【悲報】勝ち星さん、NPBの昭和おじさんがこだわってるだけの運だけの指標だった…

2025年05月24日

カテゴリ:
野球雑談

1: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:37:45.81 ID:YXOpY0JB0

意味のない指標だよ

2: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:38:13.31 ID:iiRLmtmH0

平良海馬「勝ち星は運だけ」

4: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:42:00.79 ID:40kL2bzFH

中継ぎ抑えまで遠すぎるよな

5: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:45:41.77 ID:Qm1yQI850

打者指標の方が意味ないもん多いよ

9: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:51:38.31 ID:5ufU4qIh0

>>5
欠陥指標だけど「勝利打点」好き

10: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:52:18.45 ID:nMfP7/L20

>>9
わかる

11: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:52:44.06 ID:Qm1yQI850

>>9
ワイは「得点」が1番すき

12: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 14:04:01.71 ID:ythhtYdU0

>>11
打点と比べて軽視されすぎよな
得点王と打点王って同じくらいの価値あるやろ

13: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 14:04:59.65 ID:Qm1yQI850

>>12
そうなんよな
打点王=アシスト王ぐらいのイメージやわ

6: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:45:42.05 ID:BxX19qyGM

そもそも5回まで投げたらがただの忖度数字やん

7: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:46:59.67 ID:nMfP7/L20

流れというものがあるおじさん「流れというものがある」

8: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 13:48:40.74 ID:Qm1yQI850

野球とかバスケに比べたら流れ(選手のテンション上下)はたしかにあると思う

14: それでも動く名無し 2025/05/21(水) 14:11:49.61 ID:nMfP7/L20

感覚的にはホールドポイントと勝利打点は同じ

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1747802265/

タグ：: #プロ野球; #勝ち星

おススメ記事

コメント一覧

1. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 04:29
今や指数というのは選手を貶めるために使われる数字

2. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 04:29
一度追いつかれたら消えるせいで、運ゲー要素強いよな
最多イニング投球者につけるようにすればマシだったろうに

3. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 04:52
今の野球と昔の野球は違うから
昔は先発完投当たり前で先発投手に対する勝利の価値が全然違う。
昔も今みたいな分業制ならとっくに勝ち星に対する疑問が起こってただろう。

4. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 05:12
まぁ、勲章みたいな感覚でいいんじゃない

5. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 05:14
先発完投時代の指標よな
未だにこだわるのは先発完投にこだわるぐらい遅れ

6. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 05:17
運要素強いけどそこへのこだわり無くなったら先発としてはあかんと思う

7. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 05:20
点数を入れて状況を変化させる勝利打点と、状況を変えずにイニングを進行させるホールドなんて、真逆の指標じゃないか。
共通点なんざ「勝たないとつかない」くらいで。

8. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 05:31
でも10勝の壁を越えた感と、20勝のインパクト好き

9. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 05:59
自分は運が悪いと思ってる陰キャほど嫌うよなｗ
自分は運が悪いだけで本当は実力があってもっと評価されるべきと思ってる陰キャほどと言った方が正確かｗ

10. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:12
先発タイプはイニングを重視して欲しい
タイトル作っても良い位

11. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:15
ベンチでソワソワしてる先発ピッチャーを見たらそんな感想は出てこんけどなあ
他責思考のオタクくんが好きそうな理屈や

12. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:15
イニング数と一緒に評価する事で一定の評価基準になるやろ

13. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:17
むしろ勝てない試合で築いた指標に意味あるか？

14. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:27
>>12
それ普通にイニングと防御率とかで見ればよいのでは?
いちいち打者がどれだけ打ったかみたいな関係ない要素絡める必要ないやん
7回1失点で結果2-4なら負けやし5回7失点でも結果12-8なら勝ちやろ
意味のない指標だよ

15. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:31
>>13
勝つか負けるかは投手以外の要素による所も大きいし投球数が多ければ多いほど偏りもなくなるんやから意味あるやろ
防御率5、勝利14負け2の投手と防御率2、勝利数13負け3の投手で前欲しがるチームってあるの？

16. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:35
>>15
防御率悪くてもなぜか勝ってくれるなら欲しいぞ

17. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:36
野球って数字見ても楽しむものなのにそれを否定するアホ

18. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:38
>>15
10点勝ってる時に全力投球して消耗する意味ある？

19. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:38
>>7
ホールドの条件知らないのなら語るなよwww

20. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:48
つまらん奴って楽しんでる人に冷や水掛けるだけで面白い事言わねーんだよな

21. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 06:49
>>18
勝ち負けつくの先発なんやから10点差つくようならソイツの防御率は悲惨やろ
もしくは別の所で馬鹿みたいに無双してるか

22. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:09
昭和のジジイどもｲﾗﾗわろた

23. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:18
>>22
人がイラついているのがそんなに楽しいのか

24. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:19
>>22
頭悪い子見るとイラつく性質なんやすまんね(笑)

25. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:23
>>22
まともな反論できないから悪口言うことしかできないのおもろいわな

26. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:28
積み上げ系の数字は見てたニヤニヤしやすいからな
なんだかんだ勝利数は華よ
バリバリのエースよりも3番手が限界くらいの能力の方が相手もしょぼくなるから結果勝ち星が増えるのはある種欠陥だとは思うけど、それでもエースが160勝台で引退するのも3番手が200勝するのもどっちも好き

27. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:38
勝敗の悪いスタッツの良い先発なんてもんは能力を無駄遣いしたで賞でしかないからねえ

28. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:51
ホームランも球場によって条件も異なるから意味ないな
打点も無意味だし、得点も無意味
対戦投手が変わるから打率も意味ないんじゃないか？
これからは指標だけを見て楽しめば良いな
それよりも野球見ないほうが良いんじゃね？

29. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:54
万能で確実な数値指標なんか無いんだから色んな要素で評価すりゃいいだけ
勝利は投手そのものの実力に直結はしないけどチームにとって一番重要な結果だからそれに貢献したという評価はあっていいんちゃう

30. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 07:57
>>22
そりゃ自分の想像上の存在なんだから自分の想像通りにイラついてるやろ、現実に生きたほうがいいと思うけど

31. 鷹今　みこ
2025年05月24日 08:05
サッカー関係者「野球は降格の心配がないからそんなこと言えるんだよ、我々が負けて降格したらスポンサーも主力選手も離れていき観客も減ってますます儲からなくなり戦力補強もできずさらに弱くなる悪循環に陥るのにさ」

32. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 08:08
先発勝利と救援勝利を別集計にする、先発投手が勝利投手の権利を得て降板した場合は以降の経過に関わらず勝利した場合に先発勝利が付く、にするだけでかなりそれらしい数値になりそうだけど

33. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 08:12
勝ち星は指標じゃなくて結果

34. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 08:28
勝ち負けにやたらこだわる負け組の氷河期おじさん

35. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 08:41
>>22
ジジイが沢山釣られてて草

36. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 08:42
>>32
意味ないと思う
結局問題である運要素が抜けてない
ここでいう運要素っていうのは打線の援護ね

37. 名無しのツバメ軍団
2025年05月24日 08:51
>>14
その後の展開はともかくリードして繋げられてるってのは先に失点してないって事やろ？
イニング数少ないなら運ゲーだけどイニング食って勝ちが多いってのは先に失点しない指標としてはまあ見れるやろ
リリーフが勝ちを消しまくるなんて実際そんなに頻繁に起こる事でも無いし