わりやぞ
茂木は十分一流
そもそもサンタナ塩見が並ぶかも保証できないのに、辰己いらないは適当すぎるよな。
辰己が来ることで芽が摘まれるような若手外野手も残念ながらいないし、いて損なことはない。
そりゃ楽天も柴田連れ戻す訳だ
二軍の上澄みレベルはKBOのテストのほうに行ってていい投手が市場にいないとしたらヤクルトが投手補充に動けないのも納得いく
来る来ないは別よ
ただ最初から動かないのは違うやろって話ね
FAですらサイレント気味なのに、コーチとか外部の人の獲得をしようと裏で動いてても、実際に入ってくれなきゃ記事にはならないからそんなの分からんわ…
要らない派の意見は強くする「必要ない」だからなかなか噛み合わないかも
まさか
あれ？話変わってきてない？
過渡期なんだから最初から取りに行くなみたいな意見に対しての会話なんだけど
宙ぶらりんというかもう地面についてて、後は次のキャリアに歩くしかないだけかと
まぁ戦力外には戦力外なりの理由がちゃんとあるんやろなと
生え抜きの『岩手』…
基本左の変則って対策立てられた時点で終わりやからな(荘司みたいに圧倒的な変化球持ってるなら話は別だが)
プロでやるには何か足りないところがあるから変則で補ってるわけで
ご飯おいしいし米野の店もあるし暑いのと寒いのと遠いのさえなんとかなればいいとこなんやけどね
実力に加えてあの人格じゃあね
感謝の言葉なんていらない、絶対やり返すって発言はちょっとまずかったと思うわ
KBOとかも厳しそうなんかね
負けん気の強さはわかるし、自由契約になったらああいうコメントは出てしまうのもわかるけど、人ってそういう場面で本性が出るし
また、そういうところの発言や動きを人は見るんよなー
気の強さというより、感謝の心がないんかなと思われてしまったら損だと思う
あなたはどうせ印象で叩いてるだけでしょ
しょうもない
いくら再建期、外様リリーフとはいえ今年悪かっただけでヤクルトが放出するってことはそうなんだろうな
ハム巨人って昔からズブズブだもんな。不倫スキャンダル起こした巨人の選手引き取ったり、逆に暴力沙汰の中田や放出したいけクビ切りにくい陽岱鋼引き取ったり
補強したからといって育成に支障が出るわけでもないし
プロテインたくさん買わんとな
なお年末年始もカレンダーどおり休みの模様
関西ちなヤク(🐯兼任)だけど麻痺する感覚めっちゃわかるわ
FAとは一軍に長くいた証であり移籍するする詐欺イベントをするためのものぐらいの感覚になってる
辰己、桑原に動いてて取れなかった時の保険の調査とかもある？
タンバリンシャンシャンとか寒いこと言っているやつ久々に見た
知能指数足りないなら書き込みすんなよ
そもそもサンスポが報道してなくて日刊だけしてるのが意味わからんし
こういう例で実際に獲得した例ってある？
辰己はフォーマルな場でふざけたヤバイ奴だからこの時点で一発アウト。これに比べたら周囲の人間関係なんてオマケだよ。要る要らないの問題じゃない
欲しい選手の時は真っ先に調査が入るけど今回それがないのが全てで絶対獲らない。まぁ補強は別の形ですると思うよ
別の形での補強なんかある？
外国人の野手を取ってくるなら補強と言っていいだろうけど、それ以外に補強のルートなくない？
森下エラーは少ないものの怪しい守備見る事意外とあってどうかなと思ってたけど良い返球あったりもあるし票貰える守備は出来てるよなと
チームの「和」が乱れるくらいなら現有戦力で「和」を保つことが優先される
ファンもわかってくれる
別の方法があるかないかは関係ないんや…
助っ人野手獲るなら最高の補強じゃん。あとは現役ドラフトで野手引っ張ってくるとかもあり得る
もしかしたら西川と再契約もあるかもしれない
期待できる助っ人野手をしっかりとるならそれはいいと思うよ
現役ドラフトを当てにしてたらやばいでしょ
あんなの運ゲーなんだから
西川との再契約はありえないし補強でもない
ファンが理解しようがしまいが球団がそういう方針なんだから納得するしかないのよ
当てにはしてないだろうけど、現役ドラフトで良さげな野手いたら引っ張ってくるとかは普通にあり得るよ
立石よりも圧倒的に松下を評価してたわけじゃない気もするけどな
シンプルに競合のリスクを考えて松下一本釣りを狙っただけだと思う
西川も切って内山も内野コンバートで外野スカスカになる可能性は結構高い
オスナは成績は物足りないとはいえこっちは怪我の心配はほぼないし山田が一塁の選択肢もあるし
池山監督がコメントで満場一致で松下に決まったって言ってるから全員の総意なんよ
まあ別にありえはするだろうけど、だいぶその可能性は低いと思うな
個人的にはドラフト前のコメントは他球団に立石と思わせるブラフで、ドラフト後のはドラフト前のコメントを引用してるように感じた
まあ本当のところは分かんないんだけどね
一応北村は外野も守ったことがあるから最悪候補にはなるね。赤羽も外野守れるし
塩見サンタナ増田並木が怪我、濱田が絶不調と最悪すぎる想定をするならスカスカになるけど
具体的に誰？
塩見サンタナ並木怪我は大分可能性高いし
濱田赤羽も一軍の外野戦力として期待できるかというと疑問符がつくし最悪の想定をしなくとも十分スカスカなのでは
まず二軍で結果残してもらって
坂口
まあそのあたりは今後のドラフトで指名して育成していくしかない
村上が抜けるからそっちが最優先だったし27年までサンタナに全試合とは決して言わないけどある程度働いてもらわないと困る
高野「来年は1軍でMVP」
これ見て、本職外野手が三人もまともに働けない可能性が高いの意味わからんな。仮に野手増やしたところでこいつらをどうにかせんと変わらんやろ感あるな
ファン感でのあの魅力的な長打力を見たら外野はニキータに期待したいんだけど、時間がかかりそうなのがね…
何人か"居る"な
森下の擁護が目的じゃないでしょ
訳わからないことを言ってる人がいるからそれはおかしいよって言ってるだけでしょ
君がおかしいよ
塩見くんはまずFA権が取れそうにないから流出の心配は一切ないけど、これもまた考えものだな
ワラワラ爆釣で草
その認知の歪み本当に苦労すると思う
秋山翔吾特異点過ぎるだろ
いい番号だね、山崎投手よかったな！
そんなに無かったんか…
なのに矢崎出すし、2巡目やるしで謎に現ドラには積極的に見えるの不思議だな…
もちろん荘司もすごかったけどね
ロックダウンじゃないわロックアウトw
規定投球回投げてるならともかく先発100イニングで何が良いんだよ
先発が100イニング投げたら十分だってんなら高橋は去年まで3年連続100イニング投げてるし吉村は2年連続100イニング投げてるんだから当然十分だしヤクルトの先発がいないなんて事は言わないよな？（足りないじゃないからな）
甲子園ならフツーじゃね
坂本、増居がローテー入ったら
一気に左腕王国になるんじゃないか
ケケ
山野
坂本
増居
更に石川、田口、石原や
ドラ5の鈴木蓮などが居るし
もう巨人一強の時代じゃないんだなって思ったわ。
また珍しい人が
東京タワーとかスカイツリーとか吉祥寺に住みたいとか
なんでや！松本剛は勝ち取ったやろ！
1人ジャンケンで優勝🏆
病気の衣笠を永遠に待ち続けて何もできなかったヤクルトフロントってやっぱり無能・・・
よく言うご祝儀補強ってなんや？
監督変わったからといってほかの選手が来てくれるんか？
補強については毎年やれることはやってるように見えるで
結果的に誰も来てくれないだけや
多分巨人が今まで獲得していたレベルはメジャーに行くし、条件面も他球団を上回るってことも少なくなってるし（他球団がちゃんと出すようになった）
後は移籍して失うことより残った方が引退後を考えたらうまみがあるという打算的な部分もあるんとちゃうか？
先発100イニングを馬鹿にしてたら毎年100イニング投げることを評価してた小川及びツバ速有識者が惨めになるから程々にな
戦力外から獲得するより現役ドラフトから獲得する方が理にかなってる気がするけどな
矢崎は多分広島だともうこれ以上なかったし
腐りきる前に出す行為は正しいと思う
本当に歪んでるのか、解った上で煽ってるのか微妙なんよね
後者だとしてもそれを続けてたら本当に歪むようになることもあるし心配になるわ
そのコメントが出るまでのファンとか過去の有識者も山本が戦力外を通告されたって発表されたときに「なんでや！まだやれるやろ」って感じやったから、そこまで認識のずれはなかったかもしへん
そのコメントは「大丈夫か？NPB諦めたんか」とは思ったが
ストーブリーグの補強報道より選手の結婚報道の方が多い今年のプロ野球(普通におめでたい)
でも北村みたいに2軍イマイチでも一軍で活躍するやつもいるからわからんよ
いや、ここは阪神ファン御用達なのはみんな知ってるからｗｗ
まさかと思うが広島最後のトレードって
下水流⇄菊地(楽天)が最後なんか…？
最後の戦力外獲得は…誰やろ
せめてセリーグに行かないことがマエケンのカープへの義理立てなようにも見える
サンキュー青木フォーエバー青木
茂木も青柳さんも来たんだよなぁ
ヤクルトで100イニングを連続で投げられてる人がそれくらいしかいないのが答えでは
ていうか先発にだけやたら規定にこだわる意味が分からない
それでいうなら荘司が離脱した期間があってイニング数が少ないのもマイナス要素として見てるんだよね？
甲子園なのを加味して平均程度って話ね
甲子園を考慮しなかったらリーグ上位クラスになる
そりゃ他に行き先無かったら来るやろ
無職よりかはマシなんやから
具体的に誰がきて欲しかったの？
具体的に誰がきて欲しかったの？
坂本はまだそのレベルにない気はする
まず2軍で結果残すところから
後付けでそんなんいってもね
年齢29歳身長193cm体重82kgで長身細身な体格で、平均球速150km/h超えの左腕
最近長身集めてるし、ヤクルトだったりしないかな
廣澤並みの100kgとは言わんけど、体重増加の伸びしろもありそう
茂木は野手だから神宮で復活を狙えた
青柳は予想通りの産廃でヤクルト以外引き取り手がなかった
間違ってたらすまんやけどもしかして久本か？
ヤクルトはこの辺りで一気に動きそうやな
いつもこの時期からだもんな
毎年ちゃんとそれなりに有名な人とってはいるから、今度こそ上手くハマって欲しい
去年はそれなりにメジャーの経験ある組、一昨年はラテン系の有望株組とコンセプトがあったけどなかなかハマらんかったもんな
アビラは良かったけどそろそろ大当たり欲しいね
そりゃ文句なして目玉になりそうな人はみんなMLBに行っちゃうんでそうなるよ
そんな条件つけられるならいくらでも言えるだろw
小川は何度も規定投げてるだろ
何を言ってるの？
先発で一人前にやったと言えるのは規定投球回投げるピッチャーだけだわ
その証拠にピッチャーでランキングに載るのは規定到達者だけだからな
高橋や吉村が100イニング以上投げても誰も評価せず小川だけが先発で評価されてるのは規定投球回投げたかどうかだぞ？
その小川も衰えて間隔開けなきゃ投げられなくなってきてるからヤクルトに先発は
いないと言われる
山田ももう世代交代考えるタイミングでしょ
具体的にやる気を感じる要素どこにあったの？
いや、聞いてるんだけど
具体的に誰をとるべきだったとお考えで？
珍？
いや、聞いてるんだけど
具体的にどこにやる気を感じたとお考えで？
もしかして辰己とかにきて欲しいんか？
真田獲って補強面したチームに何求めてんのかねぇ笑
今年補強を渋ってるのは来年は無理に優勝狙わなくていいから選手を育てて戦力整えてねって池山へのメッセージだろうにな
むしろ金かけて補強されたら今の戦力で優勝狙わなきゃならなくなるってのに
とにかく煽りたくて引っ張り出してきたのが12年前の話で草
老人って10年以上前をつい最近の事みたいに話すよね
誰かを獲るべきだったと思ってるから、やる気がどうこう言ってるんでしょ？
具体的に誰？
去年の3人は舐めすぎ、新外人なんて来てみないと分からないんだから
それな
特に横浜なんか助っ人消えてFAで2人出たのに馬場を育成で拾っただけだから相当ヤバいって事になる
市場にろくな選手もいないのにやる気出されて有象無象連れてこられてもチーム再編の邪魔になって困るから、今やる気出す時じゃないって事やで。欲しい選手は誰だ。答えろ
何かしらの情報は欲しい
横浜はドラフト見ても来季はそこまで力入れる気がないんじゃね？
逆に巨人は来季に全てを賭けてるみたいだけど
やる気を出す必要も無いし、やる気が出せる状況でもないしね
現実的に無いものを得ようとしても結局無いんだから得るも何もないからね
ヤクルトの来季の勝ち筋を無理矢理探るなら、比較的整備されてる中継ぎを最大限活かして、守備重視で行くしかないからセンターに辰巳はピンズドなんよな
ケイはともかく、ジャク.ソンは残留の可能性あるし
オースティンの後釜ファーストなんて40人枠漏れを狙うしかないから、ウィンターミーティング明けまで動けない
辰己って出てるやん
具体的にどこがやる気ないのかわからないから、返しようがないんだよね
だからもう少し考えを教えてって言ってるんだよ
商売柄球団イメージに対して敏感なのはわかるけど
内海と長野をプロテクト漏れで流出させたからな
あれ以降は争奪戦になったら微妙な選手にも振られている
選手晩年＆引退後の安定を求めて巨人に行っていたのに、その安心感を自ら壊したから、もうどうにもならない
そもそも何で国内FAしたんだかって話だな
メジャー諦めてないのにあと2年待たずFAとかポスティング条件に入れろって事だろうし補償必要でそんな選手を欲しがる球団があるとは思えない
辰己は余程年俸下げてもいいって条件を出すつもりでもあるのかね？
勝手に自分で決めたのを一般論に当てはまるのやめてね
100イニングを高いクオリティで投げるって普通に難しいからね
あとはさっきも言ったけど先発だけ規定にこだわる意味が分からなすぎる
勝手にじゃなくこれが一般論な
それと規定投球回投げた先発>（超えられない壁）>リリーフだからな
もし伊原が防御率3点台でも規定投げてたらもんくなしに伊原が新人王だわ
吉村とか去年までの高橋とかが100イニング投げたことはしっかり評価されてるでしょ
「大嫌いな球団の選手を認めるなんて許せないんだー」で100イニング程度じゃ認めないって脳死で言ってるだけでしょあんなの
今どき選手もファンも他球団との交流が積極的にある時代なのにね
こんな場末の最下位チームのまとめまで出張してきて草
優勝したのになんでこうも余裕がないかね
ほんま珍キモいわ
ふうん
じゃあ何でヤクルトは先発がいないと言われるの？
早く答えてよ
100イニング投げたら先発は十分だって言うなら何で何でヤクルトは先発が「足りない」じゃなく「いない」って言われるんだよ
まじで何言ってんの？
安定してローテ回せるのがそれこそ吉村とかしかいないからでしょ
先発がいないを先発が0人って文脈で使ってる人ってあまり居ないんじゃないか
110イニングで防御率2点台前半
ルーキーとしては素晴らしいし、伊原が新人王になるだろう
でも、チーム内に規定到達0人で、ローテ確約されるチーム内の上位投手でも110～130イニングくらいが3人いるかいないか程度の陣容だったら、それはチームの先発が弱い扱いされるの当然じゃないか？
ヤクルトだけでなく、巨人だってそうだろう？
菅野いなくなって戸郷も劣化して規定到達が山崎だけになったら、赤星・井上が100～120イニング投げても先発足りない扱いにしかならない
それなら「足りない」だろ？
ヤクルトは「いない」なんだよ
何でだよwww
先発は100イニング投げたら十分なんだろ？
>濱田赤羽も一軍の外野戦力として期待できるかというと疑問符がつく
まぁスペアってそう言うもんでは？
赤羽の守備力でこのまま内野守らせるくらいなら外野専念させた方がいい
本当に守備コロで打撃の調子崩してたのかどうかもわかるし
100イニングもローテちゃんとやってたのも素晴らしいけど何だろうな
先発で新人王取るならハムの達ぐらいはやってほしい気もする
足りないって意味でも先発がいないって表現すると思うよ
そんな細かい日本語の表現の是非を問いたいの？
普通に考えたら荘司が新人王
等身大の高野くん添い寝抱き枕まだ？
今シーズン率いた高津監督自ら「先発がいない」って言ってるからな
ここの有識者の言葉遊びよりプロの指揮官の言葉の方が重い
巨人や横浜とかも先発に言及される事があるけどさ、大抵「足りない」って言われるんだわ
それと規定投球回投げたか投げないかで全く評価が違うってのは公式すら個人投手成績に載るか載らないかではっきりさせられてるんだわ
伊原ローテ守れてないやん
巨人記者も広島記者もここで莊司入れないとじゃあ船迫は？栗林は？ってなるから入れてくれよな
中日記者は金丸にでも入れといてくれ
いやいや
あなたの言い分なら高津がおかしいって話になるよ？
何か勘違いしてるようだけど俺はヤクルトは先発がいないと思ってるからな
先発>中継ぎって考えは持ってるんだね良かった
それなら100イニング投げた伊原を評価できると思うな
規定投げたかどうかが大事なのは分かるけど、だからといって100イニング投げたことが評価されないわけじゃない
ちょっと盛ってるか、実際はもっと酷いかも
甲子園だからの防御率だし阪神だからの勝敗数だよ
【阪神】
村上175 才木157
伊原110 大竹98 デュプランティエ90 伊藤将88
門別44 高橋遥43 ネルソン32 ビーズリー29
【横浜】
東160 ケイ155 ジャク.ソン150
バウアー133 石田裕90
大貫67 平良55 竹田37 藤浪22 吉野7
【巨人】
山崎156
赤星121 戸郷111 井上107 グリフィン78
横川66 西舘勇53 田中マー45 森田37 堀田22
【中日】
髙橋宏171 松葉145
大野120 マラー101 金丸96 柳79
涌井63 メヒア45 三浦33 草加3
【広島】
床田171 森下152
大瀬良134 森132 玉村88
高45 ドミンゲス26 常廣26 佐藤柳25 アドゥワ19
【ヤク】
規定到達なし
吉村130 ランバート116 奥川100 高梨95 アビラ82 山野78 小川78
高橋奎42 下川29 石川27
各チームの主な先発投手10人とそのシーズン投球イニング数がこんな感じ
110イニング投げて防御率2点台前半だった伊原はどこのチームでもローテ投手として投げられるレベルだよ
各チームに2～3人いる規定到達エースじゃないだけ
頑なにヤクルトは先発がいるって言わないねw
大体は脳死で貶したい輩の言葉やろ
発言する人間が違うなら言葉の定義も変わるんやで
何がしたいのかよく分からないけど、先発要員なら居ると言っていいんじゃない？
ヤクルトが先発いないって言われるのは規定投げて成績も残せますっていう絶対的なエースがいないからでしょ
荘司に取って欲しいと思ってるけど、船迫の場合別に先発のライバルらしいライバルおらんかったし仮に伊原に入れても矛盾では無いのでは
リリーフに勝ち消されたり、自責0なのにエラーのせいで負け付いたりしているんだよなあ
ちなみに、球場に関係ない奪三振能力とコントロール能力を図る指標であるK-BB%だと
14.3% 高橋奎
13.0% 山野
12.5% 伊原 ←ここ
11.6% 下川
10.4% 吉村
10.2% ランバート
9.8% 小川
9.6% 奥川
9.0% アビラ
0% 石川
-3.1% 青柳
こんな感じ
選手たちの年俸は上がるし
しょうもないポジショントークに何時間費やしてるんだよ
>ヤクルトが先発いないって言われるのは規定投げて成績も残せますっていう絶対的なエースがいないからでしょ
おいおい…自説を思い出せよ
100イニング投げたら十分なら規定どうこうなんてどうでもいいだろ
お前もわかってるんじゃん
先発100イニングなんてがんばったで賞レベルであって大して評価されないってさ
草
いつまでも草
船迫の年→他に候補いない不作年
栗林の年→候補が多すぎて票が割れた&抑えと五輪出場が評価基準の一つとなった
だから新人王候補が少しだけいる今年とは全く状況が違う
伊原と荘司両方に票が分散してもおかしくないよ
それで言うと一個上の山野で防御率3.66だし一個下の下川が神宮メインで投げて被打率.194(伊原は被打率.231、甲子園メイン、PF打者有利な東京ドーム、ハマスタでは防御率崩壊、神宮では投げてない)だからおおむね上に書いた数字になるか、もっとひどいかだよ
先発で100イニング投げたことを評価することと、エースと呼ばれるには規定投げて成績残すことが必要なことは矛盾しないでしょ
ヤクルトの先発がいないっていうのはエース級がいないことを指してるよねって話であって
感情で既に結論づけていることに後から理屈をくっつけていくとおかしな事になる典型例だよな
「俺はヤクルトファンで荘司が好きだから荘司新人王がいい！」って言っとけばええねん
100イニング投げてない高梨が評価されないと監督に干されたってキレる癖に、100イニング投げた伊原は評価しないの他目線で見ると滑稽だな
それを贔屓って言うんだぞ有識者さん
結局来年のコーチングスタッフには名前載ってなかったけどほかの退団者と違ってプレスリリース出てないし
背番号なしでスタッフとしてコーチするのかな？
逆なら5勝はちとしんどいと言うかツッコミくらいそうだからトーンは落ちてると思う
トーン落ちてもポジショントークしてることは認めるのねw
ポジやくがポジポジしてくれるからね
人様の賞にケチを付けるより、自分たちで賞を作って価値を高める方が遙かにええやろ
まぁ新人賞だけじゃなく「ツバメ速報有識者ベストナイン」とかも作ったらいいと思うで
それくらい行動的になって欲しい
マ○ケン
ポスティング受けてくれるメジャー球団なければ長くいる可能性もあるし悪くないよな
皮肉にしては長くて思わないし本気で言ってるならだいぶ寒い
先発の定義はローテ守り抜く投手って意味だからそのなんヤクにはいないやろ
長くて思わないって日本語はございません。韓国からリプライ送るのはやめて下さい
今年市場に出てる選手全部かき集めれば優勝できるけどな
一つ言えるのは荘司の成績が新人王に相応しいのに新人王に関して荘司もすごかったけど伊原でいい気がするヤクルトファンはおらん
すげーお前あの記事が出てからいまだに粘着して同じフレーズ擦ってるんだwww
荘司の成績にポジってないやつってただのヤクルトアンチやろ
わざわざポジヤクって言うの意味分からんわ
ファーム優秀選手賞に下川
おめでとう&宮本さんお疲れ様でした
珍しいお猿さんが増える時期やからな
Bランク以上は２人までって規定あるから全部は無理やで
ツバ速有識者ベストナインも阪神ファンに占拠されるの草
両方最下位球団じゃねーか。
打ち間違え一つで外人扱いとは飛んだ差別主義だった
滑ってる事実から目を背けてるのがかわいい
イラン
伊原と逆だったらって話なんだけど
ともあれ荘司取ったなやったぜ
球団職員とか？
思いのほか伊原石伊に差がないな
荘司 宏太 （ヤ） 175
伊原 陵人 （神） 44
石伊 雄太 （中） 31
金丸 夢斗 （中） 2
竹田 祐 （ディ） 1
佐々木 泰 （広） 1
該当者なし 23
やっぱり大差ついたな
100イニングじゃ数字には勝てん
居なかったとしても球団功労賞貰ってるから12球団何かしら貰ってる...
一応パリーグも
こっちは達が結構躍進したなって印象ある
西川 史礁 （ロ） 97
達 孝太 （日） 55
宗山 塁 （楽） 45
渡部 聖弥 （西） 26
山田 陽翔 （西） 2
寺地 隆成 （ロ） 2
松本 晴 （ソ） 1
柳川 大晟 （日） 1
良くチュニドラは石伊って言ってたなぁと思ったけど31票も入ってるのに驚きを隠せない…
新人王おめでとう！
荘司活躍に見合った納得の票数！
伊原と石伊がわりと僅差だったのは意外だな
嬉しいわ
まぁ唯一って言ってもいい、野手候補やしな。野手に入れたい人が固まったんやろうな
それだけ既存選手がダメだったと…
阪神を抑え込んでたのが心証良かったかな？
セリーグ新人賞に荘司
おめでとうございます㊗️🎊🎉
投手なら荘司野手なら石伊って感じの評価だったんだろうな
投手の中でも先発を評価する人は伊原に集まったと思う
荘司が圧倒的なのは当然としても伊原が石伊にここまで迫られるのはちょっと可哀想や
インスタには速攻でポストしてXにはまだしてないってことはマーケティング的にXは要らない子なんだろうな
でも最近の企業マーケティングはXから距離置いてきてるしそういうもんか
意外と差がついたな
すごいね
これ、実際はなんて打ちたかったんだろう
誤字にしては正解が分かりづらいから反応しづらいんだけど
去年からまだしも今年の成績でそんなに該当者なしが出るか
正直リリーフは先発に比べて過大評価され過ぎだと思ってるけど
改めて荘司の成績見たら42イニングで被安打19、奪三振53って化け物みたいな数字になってて
まあ納得せざるを得ない感じ
全体の8%、最多得票者の1/7にも満たない無効票っていうほど多いか？
選手にリスペクトの感じられない発言やね
去年からまだしもって何やねん
荘司投手おめでとう❗️
昼にずっと伊原上げしてた珍まだ居る？
この人って珍？
個人的にはしっかり成績残した選手が3人もいて該当者なしにはならんだろと思った
まあ投票した記者の水準が高いんだろうけど
村上以来というかセは村上より若い選手がやっと選ばれたんか
ぶっちゃけ民度がアレすぎるでなX
こういうコメントが一番しょうもない
１年目とは思えない安心感があって頼もしかったね
去年ならだね
最下位球団ダブル受賞が未来の日本シリーズ対決カードになりますように
ロッテはちゃんと速報してるのにな
ツバメ遅報に変えるべきやろ
荘司が新人王取ってくれたことは嬉しい。
別に伊原を下げる必要はない。
小川ぶりじゃね
新人王に相応しい半端ない安定感、大ベテランの風格だったぜ！
スワローズに来てくれてほんとうにありがとうな
来季以降もよろしくね！
記者投票だから（自分の担当の球団に）該当者なしってことやろな
一応支配下登録から5年以内が対象だけど、
高卒でそれまでに活躍するのもなかなか大変だし、
実際は3年以内じゃないと票が取れなさそうだからハードル高いよね
いちいち引用やリプ欄でお気持ち表明する化け物のこと考えたらいいねが中心のインスタでひっそり公開するほうがよくなるのは必然やし…
これは今季30イニング以上投げた投手では12球団トップだった
奪三振能力が高いだけじゃなくてそもそも失点のリスクも最低限に抑えられてた
中村優斗でもええぞ！
伊原下げる必要なくね？
伊原下げじゃなく珍下げだろ
変則投法なんだから1年目に被打率が低いのは当然だよ
山本大貴だって慣れられるまでは活躍した
まぁ2年目のジンクスを乗り越えて欲しいね
矢崎を現ドラで獲得して良かったな
弟とはもう契約交わしたし。
山田もフル出場は無理な年齢に入り石井兄が不要ということはない。
石井兄で「いずれ石井兄弟で二遊間を組んだらどうか？」とやればいい。
石井兄の早大の先輩のレジェンドの青木がやれば断りにくいはずだ。
お前って空気読めないってよく言われるだろ
サンキュー双子の兄 矢崎！
この票差になる新人王争いであんなに伊原持ち上げてレスバしてたの改めて阪神ファンが出張ってたんだと証明されたな
これ伊原下げてるわけじゃなくて
伊原を過剰に上げてたどこかの誰かが下げられているだけやな
このタイミングでまた同じ話しに来たのは荒らしの証拠やな
FA権を行使せず残留し新たに2年の複数年契約を結んだ
え、安くね！？
有難いけどそんなんでええんかナッシー？
ここは阪神ファン居座ってるの有名だからな
FAしてりゃ少なくとも5000万+出来高は超えただろうに
感謝やな
山崎投手もがんばろう！
ちょっともったいない
なんだかんだ居心地が良いのと首都東京の利便性でしょ
妥当ではあるけどこれで宣言もせずに残留してくれたのは感謝だな
コメントも見たけど本当にヤクルト球団のこと好意的に思ってくれてるんやな
まあどのチームも球速補正まで考慮して年俸決めてるようには思えんし…
輸出メインならともかく、ヤクルトみたいにガッツリ現地に網張ってるなら普通にいい売上アップやで
どちらかと言うと製造コストの方が問題。日本はこれでもインフレかなり抑えられてる方だからな。
あの時二軍落ちせずにランバートと同じくらいのイニング投げて防御率2点台後半だと確かにかなり見栄え良くなって球団もFA警戒せざるを得なくなるな
その分2年後も契約延長してやらんとな
新人選手は戸田の寮暮らしで自車での移動も制限かけてるのに一軍に行っても帰りの足の補助しないのは流石にブラックすぎて草
タクシーチケットくらい出せや
実は最下位チームから新人王出るとその翌々年に日シリに出るっていうジンクスある
どんだけ凝った画像映像ポストしてもインプレゾンビで溢れかえるし引用でネチネチ言われるし
増居（トヨタ自動車）
吉村（東芝）
飯田（エネオス エースではないが）
これは豪華やね。
インスタ見たらWLのチームメイトたちにいじられてたわ
それは公平ではないわ
そこら辺言い出したら今年はボールが飛ばなかったから差し引くねとか、いろんな要素が入る
ファン感のYouTube配信の方で荘司が矢崎さんと似てるって言われるけど、本人にはちょっと聞けない…って感じのこと言ってたな
やっぱり似てると思う
守谷行ってもこれだと身体保たないよ
矢崎、シーズン前は馴染めるか心配だったけど杞憂もいいとこだったな
一昔前は伯和とか日本製紙石巻とかシティライトみたいなある程度社会人詳しくないと知らないチームの選手多めだったが近年は普通に強豪社会人から選手引っ張ってくるようになったな
丸山にも交通費の話されたりとかどうなのよこれ
そもそも守谷だと寮暮らしそのものが減りそうやな
向島線や常磐道の渋滞結構鬱陶しいし
確か荘司は琉偉の車に乗って球場来てたんだっけな
車の中でずっと歌うくらい快適だったみたいやな、琉偉ありがとう
2013ヤク（小川） → 2015リーグ優勝
2015横浜（山崎康） → 2017リーグ3位
2018楽天（田中和） → 2020リーグ4位
2019ヤク（村上） → 2021リーグ優勝
2024西武（武内） → 来年？？？
そうでもない
エースや4番が出てきたらチーム強くなりやすいってだけだ
戸田の終わっているところがまた一つ明らかになってしまった・・・
1年目からボロボロの変則投手なんて記憶に残ってないだけやろ？
swprリスペクトやぞ
珍が馬鹿にされてるんやで
論点ずらしなのか馬鹿なのか
凝った画像映像？
ヤクルトのxアカウントでそんなん見たことないな
YouTubeはがんばってるけど
そしてXのカスを集めた動物園がここやでー
シティライト藤井懐かしい
巣に帰れよw
下川もチャンスあるで！
荘司のコメントも相まって、丸山にも言われる交通問題は球団を上げてどうにかしていただきたい
リーグ優勝のこと言ってないんだけどね
日シリに出るってだけで
リーグ4位っていう時点でCSにも出れないんだから日シリ出場も無理だよ
2020年はコロナ禍の短縮シーズンでCSそのものがなかったから下剋上を試みることすらできなかったけど
中畑監督のように「挨拶を返す」みたいな指導や球団が直接意識改革を進めて行くしかない
以前スワローズのSNSをフォローしていたライアンロリソンが30歳の左投げとルーカスと年が近く、もしかしたらその付近の左腕に声をかけているのかもしれないという妄想
由規フォロー頼むわ
関係ないこと書くなよ
それは普通にやるべきじゃない？
結局他の選手と比べてどれくらいできるかが大事なんだし
馬鹿な珍なんか放っておけばいいのに、わざわざ同じレベルまで落ちるのかw
もっと先発に金を出してあげてほしいと思う
長く投げられる先発がどんどん減ってきているこの状況で中継ぎの待遇が良くなるのは当たり前のような
ヤクルトみたいな先発の平均消費イニング6届いてる投手がほぼおらんチームはなおさら
いやー中継ぎは評価高くていいでしょ。長く保たないんだから。
稼働年数がってことね、
中継ぎの待遇を上げるのはいいけど、先発の価値はそれ以上に高いと思う
先発って中継ぎとは比にならないくらい難易度高いし、貢献度も高いんだからその分はしっかり年俸に反映してほしいなって思う
分からんでもないけど年俸はその年どれだけ貢献したかによって払われるべきかなと思う
長くもたないからこそいい中継ぎは先発にチャレンジするって流れができればいいのかなと思う
ちょっとズレるけど清水は内容的に来年復活する可能性あると思ってる
まあWARの概念だとそうなんだけど
あれってトレードや自動FAや下部組織から獲得がある程度出来るって概念だから
それがなかなかできないのがNPBの良さでもあるからな移籍とかが簡単でないというか
木澤や大西みたいな中継ぎは継続して一定の登板数はこなしてるからねぇ…
記事でも触れられてるけど、山崎も過去に同じことを話していたからそうなんだろうね
チームカラー的に全員が感じ悪いと言うより空気が緩いって感じだろうし、まぁどっちにしても社会人として締めるべきところは締めないと統率感は無くなってしまうよね
逆でしょう
だからこそ1軍で先発できる投手を高く評価しないといけないんだよ
それは単純に実力の問題だよ
2軍でなら先発できるけど1軍だと谷間先発としても通用しない投手であっても、リリーフ起用で平均球速を上げたら1軍で通用したり勝ちパになったりするんだから
だとしても中継ぎと先発で先発が圧倒的に価値が高いのは変わらなくない？
アップに関しては東京ドームのコンクリの室内練習場より土のグラウンドのほうがよくね？
礼儀正しくとかの次元じゃなくて人としての問題やろ。
先発→勝ち数査定が評価一部
みたいなとこあるから投げれば投げるだけ年俸上がる中継ぎの年俸が高くなりやすいんだろうな
その代わり中継ぎは投げられなきゃ即クビ切られるけど先発は一軍で投げられなくても二軍のイニングイーターとしてボロボロになるまで雇われるから、太く短いのが中継ぎの年俸の特徴で細く長いのが先発の年俸の特徴って感じがする
申し訳ないが中5してるわけでもないのに5回投げたらヘトヘトの先発陣とか全く評価できんわ
むしろお前らのせいでリリーフ余計に準備してるんだから下げられても文句言えない
でもそのリリーフ陣に先発やらせたらもっと酷いことになるよ
なんか雰囲気は似てるよなここ
池山が秋季キャンプで挨拶をやろうって言ってて少年野球かよって謎だったけどそういうことなんか
キャプテンですらシカトしてるし
というかここ数日よくない
そんなこと言ったらリリーフ投手なんて1イニング投げたらヘトヘトだよ
あと、先発が炎上して早期降板した後に投げるのは敗戦処理ロングリリーフだし、なんで松本健や阪口が敗戦処理ロングリリーフかというと1軍だと5回投げることすらできないから
うーん、そういうことじゃないと思う
（そんなこといったら極論ケージにリリーフやらせたら離脱しそうってのもあるだろうし）
このチームだと稼働率が1番の問題や
結局指標云々の価値なら先発の方がっていう話と、怪我とかで離脱して隔年って感じの稼働率になるから年俸がそこまで上がらないっていうのは両立すると思うが…
「ちゃんと挨拶しなさい」と言うのは簡単だけど、長年球団内に挨拶の習慣がない、ベテランや中堅がその姿勢を見せなければ新人もやらなくなるわけで、選手以前に球団内組織の問題よ
それを見定めるためのフェニックス、ウィンターリーグだから
それをやると今度はその査定が妥当かどうかで揉める
他球団はどうとか色々と揉めて混乱するだけだよ
その時点で公平でも公正でもないんだからそれならそういうファクターを一切除外して成績で査定した方がいいと思うよ
話逸れるけど西村ってすごい礼儀正しいんかな。
秋季キャンプ動画でカメラ見つけるといつもはにかみながら「…ッス」って言ってたし、フェニックス動画でも「西村なら(山野に)いつもさん付けしてそう」みたいに言われてたし。
挨拶ないというか引っ込み思案で元気がないイメージはある。
記事を見てると個人の問題というより組織的な話っぽいんだよね
体育会系の挨拶ではなくて一般的な挨拶ができないのかもしれない
「ありがとう」と「ごめんなさい」が言えるようになったら大人というのはどの世界でも同じようだ
それを5年言ってるんですが
5年？？？？
隔年じゃない先発でも年俸低くない？
小川吉村とかもっと貰わなきゃダメでしょ
ロリソンはもう違う球団と契約したで
黙ってた方がいいんじゃない？
戸田も終わってるし、長年それを放置している球団もやばい
周りがやらなくなると中々出来なくなるもんなんやで
ほとんど他球団かぶれでぃ！！！！！
小川はFAのタイミングで成績落ちちゃったからっしょ、でもちゃんと複数年でもらったやん？
それに吉村は初年度怪我してたやろ、24,25で2年連続で稼働した今回の査定はまだなんだからもっと貰わなきゃとか騒ぐのは早いって
田口西川なんてベテランなのにすごいな
宮本「俺の出番かな…？」
吉村奥川高橋山野アビラ高梨小川石川
下川青柳坂本中村増居新外人
ここからスタートだな
こうして見ると先発陣は豊富よな
怪我さえ無ければ投手王国だろ
丸山は自分の成績が悪かったから言いにくかっただろうによく言ってくれたよ
結局飛び抜けた候補が居ないのがきつい
吉村高橋奥川山野あたりから2人くらい他球団のエースと張るくらいになってほしい
頭数は揃ってきたけど現状リーグ平均以下の先発が複数いるだけになってるからね
声かけ出来ない
ヒット打てない
守備出来ない
ボール投げれない
なになら出来るんですか？
こんなんじゃいつまで経っても一軍なんか行けません
ここぞとばかりに責め立てるのも違うと思うけどね
毎年1人でも花開く選手がいるならそれだけで開催の意義があるから今年の移籍選手達もいいご縁があるといいな
なっしー🍐ありがとう😭
挨拶できる人間ってこんなやつかぁ…
自分の挨拶が返されなくてもそこまで気にしなさそうだからその視点に至らないというか
お目付け役的な中堅〜ベテランってあんまり思いつかないな確かに
FAしてたら7000〜8000万くらいにはなってたやろ、よう残ってくれたな
中堅ほとんど切ったからな
本来なら山田が積極的に声掛けしてかなあかんわ
デュプランティエも残留したらえぐいな
奇跡的にアウトマン来てくれて
もう連覇確定やな… おもんねーわ
石川矢崎下川中村赤羽澤井
微妙なところでいうとこの辺が漏れるのかなって気がするけどどうなんだろ
らしいで
ロリソンはブレーブスや
横浜→桑原伊藤FA流出、オースティンバウアー退団、ケイMLB復帰濃厚
巨人→岡本MLB挑戦、松本剛FA獲得
中日→柳松葉FA残留
広島→前田健太にオファーせず
ヤクルト→村上MLB挑戦
阪神と中日以外弱体化しまくってるからヤクルトも村上いなくなるのはきついけど頑張ってほしい
左投げ右打ちという絶滅危惧種ネタがあっただけに残念や
後、調査日振り返ったら年越し後に情報出てきた選手がここ20年でガイエル、バーネット、ロマンの3人しか居ないのな
体育会系って面白くて、相手を上げるべきと認識した場合は徹底的に丁寧に動くのにそうじゃないと認識した瞬間挨拶すら雑になんのよ
素だとそうなるから学校の部活なんかでは厳しく指導される
つまりヤクルトはコーチやスタッフが選手にうっすら舐められてる可能性が高い
ただこれは一概に選手が悪いとも言えんのよな
舐められるのにも理由は間違いなくあるから
赤羽澤井は別にプロテクト惜しむほどの選手ではない
カツオはヤクルト以外で扱えるところがないので心配いらん
中村は捕手少なすぎるからプロテクト入る
下川矢崎は神に祈れ
広島も弱体化はしてないぞ。してないが…
ただ相手や状況でしたりしなかったりしてるのかもしれない
例えばすれ違った時にお互い気づいてるのに会釈もできないとかだったらかなり心配
FAなかったら減俸する成績ちゃうか？
早けりゃいいってもんじゃないぞ補強は
まあ先輩の山野への態度とかにそういう雰囲気が現れてるんやろが
具体的に誰が欲しいの？
広島もいつも補強早いぞ。ちなみに当たり率は決して高くない
ヤクルトに限らず横浜からもこの手の話題出たし時代やろ時代
毎年内輪でも出ているんなら自分らから変えてもらいたいわな
②礼儀礼節を重んずるのは結果より大事派
まず野球界問わず実社会でもおおまかにこの2つに分かれてるんだよな
例に出して申し訳ないけど、例えばチームの顔の山田とか村上が①派だったら若手はそれにかっこいいと憧れる
天才の真似をする凡才ほど滑稽なものはないのにね
これは漫画の世界に憧れた中二病に近いもんがあるけど、普段の生活でも斜に構えたガラクタも居るしそういう奴は自ずと淘汰されていく
外野が何言おうが本人が気づいて治す以外にどうしようもないのでは
だるまモチーフで何か出してくれまいか
家の神棚みたいなとこに飾りたい
ライアンとムネ以来はすごいなあ
挨拶は共通だろうけど緩み具合は戸田の方が酷かったっぽいし、締めれてなかった池山が昇格したこのタイミングで策打った方がいいのは確か
全然分かるけどな
捕手ってそれだけ難しいポジションだからね
というかポジションごとに求められる打撃力が違うっていう視点がない人が多すぎる
だから両翼とかコーナーの選手が過大評価されがちになってる
ぶっちゃけ大抵のウィンターミーティング前に決まる選手ってのはそもそもMLBで相手にされないのがわかってる選手なんだよね
オスナは挨拶してなかったっけ？
いくら捕手でも規定打席の半分強は少なすぎるわ
最低限270、欲を言えば300ないと曲がりなりにも100イニング投げてる伊原よりふさわしいとはならん
伊原は100イニングじゃなく110イニングだよ
規定投球回の77%投げている
横からだが石伊は一応270打席ちょうど立ってる
ヤクルトはリランゾ調査、ロッテはロング獲得が既に発表されてるけどどこの話なんやろ
もちろんどれだけ試合に出たかを重要視するのも分かる
でも石伊も負担が大きい捕手で高い貢献をして、WARも新人の中ではトップな訳だから石伊っていう意見があってもおかしくないとは思うよ
まあそれはそれで良い気もする
うまくいかないもんだね
元々日本の夏は高温多湿で外国人には厳しいんだけど（厚さはともかく湿度がエグい）
特に神宮球場（と戸田）を本拠地にしてると逃げ場がないから仕方ないよねー
良いメンツだな〜
ここじゃなくてチュニに聞いたほうがよくないか
本拠地神宮、守備&打撃指標最下位のチームだぞ
こんなチームで投げたら投手は成績悪化する
チーム内の先発でwarが1番高いの確か高梨だし、イニングも100近く投げてる
低いレベルの安定択を捨てて補強し直すわけだし
フーフー
アービラアビラで高収入
アビラの求人見たーい
検索してーねー
現実は
同期ってのが一番でかいんだろうがすごい良い
見てもいないのにそこまで語れるのは中二病ゆえか
キャラで誤魔化せてはいたけど、あの四球数じゃ厳しいもんなぁ
松本人志氏、中居正広氏見てたらわかるやん
正直芸能界なんてヤクザなんだから結果出してる人間使って欲しいわ
外人5人まで登録可能な中で5人だけで戦うの意味分からん、1人怪我して2人が外れだと外人2人でシーズン戦うことになるよ
絶対数の少なかった昔と違って今は「実力しかない人」と「実力と礼儀を兼ねた人」の両方がいるからね
もし仮に同じ実力なら当然後者を優先するし、前者が問題を起こしてそれで業界内の影響がさほどなければその風潮はさらに強まっていくよね
とはいえ、できるに越したことはないから問題意識持ってるなら意識改善していけばいいと思う
むしろやばいのは通勤だわ
流石になんとかしろよ球団が
改善するか微妙だったしな
とりあえずワイを運ちゃんとして雇ってくれ。ロケバスなら運転できるから
予算も枠も限りあるからなー
目利きは最悪だったけど、メジャーでそれなりにやってたバウマン、ランバ、アビラに予算全ツッパはそんなにおかしなことじゃないと思う
NPBもレベル上がってるし、円安も酷いから5,000万ガチャじゃほぼハズレしか入ってないし
去年は春、秋どっちのキャンプも全然声出てなかったし、挨拶してなかったよ。勝ち負けとかあんま関係なしに普通に社会人としてできてないと思うよ。
https://www.sanspo.com/article/20251127-UCDDEKHH4NHG3A6K46FOOA5NS4/?outputType=theme_swallows
泣ける…(T_T)
しょーもない精神論もそう言うところから始まるからな(伊原の西武線運賃答えさせたやつとか)
チームが勝てばそれでいいし、勝つための意識改善として挨拶が必要ならやってちょうだいって感じかな
社会人として云々は取引相手でもないしどうでもいいわ笑
そういえば野村流の緻密な野球もやや薄れつつあるな。
あ…アニキぃ……かっこよすぎるて…
負けて挨拶もしないなら、せめて挨拶はするようにならんと。
勝つ集団になるよりは遥かに簡単なはずやで。
自チーム補正やろ。
まぁ新人捕手で頑張ったってのが理由らしいが、まともな理由ではない事は確か。
挨拶は大人としての常識だからな…
えっ…
衣笠とか山本浩二の時代は強かったけどその後低迷期が続い(ば)カープ女子時代に強くなったけど基本的に弱いチームってイメージだけど…
ワイが野球見始めた頃は5位力と言われてて昔からあんまり強いイメージないな
背番号11を浄化してくれたのありがたかったわ
「ヤクルトは二俣選手（広島）獲得」とか「ヤクルトは谷川原捕手（ホークス）を獲得」と
いう、ややテンションが上がらない指名以外でお願いしたい。
根尾再生とか。
事故物件みたいで草
多分アビラが西武をフォローしたから言われてるんやろうけど、一ヶ月前くらいからオリックスフォローしてるしまだ確定ではないと思う。けどここまでメジャー行きじゃない選手がここまで何の音沙汰もないと十中八九リリースだとは思う
パならたとえばオリックス入りならパはドーム球場は3もある。あとは比較的夏でも涼しい仙台。
酷暑がつらいのはビジターの西武とロッテのみで登板回数は限定的。
ヤ入りと仮定すれば酷暑の神宮ほか広島、甲子園、横浜とあり酷暑をしのげるのは
ビジターの巨人戦、中日戦のみとなる。
坂倉FA近いし二俣キャッチャーやらせるらしいいし出さんやろ。
広島からならツバ速民に何故かやたら知名度高いケムナやな。
広島は鈴木誠也は仕方ないとして西川や九里もいなくなったのはおそらくボディーブローのように効いてる
中日も弱いけど高橋宏斗、大野、松山、岡林、上林、細川とベストナイン級の選手はたくさんいる
そうなんか
ランバートと同じノーコンだけど投げた瞬間からズッコケて勝負にならんレベルのノーコンではなかったからもう1年見たかったわ
そういう世界と時代じゃないって話よ
彼らがCMや広告に頼らず自分の力だけで劇団ならい劇場を立ち上げて行政の力を借りずに独立独歩でやればそれでいいけど、関わる人や企業がそれを許さないんだから無理だよ
今はもうハゲてる人を捕まえて「ハゲてるやないかい！」で分かってくれた時代じゃないんやで
挨拶如きで精神論とかww
そんなもん基本中の基本やろ。精神論以前の問題や。
黙れ
君は1667を読んで挨拶＝精神論と読解しちゃうその致命的な国語能力から何とかするべきやね
確かに精神論以前の問題だわｗ
上がり目しかないじゃん！
なに逆ギレしてんだ黙れ
2000年代以降、26シーズンで20回Bクラスのチームって強いのか？
いつかは神宮に帰って来て欲しいけど。
ちなヤクにモイネロのところの記憶はないだろうから、オスナ対オスナオスナの勝ちのがわかりやすい
あの時のモイネロは絶望感あったけど、山野が2年連続でソフバン相手にナイスピッチングしたのは覚えてる
二俣来たら最高だけどな
別に中日ファンじゃなくても新人王に推す理由はあるけどな
少なくともまともじゃない訳ない
挨拶するようにしようねで終わりな話題に、「しょうもない精神論に繋がる」ってところまで飛躍するのがおかしいって言われてるんだろ？
国語力という前に、一般常識からやり直せば？
西川次決まるといいな。
知らんけど
近本残留、歳の桑原マツゴー取るなら岩田並木を育てたい、唯一辰己が能力・年齢的にありだけど人格的に嫌なんでしょ？
誰を取ってほしいの？
助っ人はもちろん取るでしょ、ヤクルトは毎年遅いだけで結果はともかくいい選手連れてくるよ
来年岩田29歳並木27歳で育てる年齢じゃないわ
辰己獲って育てようぜって言うのと同じ
？？？
「例に出して申し訳ないが例えば」、だから見ようが見まいが「例え」なんだが
文盲のかたは絡んでこないでください
まあ山田は記者にもあいさつしないって有名だからあながち間違ってもないかもしれんが
まあ怪我が心配なメンバー多いし頑丈でOPS6後半は計算できるオスナがいるのは今のチームには貴重かも
サンタナはDHシーズンまで衰えないのを願うだけ
育てるっていうのは語弊があるな、すまん
1軍で開花し始めてるからもう少し使いたくはある
育てるのはファームで、だけどセンター候補はなかなか居ないね
モンテルで様子見から、ここで話によく出る松川も時間かかるだろうし
びーやまは西川の分まで頑張ってくれよほんまに
ソフトバンク秋広
ハム浅間
広島林
中日根尾
このあたりが現ドラ市場に出てくればラッキーかな
GG賞５回取ってる段階で選手としてはほぼというか完全上位互換
根尾は中日は絶対出さない
祖父江岡田が引退して清水が開幕間に合うか微妙、去年後半セットアッパーのメヒアも去就未定
間違いなく野手
松川はそのままTJ手術行きかもしれんし期待できんな
いくら若手使えと言えど相手や自チームに迷惑かけないレベルじゃないと一軍では使えないよ
相手選手を怪我させたり自チームの選手の成績破壊するような選手を使うことは育成ではないからね
泣けるのか🥲
今年ってかなり市場に戦力になりそうな人が出回ってる方じゃない？
辰巳桑原石井東浜マエケン
この辺りは戦力になる可能性高いと思うけど
外国人を取るのは補強じゃなくて補充じゃない？
今年の人数+αとるなら補強だと思うけど
これは本当にそう
だからこそ個人的には補強してほしい派
まあ岩田でも並木でもここから規定立ってGG取ってOPS.700くらい打ち続ければ3年で億いける
今シーズンに関してはヤクルトのセンターが岩田→辰己だったとしても大した上積みは見込めなそう
今シーズンに関しては何なら岩田を使ってた方が良かったね
ただ例年WRC+130程度を残してるから調子を戻したら両翼としてもプラス出せそうなのが辰巳の魅力だよね
秋広とかいても全然嬉しくないけどな
長打力のない両翼専は使い道が無さすぎる
マエケン東浜の歳取った先発もいらないかな
ここのコメ＞1にある通り先発候補は山ほどいるし若いの育てたいし使いたい
石井が当落線上かもしれんけどセカンドメインの内野も山田が悪いときは内山コンバートや伊藤田中とか若手を育てたい使いたい
うちが補強ポイントにしたいのはサンタナ塩見に不安がある両翼のクリーンナップ候補なんだけど国内に良いのがいない
北村は期待できそうだけど濱田澤井橋本がなかなか育たないのもあるし西村ニキータはまだ時間かかりそう
できれば助っ人でサンタナが出れない可能性を加味して保険かけてほしいね
関係者がこういうの言い出すの終わった
それまでの行いと状況があるからリーグ優勝出来たんだからな
なるほど
先発候補がいると言ってもリーグ平均レベルを見込める選手がいるかと言われたら疑問だから個人的にはとって欲しかった
野手に関しては捕手以外ほぼ全ポジション補強ポイントだと思ってる
内山セカンドはなくは無いと思うけど、田中はまだ一軍レベルじゃないし、伊藤はセカンドでプラス稼げないと思うから石井は取りに行くべきかなと思った
外国人は本当にとりにいってほしいね
まじでこのコメントふざけてる
そんなこと言うならせめて補強しろ
何にもしないで優勝できるわけないだろ
先発に計算できる選手が少ないのは確か
でも元々打高球場だし、今年は守備が低調、打線は貧打であまりにも投手不利過ぎて他球団とは一概に比較出来ない
たぶん忘れていると思うけど茂木という選手がいるよ
xFIP-見ればなんとなく分かると思う
ある程度イニング投げてxFIP-100以下なのが山野しかいないから厳しいかなという印象
茂木に関してはいてくれたらラッキーで計算に入れちゃいけないと思ってる
しかたないので計算できないけど丈夫な選手で打線を組むしかない
良し悪しはともかく、日ハムだったら情け容赦なくノンテンダーするんだろうな
カープはむしろ3連覇した時が黄金期って感じで基本そんなに強くないだろ
山田村上青木がまだ元気で塩見奥川高橋奎二覚醒、田口獲得、スアレス残留、オスナサンタナサイスニード大当たりなんて奇跡が重ならないと無理よな
まだ11月ですよ奥さん
やること(補強)やってからあとは天命に任せるなら許せるけど、なんかただただ能天気なこと言ってるの腹立つわ
まずは満員電車で若手を帰させないとか最低限の選手の要望に応えてやれよって思う あとは怪我を少なくする対策とか真面目に考えて欲しい
そっからやることって外国人選手の獲得でしょ？
それって補充じゃん
情報漏らさず獲得に動いてるなら素晴らしいと思うけどね
FA獲得に水面下で動いてるならアレだけど、外国人とるだけならただの補充ですよ
補充っていうのはモンテルや柿沼のような2軍回しのための安い選手の事を言うのであって、海外からの1軍助っ人を高額で取ってくることを補強っていうんだよ
いや外国人選手とるのなんか当たり前だから補強ではないでしょって話
繰り返しになるけど具体的に市場に出回ってる誰を取ってほしいのよ
中途半端なオッサン取って数年枠潰される方がマイナスてわからんの
FAで高額出したら置物にできないんだぞ
少し他の人が困惑しない会話を心掛けてくれな
潰されて困る枠なんかある？
辰己石井東浜マエケン桑原あたりは戦力になるでしょ
どこもやってるからじゃなくて、今年の人数と変わらないならそれは補強じゃないよってことね
そんなのやって当たり前なんだから
+αで外国人野手取ってくるとかしたら意味は変わるけどね
昨今FA選手がそれなりに活躍した事例そんなにないだろただでさえFA選手の高齢化激しいのに
取ったらそりゃ戦力になるけど費用対効果がね
枠って選手枠のことじゃなくてレギュラーの枠のことか
そんなん言い出したら一生補強出来ないのでは
三年後にAクラス争いできたらいいねって感じの状態
内山すら外野であの打撃成績だとマイナスやろ
まずは挨拶とか基本的なところや待遇や環境整備していかないと
現状は最下位争いすら参加できるレベルじゃない
別の趣味探した方精神衛生的にいいよ
費用対効果ってなんのこと指してる？
そういうことが言いたかったのね
言いたいことは分かったが外人1人でも4人でも補強ではある、補強第一弾第二弾とかいうから
新外人は4人欲しいが３人でも「補強少ないな」ってだけで補強してない！というと変
補強って言い方するのは分かるけどね
正直それで補強した感出されてもって思うから補充って言い方にきた
3Aでもイマイチのマエケンや下降曲線入ってる東浜は年齢も込みで普通にヤクルトですらローテ入らん可能性あるやろ
石井一成は弟とポジション被る以上自ら進んで来る可能性はかなり低いし
マエケンはヤンキースの3Aいってからの指標はいいから全然戦力になる可能性ある
東浜はxFIP-100程度を割と安定して出してるからいけるかなと思う
石井は弟がいるから来づらいのも分かるけど、割と歳離れてるからアタックはしてほしいなと思った
戦力としての補強にならないわけないよ
ヤクルトの選手を高く見積もりすぎじゃない？
ヤクルト選手の能力とFA選手の能力を比べるのはまた別だよ
今のヤクルトがシルバーコレクターをする意味はないって話だよ
わかりにくいか
じゃあカツオは好きだから言いたくないけどカツオが2人増えたら枠の圧迫になると思わんか？
巨人のマーにしてもそう
マエケン200勝まであと35勝待つ？
高齢の先発枠はカツオがいる限り増やしたくない
若いのなら欲しいけどね
俺は辰己は欲しい派だけど人格的に賛否あるし
それとFAしたら保証で取られるのも考えたら今の市場で動くべきじゃないと思うわ
来年38歳と36歳やぞその2人、少々指標マシでもそこから更に落ちる前提なんやから
今年の時点で平均5イニングの先発を神宮本拠地に持ってきたってまずどうにもならんて
だとしたら戦力にならないって言い方にはならんでしょ
流石に石川にはならないと思うよ
ある程度戦力としての計算はできるんだから
まあ投手は厳しいよね
でも野手ならワンチャンあると思うけどな
成績盛れるし
辰巳はとれたら間違いなく補強でしょ
辰己は立派な補強だろ 何言ってんだ
日ハムはあの形で追い出しとしてとるんだね
結構驚き
渡り鳥のように遠い回り道をして古巣に帰っていった
いい感じに元鞘に収まったんじゃないでしょうかね
近藤に出ていかれ有原上沢には裏切られ伏見を手放し松本も出ていきと若手から見たら将来残りたくない要素全開だったから、ベテランになっても球団に残れますよアピールをしなきゃいけないというのはある
宮西がずっとハムにいてくれてるとはいえ今の流出度だと将来成長した若手に出ていかれる可能性が高いし
流石に先発・野手やってる人たちが報われなすぎてる
ヤクルトの若手たちにもアドバイスしてくれたし 岩田は特に喜んでそう
先発・野手の間違いです
先のビジョン見据えてチーム再編しようとしてるのに、短期で日本出て行く木満々の選手取ってどうする。来年5位になるために人的補償差し出すのか？
xFIP-って球場補正入らんし、それで今季ヤクルト先発陣の平均下回ってるんじゃやっぱり厳しいのでは(ヤクルト全体で105、東浜が今季102のはず)
イニングも食えないし年齢的にも再建期に合わないし、若手を試す枠が無駄に減るだけな気がしてならん
先発は吉村、山野、高橋、奥川を軸に回しつつ下川、増居、中村優、マツケン、坂本あたりを試して助っ人も当たりを確保するまである程度試さないと未来に繋がらんのだからこのレベルのを取ってきても旨味がほぼ無いのよ
低稼働でそこそこの成績残すベテラン枠なら既に高梨、小川も居るし興行まで考えたら石川の方がマシまである
今は辰巳が補強になるかどうかだからその話はまた別なのでは
上位狙わない理由もないから基本的に上位を目指すべきだと思うよ
補強もしないで来年は諦めますっていうなら外国人選手も取らず、若手起用に振り切ればいいのではって思う
逆にそいつらほぼ30代だけど長期的に戦力になると思ってんの？
本音を言えばうちで引退式をしてコーチとして残ってもらいたかったけど、年齢が絶妙で怪我もなくまだプレーが出来るんだったら外に出てしまうよなぁって
ヤクルトとは歯車が噛み合わなかった
取るとしたら横浜楽天ヤクルトぐらいな気もするな
横浜の方が可能性高そう
センター抜けて困るならもっと全力で桑原残留させてるやろ
いくら慰留しても選手に残る気がなけりゃ意味あらへんからな
人的補償を考えれば、辰己を取ったとして即海外FAされる可能性が高い以上、最悪辰己を1シーズン使うために選手の流出を招く事になりかねない。
翌年のことだけ考えるなら補強だろうけど、チーム再編から逆行した動きなように思うから補強とは思えないという意見。
上位狙うことを捨てろとまでは言わんけど、今後のチームを考えると中途半端になるくらいなら完全に割り切って、それこそ助っ人も安い素材型だけ取って良さそうなのだけ残すくらいでもいい。
でも捨てシーズンなんて見たくないって思う人の意見ももちろん理解できる。俺だって優勝が見たいよ。
FA権使ったから即海外FAは出来ないんじゃないかな？ポスティングを求める可能性はあるかもだけど
個人的には今のヤクルトのプロテクトリストから漏れる選手なら流出して痛手になる可能性は少ないかなと思う
上位を狙ってほしくはあるけど、フロントが外国人も安いのとって来季は捨てて育成に振り切りますっていうならむしろ見たいかもね
後輩虐めだとか素行がとか砂かけまくってたファンも一部いた気がするがその辺丸くなっていればいいな
まあ実際あまりその辺はよろしくなかったわな
1回自分で作ってみてくれ
どうしても石川、青柳、田口、清水、木澤、小澤、松本健、石原、坂本、宮本、赤羽、伊藤、濱田あたりはプロテクトできない
数年後の将来性を見据えてオッサン取ってる場合じゃないわ
↑よりも東浜や恐らく契約に2年後ポスティングの条件を付けてくる辰己のほうが魅力あるか？
ハムに決まったみたいで良かった。
どんなプロテクトしてんだ
最後はやっぱり北海道で終わってほしい。
投手
石川、石山、中村優、奥川、吉村、小川、高梨、高橋、星、山野、荘司、大西、矢崎、下川
捕手
中村悠、古賀、内山、鈴木
内野手
山田、村上、長岡、茂木、北村恵、田中
外野手
塩見、岩田、並木、モイセエフ
これで28人
誰か外して↑と入れ替えれるとしたらどのあたり？
松本健残してモイセエフとかそのあたりが当落線上なんだが
詳しい人教えて
楽天ならベテラン捕手は伊藤光獲ったし、中村は外してもいいんじゃね？
石川もプロテクトしなくても獲られないんじゃ…
投手→石山中村奥川石川吉村星山野小川荘司田口高梨大西高橋坂本
捕手→古賀中村内山
内野→山田長岡茂木宮本北村田中村上
外野→塩見モイセ増田岩田
かな
投手は主力、球団が優先してそうな左の若手、FA持ちを優先でプロテクト
野手は主力、高卒新人、FA持ち、長打が打てそうな若手を優先でプロテクト
主力以外に関しては相手球団次第で他の選手との入れ替えも想定してるので他の人のリストと比べてあえて若手は少なめにした
坂本残したいのわかる
下川鈴木叶並木を外すのか…
赤羽も残したいしな…
というかよくよく考えたらプロテクトの話題は個人の見解にだいぶ差があるだろうし荒れそうだしであまりしたくないなｗ
とりあえず1793で書かれてた今のヤクルトのプロテクトリストから漏れる選手なら流出して痛手になる可能性は少ない、ということは無いと思うわ
流石に坂本はどうやっても守られると思うわ。
ただでさえ若い左腕はずっと足りていないし。
あと鈴木もな。内山が捕手厳しいなら尚更だろ。
これは好みとかそういう話以前の問題。
ああ、1805は1804に対してのレスだったわ
ワイのと比べると石川、下川、鈴木、並木を外して田口、坂本、宮本、増田が入ってたので
ここは個人の見解もあるやろうけど若いし期待値的にも坂本は残したいよね
坂本保護するなら石川か中村悠のベテランを外すしかなさそう
というかプロテクト外を取られても痛手じゃない、に対しての一案だからあまり気にしないでｗ
即興すぎるし
東浜と辰己を対象に考えるならソフバンも楽天も内野揃ってきてるし下手したら山田プロテクト外にしても良い
5億払いたくないでしょ
しかし万が一取られたら暴動起きるよｗ
西川史礁
西川愛也
西川遥輝
西川龍馬
実力ない人しかいないからテレビが落ち目なんちゃうの？
ネットで面白がられてる人間なんてたびたび炎上するわけだし なんなら炎上自体がエンタメになってるし
はー…これから生きてく人らはつまんない世の中で可哀想だね
なかぐろって入力してるのかと思ったw
まあこういうチーム運営だとか采配の好き勝手な妄想は
プロ野球ファンやっている楽しみの大きなひとつでもあるでしょ
いやートラブル起こしそうだからやだわ
選手として好きになれない
参戦したところでここでやるプロテクト予想が無駄なのは一緒なんだしさ
誰が漏れたの？
まあそのコメントも無駄なコメントだし、楽しみ方は人それぞれでしょ
いつも言われてるけど、ヤクルトの練習が緩いのは全体練習のメニューであって
大半の人が自分で厳しいメニューを自主的にやっとる、逆にそういうのだとトレーナーの監視がいかないのが問題なのかもな
石川はプロテクトしなくていいでしょ
中村矢崎下川も微妙だけどしなくていいかなと思う
相手側が嫌がらせ以外で取る意味が無さすぎる
坂本は球団から期待されてるっぽいから守るんだろうけど、2軍の成績は相当渋いから守らないって考えるのもおかしくはない
バランス崩してヤ戦病院やないか
内川が入団した年のキャンプの帰りに空港で偶然知り合いの記者か誰かと話してるのに遭遇した時に話してたわそういや
ヤクルトはソフトバンクと違って凄く自由だから練習やる人はめっちゃやるし自分で色々やる必要あるって話だったな
いや、普通に取られる可能性はあるよ
石川なら仮に戦力としてカウントできなくてもコーチ適性を見込まれて取られる可能性はかなり高いよ
それに万が一取られた時に負う球団のダメージがデカすぎる
ヤクルトからしたら将来の監督、コーチを失うことに繋がるからね
その嫌がらせで大事になった例も最近ありますし…
過去に岩瀬が日ハムに取られかけたこともあるくらいなんだから簡単にプロテクトを外す訳にはいかない
岩瀬や和田と違って今年一軍でバリバリ投げてたわけでもないしな
いくらコーチ兼任させるにしても1年間1枠余計にとる収支が合わない
まあそれがあるのも分かるんだけど、人的補償があり得る楽天ソフトバンクならそんなことやってこないと思うんだよね
楽天はヤクルトとの関係考えたらやらなそうだし、ソフトバンクは石川なんかとって枠埋めるくらいなら育成の昇格枠を確保しときたいだろうし
和田は戦力になるから別問題な気がする
岩瀬式プロテクトされた年の成績
・岩瀬(2017) 50登板2S26H
・和田(2023)100イニング8勝6敗
・石川(2025)27.2イニング2勝4敗
成績から考えてまず取られんよ
そんな事わざわざ書きにくるお前の方が無駄な人生送ってそう
仮に相手が楽天ならヤクルトの指導者候補を獲得してきた実例があるからその目的で取る可能性は高いよ
それに特にパ・リーグ相手に通用してきた石川なら楽天も戦力として考える可能性も十分高い
妄想
ただそれを指摘するとファンの楽しみ方なんだか、口出すなと過激派が執拗に出てくるから放っておけばいいよ
そのあたり人的で取る訳ないじゃん
即戦力狙いなら外国人ガチャ回すし、日本人枠で将来性に期待するなら素直にドラフトで新人指名する
交流戦得意なはずなのにここ2年で1試合5イニングしか登板していない
これが答えだと思うが？
こんだけズブズブな関係でわざわざそんなことやるかな
石川が戦力になる可能性はだいぶ低いでしょ
むしろ伊藤光わざわざ取るレベルで捕手困ってるならムーチョは守らんとダメでは
移動って年齢打撃守備実績どれ取ってもほぼほぼムーチョの下位互換やん
移動→伊藤
ねーよw
1軍戦力として通用していれば、岩瀬・内海・長野・和田みたいなベテラン指名もありえるけど
今の石川みたいに1軍でボロボロだったらプロテクトから漏れていてもどこも取られない
というか、引退後の指導者を見据えたベテラン獲得なら、楽天は既にマエケン獲得済みだ
それぞれの楽しみ方だからって大して過激な意見でも無いししつこく言われたわけでもないのに過激派って言っちゃうのはどうなんだ
よっぽど気に食わなかったんだね
ツバ速自体が無駄な存在定期
むしろこれが怪我の一因な気もするな…
オーバーワーク対策って自力ではなかなか難しい気がする
それで楽天は小森取ったわけだし
ヤクも奥村取ったりしてるわけで
喧嘩腰にくってかかったら喧嘩腰で返されるって当たり前の話なんだよな
斜に構えた物言いで褒めてくれるのなんて中学までのクラスメートとお母さんだけって事に早く気づけるように祈ろう
多分1816のコメントのことを言ってると思うんだけど最初に喧嘩腰でいってるのは1816じゃない？
その後に続くコメントは1840以外はごく普通のことを言ってるだけじゃない？
すまんけどまさに1816の事やで
それに対するレスの理屈は真っ当やけど1816がトゲ入ってるから返しも少しトゲ入るのは当然という話で、レスしてる人を責めているわけではないよ
なるほど最後の祈ろうの部分読み落として勘違いしてたわ
申し訳ない
そいつらは二遊間だから素材買いされたんだよ
投手で即戦力リリーフじゃなく若手先発が素材買いされるのと同じ
1837が挙げているのは外野手だから取られる訳ない
非センターの外野手なんて福地とか長野みたいに1軍実績持ちのレギュラー級でなければプロテクト漏れしていても無視られる
坂本が良くなったのってシーズン途中からだし、成長段階の若手を成績だけで見るの違くね？
小森は外野で使ってるけどな、両翼起用メインだし
去年吉納、今年阪上って両翼タイプの左の外野指名しとるしなぁ。
守備良くない＆怪我で劣化して打撃も不調な澤井は需要ないと思う。
シーズン途中から良くなったと言っても9月以降も奪三振率＝四球率だからね
ぶっちゃけ渋い
もちろんポテンシャルを考慮して期待するのも分かるけど、プロテクトから外すのも分からなくはないかなと思う
澤井なんか痩せた？怪我の具合も心配だぜ
トレードならともかく、プロテクトの当落線上(大体序列25〜32辺り)なんてほぼ変わらんと思うが
痩せたよな澤井。
筋トレの頻度減らしてるって、開幕前にも言ってたけどそれもあるんかな。
大きく変わるらしいで
球団によって狙ってくるポジションが決まるからそこを想定して固めるとかやるらしい
それ多分27〜29が全員変わるとかいう意味やで
絶対プロテクトする選手と別にプロテクトしなくていい選手を除くとそこまで振れ幅が出るとは考えにくい
先発陣調子悪くてキャッチャー叩かれてたけど。
小澤先発中継ぎ論争もマジで酷かった。一度話題に出されるともう火の勢いが止まらなくなって場の収まる気配がなかったな
最近のやつにしてもお互い自分の中の結論で殴り合ってるから論争になってないもん
楽しみだね
吉田正尚になれると言われた男が吉田正尚とトレーニングか、楽しみやな
戦力外予想とかにも言えるけど、個々で楽しむ分にはいいと思うわ。ただそれを見せびらかすのがよく分からん……意見聞きたい〜って意味で見せるならいいけど結局レスバに繋がるし
ちな1804
期待枠ってなるとどうしても主観が大きく影響してしまうのでチーム内の立場とポジションで分けた
だからポジションがしっかりある宮本増田は入れたけど期待枠になる二軍の結果残してない若手は入れてない
ガンと勝負している時点でまだまだよ
今年の成績でこの図太さは見習うべきかもしれない
めっちゃケイジっぽい
引退するって言ってなかったっけ
阪口ってメジャー行きたいのか
おう、頑張れ……
まさか原がそこと繋がりあるとは
はっきり言ってストレートの質自体はスピードでごまかしが効くタイプじゃないように見えるのだが
本当に来てくれて良かったわ
古巣でも達者でやって欲しい
ただアップしたって事は現ドラはないって事かね？
1600万未満で一軍で頭数になれた選手は100～200万アップって感じだからちょっといい査定かな？ぐらいだと思う
内山だろ
実際どういうピッチャーなんウォルターズは
速くていい球投げてるとは思うけどスペなんがなぁ。
そらもうクリスマスライアン🎄よ
推しだけど物足りなさは確かに否めない、ポテンシャルはあると思うから来年は星くらい飛ヤクしてアンチどもの手のひらを破壊するくらいの活ヤク、期待してます…orz
棒球ノーコンっていう絶対的な課題から開き直って逃げてるようにしか見えんよな
トナカイ荘司待機
もう日本球界にオコエの居場所はないでしょう
いなくなってもファーム回るし
山田は今日終わったしね。
最初の頃ABEの暴走とリチャード被りでネタにされたのが可愛く見えるレベルで荒ぶってんな
それでもしれっと足りないとこ補強してるのはさすがAクラス常連球団だわ
オフは星と自主トレするみたいだから、今年の星のように来年は阪口が輝くといいね
秋キャンプ序盤で謎のストーリー上げて以降失踪してたらしいね
まさかこんな事になるとは
あっても引退試合とかじゃねーかな
選手会長もトリに近いかも
オコエだから多分獲得しない
ヤクルトも負けるな
まつごーの立場ないやんけ
2人とも危険すぎる
辰己は田口あたりの陽キャぶつけて中和できる可能性がまだあると思う（積極的に欲しいとは思わないが･･･）
オコエは揉めるといじけて陰でイキるヤクルト復帰後の岩村に近いタイプなので厳しい
海外行くんか？
神の一手すぎてくさ
山瀬は甲斐でフタされた上に甲斐がケガしても代わりが小林だったりで本当に試合出してもらえなかったわけだし
乱心したのかと思ったらこういうオチがあったとか読めるもんかよ
減俸されたら「祝！減俸」って書いたクラッカー用意されるんか？ｗ
辰巳とオコエはどちらも素行に不安あるが辰巳は「粗品（辰巳と同じ立命大出身）」と似たイメージ。
オコエのほうは「地下格闘技の選手」といった雰囲気だ。難しさの質は少し違う。
背番号は62
きたわね
安すぎない？メジャー経験無いとはいえ3Aではかなり良い成績残してるはずなんだけど
今日は花金だし🍣だな
これは悪くない補強
あとは先発
買い物上手やなヤクルト
まあ公式の登録待ちか
恐らく辰己より闇が深いから取るだけ損
おそらくLiranzoをローマ字読みしてるだけだからそのうちリランソで統一される気がする
球団発表はリランソ
https://www.yakult-swallows.co.jp/news/detail/31766
多分ドミニカの呼び方に寄せたんだと思う
（スペイン語でZはサシスセソで読む）
捕手とコーチ全滅だっけか
はたして5年持つのか
来年名前変わるのも確定したし、もうめちゃくちゃよ
くふうカンパニーも撤退するらしい
オイシックスはアルビレックスっていう母体が合ったから運営自体のノウハウがあったけど、くふうハヤテは完全新規球団だからチームを継続するためのノウハウがまだ出来てなさそう
オイシックスはBC時代からで来年20周年だからな。
ハヤテ心配すぎるぞこれ。
メジャー志向の選手を回避してるんじゃなくて契約直後にメジャー直訴する選手を回避してるだけなんだけどな
こんなんなら新潟と栃木でよかったやん(栃木出身マン)
仮にいなくなったら中地区が４球団になるだけやろ
で来年新しいチームを募集する
経営母体のNSGグループは野球に限らずスポーツビジネスに精通してるしな
味噌はランバートもバウマンもポジってたからな！
こないだオイシックスの今年度の総括で言ってたけど
なんかまだ正式な通達って来てないらしいんよねこれ。
栃木ポンターズ（本拠地真中満記念球場）やな
そりゃつばみちゃんよ
まぁ当たったらラッキー、ハズレても一億もしない助っ人だから痛みは少ないからどっち転んでもWin-Winよ
若手はすでに育成プロテクトやってるからオコエ式はさすがにやらんやろ…
闇があるのか
一気に不安になるからやめろ。あいつが期待してた8割の選手は外れになるんやから。日本人、外国人に関わらず
何かその文言見てエスピノーザ思い出した
エスピナルだった、失礼
じゃあ青味噌が推してるウィットリー、ターノック、ルーカスもハズレの可能性が高いな
2割は当ててるってことだから1人は当たるんちゃうん？
スライダーが逆に曲がるエスピナル
即帰国ケラ
ストライクが入らずコロナにかかったケリンホセ
ここら辺よりやってくれりゃ満足や(？)
贅沢言うならEロッドやコールくらいやってくれんかね
ぶっちゃけマイナーリーグも下へ行けば行くほど酷いから他所のを見る前ならこんなもんかやと思う
ソフバとかベイみたいに力入れてる所と比べたらOh...やろけど
阿部に造反しキャンプやファンイベントをサボったらクビになった
流石にチーム消える危機には勝てない
楽天時代からハワイ自主トレを禁止されたら、翌年にグアム行くような奴やぞ。アメリカが好きなんやろなw
数字遊びの王やからなあいつ
シーズン途中までボスラーよりカリステの方が良いとか言ってたし
これはこれは素晴らしいぶぶ漬けコメントですね(本音ヤバそう)
元々独立リーグとか何も基盤ないゼロ状態で謎の力が働いて参入した(させた)からな
BC新潟とはまるで違うわ
シーズン終盤のセンターが丸、キャベッジっていうドキドキ守備で他の候補が佐々木、オコエぐらいしかいない、浅野は期待よりもアカンかった
それなのにFAで取ってきたのが辰己ではなくそろそろ年齢的にセンターがきつくなるであろう松本剛で、今回のオコエ自由契約
まあ来年のセンターどうするの？ってことじゃないかな
織田信長公に焼き討ち食らったんだよ
青味噌は基本新加入の選手はポジってくれて
る
入団前からネガられる方がうざいでしょ
できたらコーナーか両翼の野手も欲しい
新人王取ったし、公式chに本拠地分だけで良いから動画上がったりしないかな
カットかスライダーは持ってるみたいだからしっかり左に投げ込めるかどうか、、、つまり木澤か
毎日話題がループしてるぞ
有望な若手先発が複数いる再建期に枠3つも外国人で潰すメリット無いし…数年前の大西や小澤がやってたようなポジション埋めて貰った方が将来的に＋やと思う
為替の関係で1億近いけどもまあそれは円での話やからな
サンタナ塩見が不安定 両翼欲しい(濱田、澤井、橋本、西村)
オスナの後釜 ファースト(北村恵が後釜候補)
山田の後釜 セカンド(腰が大丈夫なら内山、田中が後釜候補)
村上の後釜 サード(出れる限りは茂木、駄目なら松下が後釜候補)
中継ぎ 石山、星、荘司、大西、矢崎、田口、木澤、清水、リランソ
先発 石川、小川、高梨、青柳、高橋、吉村、山野、松本健、下川、奥川、西舘、石原、中村優、坂本、増居
やっぱ欲しいのはコーナーだわ
両翼ファーストの強打者
反社…
初めてここで名前出た時の説明読んで
何かこれは木澤やん？と俺もちょい思ったわw
まあKIZAWAになってくれるようならば何の問題もない
ストライクが入るかどうかもわからんしどんな変化球投げるかもわからん
これ来年を想定してるなら()の中に高卒2年目の田中とか鈴木とか入れるの普通にあかんと思うけど
確か左打者が課題という記事を見たからまさにそうなんだろうな
カットボールとか投げれるようになれば面白い
流石に先発でしょ
ドラ1なんだから先発やってくれないと困る
youtubeで調べれば投球動画なんていくらでも出てくる
結局巨人が辰巳も取る気がしてきたな
西館は体がデカくて頑丈そうだから取っただけ。
投手経験もそんなにない。リハビリのが長いくらい
少なくとも高校選抜でもリリーフを経験しているのに、投手経験が少ないとは
オリックス1年ハヤテ9ヶ月ヤクルト1年だからプロ入りしたオリックスのイメージのがあるんじゃない？
高梨△1300
松本健△400
並木、阪口△200
沼田△150
橋本、田中、中村優△100
鈴木△50
坂本△40
西村△30
澤野、高野、西濱△20
こう見るとクビ切り以外は暖冬寄りのオフに感じる
12月更改の若手達はさらに増額するだろうし最下位にしては暖かい
2022スアレスの謎の勝ち運好き
ボコボコに打たれて毎回KOされてるのに打線がそれ以上に点取って勝つのを毎回やってくれたから見ていて楽しかったわ
まあ投球内容ほとんどいいところなかったから二軍落ちもクビも残当なんだが
>>2001
投手不足のヤクルトだから最初は先発挑戦させるけど、最終的にはリリーフだろう
タイプ的には平内とか阪口みたいな馬力あるけどコントロールに難ありの速球系だし
あの球団外国人7〜8人とか多すぎだろ 2軍回し要員の外国人3人も残留させてなんの意味があるのか
中日もしれっと昨年オフいきなり8～9人？に複数年提示(何人かには断られた)してたことが判明したりとそこそこオフの王者やってるからな…マルテ残留ぐらい朝飯前よ
せっかくいい選手が揃ってきてるのにこのフロントだとキツいな
投手経験がそんなに無い
↑
これだけでにわかなのがわかるな。
ツバメ速報の有識者様もこの程度か。
メヒアって確か先発で打たれてたけどセットアッパーに転向してから防御率0点台とかじゃなかったか？
これ以上の中継ぎなんてセリーグならライデルくらいだしリリースなんてしたら争奪戦になるぞ
メヒア争奪戦とかパワーワードすぎて草
https://tsubamesoku.blog.jp/archives/1085161029.html
増額なのに△やとちと紛らわしいな
カーショー観光がてらにアルバイトでウチで投げんか?
そこに出てるの出場試合数あればほぼ下がらん1000万前後の選手ばかりだし、それより上の松本と高梨はまぁそれくらいは上がるだろって程度だし（なんなら高梨はFAとか考えると上がり幅辛め）別に暖冬って感じでもないような
干されたから100イニング投げられてないんだろ
伊原自身は良い投手だと思うよ
ただ先発投手にも関わらず負け越してる時点で評価としては落ちる
よく勝ち負けは運要素が強くて実力じゃないみたいに言われるけどそれは違う
援護が１点なら０に抑える、援護が５点なら４失点以内にまとめる、そうやってチームの状況に応じたピッチングができる投手こそ本物でありその最たる指標が勝ち負けだと思う
ガチで運で抑えてるだけだからね
スゴイ悪い投手ってわけじゃないけど1億と外国人枠を使う投手じゃない
1億円っていうと凄そうに見えるけど、円安のせいで数年前に比べて金額が馬鹿高く見えているだけ
60～70万ドルの保険外国人
お祈り投球だとしてもそこそこ抑えている時点で文句付ける方がおかしい
高梨が100イニング投げていないのは干されたからじゃないよ
加齢で衰えているので休み休みじゃないと使えないし、休ませながら使っても好調キープできる期間が短いだけ
別に円安どうこう関係なく外国人にその役割求めてないでしょ
この役割なら他の日本人でできるんだから
にわかなのに適当なこと言っちゃダメだよー汗
？
早合点
来るわけないだろ寝ぼけたこと言ってんな
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