2021 -0.8
2022 -0.1
2023 -0.2
2024 -0.3
2025 -0.2
通算WAR-1.6
2022 -0.1
2023 -0.2
2024 -0.3
2025 -0.2
通算WAR-1.6
11: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:49:16 ID:Isls
WARって走塁守備が糞だったら悪くなるやつだっけ？
13: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:49:50 ID:6Vii
>>11
オスナの場合は守備走塁がクソで打撃が平均くらいやから悪い
オスナの場合は守備走塁がクソで打撃が平均くらいやから悪い
17: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:50:17 ID:Isls
>>13
そういや打撃も悪くなってるな
そういや打撃も悪くなってるな
12: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:49:34 ID:fMCy
サンタナを引き止めるために必要だから仕方ない
14: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:49:54 ID:fMCy
多分オスナ居ないかったらサンタナもいないので
15: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:49:56 ID:CTCx
神宮のおかげで見かけの成績だけはまあまああるからな
あとヤクルトなのにほぼ怪我しないし
あとヤクルトなのにほぼ怪我しないし
16: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:50:10 ID:sJrE
オスナ守備良いイメージあったわ
18: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:50:37 ID:6Vii
打撃がリーグ平均くらいの打撃専
こう言われればWAR低い理由が分かりやすいと思う
こう言われればWAR低い理由が分かりやすいと思う
19: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:50:39 ID:Fgu4
オスナは守備範囲が見るからに激狭だしな
20: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:51:36 ID:Isls
そもそも長期契約する前からいろいろ言われてなかったっけ？あの時点でオスナとの契約に反対派の意見も割とあった気がする
22: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:52:04 ID:6Vii
守備は二塁よりのポジショニングのせいで一塁線抜かれる長打を量産してるのがマズいらしい
ついでに捕球が下手
ついでに捕球が下手
24: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:53:21 ID:6Vii
サンタナとセットのイメージで確実に得してるのはあるやろな
26: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:54:02 ID:sJrE
サンタナも言うほど神ではない
これ言うと集中砲火浴びるが
これ言うと集中砲火浴びるが
28: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:54:48 ID:6Vii
>>26
まあDHあるリーグならもっといい選手やったと思うわ
打撃だけは指標でも文句なしで神やから
まあDHあるリーグならもっといい選手やったと思うわ
打撃だけは指標でも文句なしで神やから
29: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:54:51 ID:Isls
>>26
ヤクルトが強かった時に補正かかってたのはあるよね
これはオスナにも言えるが
ヤクルトが強かった時に補正かかってたのはあるよね
これはオスナにも言えるが
27: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:54:20 ID:CTCx
思ったよりパワーないのかHR少ない
32: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:55:48 ID:0Bmf
21年はops.691 22～24はops.74あたり
25は.665 よく一年目オフ若いしこれから伸びる言われてたけど一年目から伸びはしたなうん
25は.665 よく一年目オフ若いしこれから伸びる言われてたけど一年目から伸びはしたなうん
33: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:56:03 ID:6Vii
サンタナも思ったよりWARショボいけどそれでも毎年1.5前後はあるしキャリアハイは2.0超えてる
37: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:57:42 ID:Isls
>>33
あの糞守備で2.0あるなら良い方だな
あの糞守備で2.0あるなら良い方だな
34: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:56:24 ID:Isls
サンタナに関しては能力考えたらもっとできそうな感じするけどな、正直物足りなさは感じる
36: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:57:32 ID:6Vii
>>34
MLBで30本打ってるのにNPBやと20そこそこしか打ってないんよね
MLBで30本打ってるのにNPBやと20そこそこしか打ってないんよね
35: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:57:28 ID:I9Sn
一三塁にがっつり寄って絶対抜かせないってしとる選手はUZR良くなるんか？
38: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:58:28 ID:6Vii
>>35
それで一二塁間抜かれたら意味ないけどな
結局守備範囲が大事なんや
それで一二塁間抜かれたら意味ないけどな
結局守備範囲が大事なんや
41: 名無しさん＠おーぷん 25/04/20(日) 23:59:18 ID:DRy9
いかにもWAR低そうなタイプではある
46: 名無しさん＠おーぷん 25/04/21(月) 00:00:44 ID:Ngt6
WAR
→打撃で貢献しても走塁と守備がダメだとマイナスになります
逆に打撃で全然打てなくても走塁と守備が素晴らしいとプラスになります
→打撃で貢献しても走塁と守備がダメだとマイナスになります
逆に打撃で全然打てなくても走塁と守備が素晴らしいとプラスになります
47: 名無しさん＠おーぷん 25/04/21(月) 00:01:08 ID:MHkQ
昔の外人ファーストなんて守備範囲げきせまでも打てれば良かったし
今は日本人多いから守備うまいやつ多いからUZRも低いんやろ
今は日本人多いから守備うまいやつ多いからUZRも低いんやろ
49: 名無しさん＠おーぷん 25/04/21(月) 00:01:20 ID:jF2m
代わりのファースト外国人連れてきたらオスナ以下でしたみたいなオチはすぐ浮かぶわ
打撃平均レベル打てませんでしたとか代わりに連れてきたやつも一塁線抜かれますとか
打撃平均レベル打てませんでしたとか代わりに連れてきたやつも一塁線抜かれますとか
53: 名無しさん＠おーぷん 25/04/21(月) 00:02:26 ID:hfuA
WARに関しては走塁守備が優秀だったら上がるから正直過信しすぎない方がいいと思うけどな、UZRは守備範囲の影響が強い指標だから参考にはなると思うけど
85: 名無しさん＠おーぷん 25/04/21(月) 00:11:00 ID:MHkQ
得点圏昨年.297今年現在.400
チャンスに打つだけ今じゃ貴重やない
チャンスに打つだけ今じゃ貴重やない
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1745160164/
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それより打撃を移籍前のラミレスくらいにはなってほしい
代わりの外国人探せとは思うがオスナ以下も全然あるからな
哲人側はともかく三遊間はかなり拾ってくれてるしファールフライライト付近側まで拾ってくれた試合少なくないと思うんだが
全く打てない訳じゃないけど、同じ一塁手である岡本・大山・オースティン（佐野/牧）と比べたら、オスナがダメなことをヤクルトファンも理解できちゃうだろう？
ある意味持ってるよなこの人
翔さんや堂林よりは流石に打つし何より頑丈なのと勝利打点そこそこあるから数字より打ってる感がある
塩見を大事にファーストで使えばよかったとかならまだわかるけど
衰えが指摘されて久しい山田の、ここ３年が.721→.704→.710だけどそれと大差ない
.700くらい打てて平均レベルで守れる一塁手が出てきたら、すぐに入れ替えた方が勝率は上がる
ちなみにうちのチームの規定でops.7以上は茂木山田サンタナしかいません
ついでに言うとオスナがその次点にいます
そこがいなくなるor衰えたからファーストがオスナじゃ物足りなさが出てきた
今年は村上までいないし
これが全てだわな
4番目に打つ奴外せん
外人の癖にただ当てるだけの振り切ってないスイングしたり
引きつけ過ぎたりと効率厨が相当イライラする打撃してる
ショートやセンターの守備固めが
チームの主砲より上行っちゃうんだよな
チームは低迷してるのに、総年俸は12球団4位なせいで大した補強もできないのが絶望的
山田がよく原因に挙げられるけど、ぶっちゃけ同じような打撃成績でファースト専、しかも外国人枠も食うオスナの契約の方がよほどタチが悪い
今の中田翔は35歳のうえ本拠地がバンドだからな
32歳のオスナより打てなくなっていても不思議じゃない
ちなみに、32歳（＝去年のオスナと同年齢）の時の中田翔は東京ドームが本拠地で打率.255のops.769（15本塁打、37打点）だったよ
その前年の31歳シーズンだと打率.269のops.833（24本塁打、68打点）
源田クラスの名ショートでも守備型がWAR1位になることはなくて大抵打撃で大幅プラスを作れるのが1位
オスナがWAR低いのは肝心の打撃が微妙だからや
吉田正尚みたいに守備悪くても打てばプラスやけどオスナは神宮で見栄え普通程度なんやから球場補正入れたらそらマイナスよ
まあ守備固めは苦手な打席に立たずにマイナスがないからね
得意領域だけでプラスを積み上げてたらそりゃそこそこ稼げる
違う
最大の問題点はオスナと新規に3年契約していること
一塁レギュラーで使える日本人選手なんてドラ1の当たり選手育てないとまず無理だから、現実的には外国人ガチャ当てるしかない
でも、オスナと3年契約しているから、新外国人獲得に大金かけられない
そんなわけないで
普通に村上とかはWAR凄かったからな
そこそこのショートやセンターに負ける一塁専やDHは球場補正考慮すると実際は微妙な打撃をしてるんや
神宮のOPS.7は他球場いったらOPS.650は割るで
あくしろよ
ちゃんと打っていれば主砲クラスの方がWAR稼げるよ
オスナの打撃力は（神宮補正を考慮したら）大したことないからWAR稼げないだけ
茂木取ったしサード茂木/ファースト村上で対左要因オスナみたいな使い方が見たかった(過去形)
褒められてる一塁守備も毎年範囲マイナスでスクープも平均程度
つまり捕球は平均で激狭の守備範囲をどう評価するかって感じ
なんというか「これがスタメンに固定されて中軸打ってたら弱いチーム」って感じの打撃型ファースト
その編成事情の間違いはもう前提として考えてたわ
契約しちゃったもんは仕方ないからな
さすがにンなわけない
出場機会も大事だから、メインで使われない守備固めがWARを稼げる理由がない
今はオスナが完全に主軸で打線の中心 この差は感覚的に何となくわかるだろう
WARは打席消化するだけでプラス査定もらえるから、打席内容が多少悪くても行って来いでプラマイゼロだぞ
2軍選手が1軍の打席に立ったときのマイナス＝打席に突っ立ってるだけでももらえるプラス がWARの計算式
実は他のファーストと比べると補球も良くないってデータもあるらしい
上手く見えるけどプロのファーストならやれるんや
だって、来日1年目ですぐさまサード失格になって守備下手な村上にポジション奪われたのがオスナ
で、その頃にサードでGG争いしていたのが岡本とか大山だぞ
2年前の実質坂本コンバートの結果岡本ファーストに移って弾き出された翔さんのほうがOPS上だもんな
キャリアハイですらこの年の翔さんのOPS超えてないあたり打撃だけでもファーストで外人枠使うのきつい
村上ライトになるから意味ないぞ
比較対象大事
対右相手だと２割いかないのがね…
21年みたいにオスナを７番に置けるくらい他が打てればいいんだけど４番だと他球団に劣るよね…
そもそもオスナがサードできなかったから村上がサードやってるのに
逆にバレンティンは弱小時代でよりによって優勝した1回が故障でほぼ出なかった年だからかなり過小評価されてる
オスナのWARの話xですると燃えるから注意な
そうなんだよね。
練習態度もマジメだし、一つ一つのプレーにやる気が感じられるところは成績以上に貴重な存在。
バレンティンみたいな気分屋じゃないところが若手の模範になる。
来日当初から、覚醒したらラミちゃんレベルになりそうと思ってるんだがなぁ
あっちは明確にプラス作ってる(離脱多いけど)
堅実に穴を埋める(盛ってはくれない)オスナとちょくちょく消えるけど盛り土になるサンタナって感じ
…うーんやっぱ一緒にしてええか
ショートバウンドやハーフバウンドの難しい送球を捕球してアウトにしたかどうかっていう指標があるんだけど、それが毎年かなり悪い
現状ではオスナを使う以外の選択肢ないけど代わりを早急に用意しないとジリ貧ね
昔の他球団選手で言うなら、オスナって元阪神のボーアとかロハスJr.（2年目）みたいなものなのよ
リーグ平均よりは打てているけど、打撃専ポジで高給と守備難を考えたら我慢する意味ないから、失敗のリスクあっても新外国人ガチャ回した方が良い存在
ヤクルトがそれでも問題なかったのは、村上が村神だったり塩見や山田が同ポジション比で打撃アドバンテージ稼げたからなのよ
一塁手については妥協して投手ガチャ回した方が有利だったからオスナでもOK
でも、塩見や山田がスぺ離脱や加齢劣化でアドバンテージ稼げない現在のチーム事情だと、打撃専ポジの一塁手がオスナだと厳しい
そいつをファーストに持ってきたらオスナ以下になるが
新外国人ガチャするのが1番だけど、外れたら目も当てられんぞ
連覇時の中村はOPS.7あるんだよな
捕手でこれは優秀だからWARも3〜4くらいあったはず
オスナは伏兵じゃダメなポジションなのに伏兵やってるのがマズい
村上の魔送球をかなり捕ってくれてるから印象は良いね
正直オスナもハズレなんだからハズレ助っ人が来てもリスクは小さいと言えてしまう
今年こそ助っ人野手補強してほしいな
試合に出れてる分山田よりマシ
これガチで勘違いしてる奴がちょこちょこいるんだけども、
「手の届く範囲の球を取るのがファーストの最低限の仕事」なのよ。
やれて当たり前であって、それ出来ん奴は普通にファースト失格や・・・。
オスナは最低線をかろうじてクリアしてる選手だけど、
毎年指標で最下位を争ってる事実は、NPBで最も下手なレギュラー級ファーストと言って差し支えない。
村上は捕球巧いし範囲も広くてリーグトップ級のファーストだから、
村上にファーストをさせなかった期間の守備失点はとんでもなく大きい。
まあ、これはもう終わってしまった話で今更。
村上がいなくなったら最低限のファーストがオスナしかおらんくなるから、
来年以降も頑張ってもらうしかない。
ただ単に下手なだけで、真面目に練習にも試合に取り組んでいるとても良い奴や。
本人なりにちゃんとやってるから、ああしろこうしろなんて言えへん。
クッソ高いけどまぁ最低限の機能あるし燃費ええやん！みたいな
前者を重視するか後者を重視するかで意見が分かれる
出てきたらそう
出てきて……
シーズン跨いで成績継続できる上位互換がいるならそりゃ文句はないが
それだけ楽をしているので、かなり打たないといけないということだろうな
捕手やショートだと高くなる
でもヤクルトには必要ってだけ
彼が蓋してる選手もいないし
怪我せず常に全力プレー、激狭守備、オスゲ、対左◎、ムード◯
ライバルになるような外国人は欲しいけど、個人的には好きな選手
マイナス100をマイナス10にするなら、相対的にプラス90なのは忘れてはならないよ
離脱多いのに通算プラスっていうのは、そういうことやからな
オースティン程ではないが、助っ人軍団の中じゃ怖さがある部類
この事例から見てもこの球団がデータを見ていない事が分かる
嘘だろ……？いや、ミンゴは離脱がちだからなのか……？
よく言われる打撃良くても伸びないとか、打撃悪くても守備走塁良けりゃ伸びるとかほとんどが間違いだよ。
打撃型に見えて伸びないのは指標で見ればそこまでの打撃でなかったり、守備走塁で高warに見える選手はほとんどの場合打撃も良いことがほとんど
盗塁王のタイトル獲得、2000本安打達成した荒木は井端とか関係なく凄い選手だろ
特に今年は茂木いるし無理に村上外野で使うより一塁でいいじゃんって
下手なファーストって最近見ない気がするわ
-1.0くらいの選手がギリ許されるって感じ
それ以下の選手が代替不可能なチームは選手層に問題があるとしか言えない
マジでこれ。
7番オスナは2001年の7番ラミレス(来日1年目)並のワクワク感がある。
「村上にファーストをさせなかった期間の守備失点」とか言ってるけど村上をファーストに回してオスナを抜いて代わりにサードにヘボ入れた方が得点損失デカいから今の布陣になってるんだろw
全盛期大山は精度はそこまでだけど範囲で稼いでたタイプやから印象よりは遥かにいいぞ
これは初期村上にも言える
外すことばっかり考えてるけど他の一三塁候補の野手振り返って見てみ
絶望するで
課金して新外国人ガチャ回したら必ずオスナ以上が来ると思ってるのが間違いでしょ
他見てみなよ
当時のヤクルトやと代わりのサードが宮本とかになるしな
ぶっちゃけwarって選手の移動がほぼないNPBだとなんGのレスバにしか使えない完全な死に指標やと思ってる
だが現実には村上は来シーズンから抜けることが決まっているので、それを考えると(村上に加えてオスナまで)離脱されたら地獄を見るような気がしなくもない。
本来ならK北村か橋本辺り(場合によっては内山も可)がオスナにとってかわれるだけの打力を身につけるのがベストなのだろうが。
茂木オスナを左右で併用してまで使いたいのは誰なのよ
現実見なさいよ
あの子は二軍ですら変化球に苦労してるから一軍で出すとむしろデメリットでしかない
まあ大卒三年目やしダメなら切る覚悟で打席積ませるギャンブルもありやと思うけど
たしかにオスナが7番とかだったもんなあ
塩見青木山田村上サンタナと上位打線とか鬼畜だったなまじで
でもライトセンターに濵田丸山増田辺り使って大穴空ける価値あるか？ って話になる
澤井に打席与える程度じゃ再建とは言いませーん
オスナの守備力そのものが低いって言いたいのか村上の送球が他球団サードより悪いから捕球の指標が悪いって言いたいのかその両方なのか
まじでこれ
WAR0は誰でも務まると思ってる奴多すぎる
その３人が元気に戻ってくることは無いんだろうなぁって思いつつ
なんで最年長タイのオスナが一番元気に頑張ってるんだよと
仮にオスナがマイナス100だとして、マイナス10を叩き出せる奴がどこにいると？？
良くも悪くも真面目そうだからな
ラミちゃんみたいに自分は打の選手と割り切って切り替えたりできず、走攻守全部頑張って全部反省しないと気が済まないタイプ
そして打に全てを振っても突き抜けられる程打てる訳でもない自覚もありそう
別に引き止められたら年俸なんてどうでもいいんで、サンタナのほうが安くても引き止められる根拠でもあったんかな
オスナは故郷のベネズエラで終えたいらしいからある程度条件良くないと帰る可能性あるし
こいつと長岡がセイバー指標だとショボいって話は某味噌も燃えてたわそういや
加入当時の話だし外野は塩見サンタナ西川とか考えてたけど
塩見も村上も消えたから過去形になってるだけ
村上外野にするくらいならセンターライトを西川岩田赤羽あたりで回して村上ファーストでもよさげ
村上本人の就活もありそうだけど球団としても譲渡金に関わるし
申し訳ないけど岩田と支配下登録からここまでの赤羽をオスナの代わりに使ってプラス叩き出せる気がしないんやけど……
その辺今ops.4台で打たせるよりバントさせた方がマシな感じやぞ
オースティン、元気ならオスナは足元にも及ばないが、オースティンケガばっかりだから、頑丈なのは凄く大事
以前の長岡とかショートでUZRトップクラスでも打撃酷すぎてWAR1ちょっとだったしな
守備よくてWAR高いショートってwRC+も最低100弱ある
オスナもそれと同じで対左限定だとwar1超えてくる
対右は宮本でも使っておけば良いし
けどそれに5億出してる選手の使い方か…？と考えるとまぁ無理やな
8000万の保険としてなら最高の成績なんだが
通算ops.729しかないんだな。
神宮でこれじゃーな
守備走塁だけでプラス出せてるのは本当にその部分で優秀な選手だけ
仮にオスナじゃなくてオースティンがいたとして彼がシーズンの半分試合に出てwar2を叩き出したとする。その場合恐らく他のファーストの選手がwar-2を叩き出して結局マイナスになりかねないのよ
WARが低いから程度のことでなかなかクビは切れないよな年俸は高すぎるけど
皮肉とかなしで真面目に言ってる人気興行だから
競争させてオスナが勝ったならまだいいんだけどね
競争相手の日本人がいない言われても打撃専ポジション外国人で埋めてたらドラフトでも取りにくいし
ファースト専外国人の高年俸に神宮と考えると微妙な打撃と守備。
ヤクルトの選手層の中ではスタメンクラスで怪我もしない。一生懸命頑張ってるのが伝わってくるし人間性も良さそうで応援したくなる。
年俸がもっと安くてオスナと併用されるような選手が他にいればって感じ
k北村1軍で出続けたらops.7くらいはいきそうな気がするんだがどう思う？
今年は下でいまいちだけど去年とか2軍の出塁率とか三振率とか指標は上でそこそこやれそうな数字だったと思うんだが
そして野手全体的に打力がないのが大問題
日本に生活面で適応して平均的な打棒あるだけでもマシという時代なので、野手を外国人2人に頼って長期契約はわからんではない
悪いのはドラフトと育成とコンディション管理
まあ残念ながら今は宮本を使えと言えないレベルになっているが
補強は毎年しようとしてる(出来るとは言ってない)し金は問題ないっしょ
FAちゃんと参戦はしてるんだぞ(取れるとは(ry)
そもそも村上1年目から二軍でサードやってるんで基本的には他にサード候補いるならサード上手くないしファーストでって扱いなんだ
で、オスナがサードやれないと分かったから本職に戻っただけ
オスナがサード出来なかったからやってるは正確な表現じゃなくて本職かつオスナ含め他に候補もいないからやってるが正しい
マイナス10がオスナって事やろ
マイナス100がその他候補で
今年はとか書いてるけど去年の二軍もOPS.699やんけ
まず下で超えてない人が上に来て残すのは無理だから下で超えてくれや
ボーアは同格でいいけどロハスジュニアとは格が違いすぎる
そしてそのボーアを切って外国人ガチャした結果来たのがロハスなんだから阪神のその例を出すとむしろ回さなかった方が良かった結果なんだよなぁ…
そしてその後引いたのもノイジーミエセスで今年も日本人打線やってるしボーア以降にボーア以上の当たり引けてないやんけ
ライト村上が実は上手いですとかなら別だけど、守備で大穴開けるならせめて守りだけでも固めたほうがよくない？
巧くない。
巧いと思うなら気のせいや、マジで。
そのような評価をするのに十分な母数がある。
仮に巧いということにしてあげるとしても、
他球団のファーストはもっと圧倒的に巧い。
・守備内容でマイナス評価なのに来日2年目ぐらいから殆どの試合で守備固めを送られることなくフル出場している
みたいなマイナス要素が多いから指標上の数値が低いのはそらそうよ
それでも山田、サンタナ、塩見、村上に交代要員を用意しなきゃいけない(いけなくなりそうな)ヤクルトのチーム事情的にいなきゃ困る選手なのも確かなんよ
打撃、守備、走塁の総合指標がWARなんだよなぁ
こねくり回した一つの指標ではなくて総合的にみてオスナは存在がマイナスなんやで
求めているのは長打なのだから、もっと積極的にいってほしいのだけど。
ゲッツー多いの気にしてるのかね、マジメだからなぁ。
バット叩きつけ破壊野郎がファーストやってるのより千倍マシ
ボールがメジャーより飛ばないからな
それ村上のショーバンやハーフバウンドがとんでもないってことじゃないの？
単年契約主張してる奴は今オフ村上が抜けるタイミングで外人ガチャ回せって言ってんの？ その方が編成的にあり得んだろ 2024オフにクビにしてたらサンタナも残ってないしな
で、今オフじゃなく来オフ（＝2026シーズン終わってからガチャ）回すのと今の3年契約（＝2027年オフにガチャ）でそんなに大きく変わると思ってるの？
3年契約じゃなく単年にしろと騒ぐ奴って外人ガチャで100％オスナよりいい外人を引っ張ってこれる前提の夢物語で話すからなあ 現実が見えてない
計算方法は正確に決められてない欠陥指標な上に代替可能とかいう皮算用でしかないものを必死にこねり回してるから言われてるんだろ
まさに「優勝補正」ってやつよな。阪神も優勝した一昨年はノイジーやミエセスが機能してない事への批判は少なかったし
なんか勘違いしてるみたいだけど、WARって「リーグ内の相対的な強み」を測る数字じゃないぞ
WARだけで見るなら「その選手のWARがプラスかマイナスか」「代わりに出す選手がその選手より高いWARを出せるか」で判断するだけ
オスナが批判されてないのは単純に「チーム内でオスナより高いWARを出せるファースト（サード）の選手がいない」のと「オスナより高いWARを出せるであろう外国人選手を連れてくるのが難しい」という昨今の外国人助っ人現状を把握しているからでしかない
今シーズン村上塩見が万全で外野がサンタナ塩見（＋西川など）、サード茂木で固定されるてたならファースト村上使ってオスナ外せ論が出てたと思うが、現実はそうじゃないからな
併用するレベルの安い選手いるならこんな契約しなくていいだろそもそも
そんな選手さえいないから（茂木はそもそもFAするかどうかもわからんかったし）長期契約結んだわけで
そのサンタナが打てなくなったらかなり微妙な立ち位置
奇跡が起きてこの若手の墓場で伊藤が育ったらサード茂木ショート長岡セカンド伊藤ファースト山田も視野に入れたほうがいい
全体的にファーストの捕球能力って過大評価というかプロなら取れますよなんよな
草野球のファーストじゃないんだから…
守備難を見逃せるほど打てる外国人連れてこれなくなったのはありそう
燃えてた
村上にヘイト向けるのはよくてオスナはダメってのがよくわからんのよな
長岡とか2年前は守備指標をファンが振りかざしてたのに悪かった去年は指標を欠陥扱いするダブスタぶり
外人枠使う高級取りの一塁専が7番なら頼もしいってもう乏してるだろ
横浜4.6（オースティンが完走）
ハム3.2
千葉2.1
読売0.8
ヤク0.1
福岡-0.3
中日-0.3
広島-0.7
オリ-0.9
楽天-1.1
西武-2.2
この状況で「オスナ切って外人ガチャ回してWARプラスの奴連れて来ればいいだろ」と言う人がいかに昨今の外国人助っ人事情を把握していないかよくわかりますね
阪神-1.2
千葉がお古2人だから新規で当てるの相当厳しい状態なんだよな
オスナがサブの立ち位置になるようなの連れて来れるなら別やけど
なんでも村上のせいにすればいいと思うなよ
リーグ内の一塁手で比較したときにオスナが強みになってない(どころか穴になってる)のもまた事実
今更言っても遅いけど連覇時の周りが強固なうちにさっさと代替候補を探すべきだった
今見てるのはまあ勝ってるからいいかで弱点を放置し続けた結果や
そんなこと言ってもそもそも試行しないことにはずっとオスナのままなんだよ
オスナを保持したまま競争相手取ることすらしないのは怠慢でしかない
守備で固めて補うにも限度があると思うわ
その辺の選手たちがシーズンops.6前半残せるならオスナが例年通りとしても外してええやろうけどそれすら期待できないなら左村上三茂木一オスナがええ
村上は足がそれなりにあるから慣れればそれなりに上手いと思うしな
結局そのマイナスを補える選手をNPBではなかなか補強できないから編成的にはほぼ無意味な指標なんやけどね
ボーア切った後の阪神がなかなかあのレベルすら見つけられてないのを見ればガチャするリスクは高いと思う(既にファンがいるオスナなら安定したグッズ収益も期待できるし)
折角戦力が揃ってる時期に態々大穴空けるリスク犯すのも意味不明やけどな
オスナの代わりが外れなら日本人ファーストサードの控えレベル的に連覇逃してた可能性が高いし
茂木取ったやんｗ
リーグ平均が.650くらいじゃなかったっけ？ゴメン、うるおぼえで自信ないのだけれども平均に比べると良い数字だった記憶が
たぶん上手いファースト見たことないんだと思う。正直守備はかなり下手なほう
これサンタナがプラスだから誤魔化せてるだけでオスナ単体の数値なら普通に下位でしょ
オスナのWAR数値も知らない奴が会話に参加してくんなよ
弱いチームは枠の無駄になるだけだろ
まあお前みたいに口で言うだけなら簡単だよw
確定でWARプラスの奴引っ張ってこれて全ポジ埋めれるなら全球団そうしてるはずだけど、なんでやらないかわかる？
守備下手なサードがいてファーストの捕球指標が悪い時に、サードの存在無視する方が意味わからんが データって単一で見るんじゃなくてそうやって多角的に見るものだろ
お前が村上の送球は安定してて上手いと主張するなら話が変わるけど、そう受け取っていいんだな？
今牽制怖い怖いしたバレンティンを馬鹿にしたか…？
WARだけで判断ってデータの見方も教わらなかったのか？
オスナは2024シーズンの成績で言えば打率はリーグ18位、本塁打6位、打点5位と相対的に見て十分な成績を残してる オスナよりWARが上の選手を新しく連れてくるってことは、本塁打王や打点王を争えて打率はリーグトップ10に入るくらいの選手を連れてくるってことになるんだが理解してるのかね そんな選手ホイホイ連れてこれるとでも？
WARだけ見てあれこれ言ってる奴って本当にデータのことなんもわかってないよな
相対的にみて算出されてるのがWARだろ
WARだけで打低とかには対応できないよ
WARはそんなに万能じゃないし、WARだけで選手を図るようなものでもない
オスナより多少打てなくても守備が普通とかでもええんやで
あとオスナの打撃も神宮だから見栄えがよく見えるけど指標だと球場補正入れたり低出塁率が祟って総合的にはほぼ平均的な打者になってる
-0.5
ゴ.ミで草
>>168
あれだけ金出せるならオスナ残しつつ代わりを探すことは出来るだろ...
オスナ擁護が前提になりすぎて頭悪いこと言ってるで
それがキブレハンだったんじゃね？
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