イチローさん「今の野球はデータでがんじがらめで感性がない」

2024年11月21日

カテゴリ:
野球ニュース

1: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/20(水) 18:25:03.13 ID:NllJxZRI0HAPPY

気になったのは、いろんなことがデータで見えちゃってるでしょ、でも見えてない所をみんな大事にしてるんだろうかって。
それは今、施設を見て、一つ気になったことです。野球ってそれだけじゃない。
気持ちがどう動くかとかさ、感性。NPBよりMLBの野球に携わってる方が多いんだけど、マリナーズの選手もそういうとこあります。
データでがんじがらめにされて、感性が消えていくのが現代の野球。自分で考えて動く。
以前は頭の良くない選手は野球に向いてないって言われた競技なんだけど、今はそうじゃなくなってきてしまっている。
残念ではあるんだけど、実際にはそうなってきてしまってるんで。

4: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/20(水) 18:29:19.35 ID:NllJxZRI0HAPPY

MLBデータ班「同じOPSなら打率は低い打者ほうが得点効率が上」

イチロー「データが発達して野球は馬鹿になった」

どっちが正しいんや

8: それでも動く名無し警備員[Lv.12][苗] 2024/11/20(水) 18:38:54.08 ID:D9jevLTE0HAPPY

ボールを遠くに飛ばすコンテスト
これやきうの本質よな

10: それでも動く名無し警備員[Lv.8][新芽] 2024/11/20(水) 18:42:19.83 ID:R4DxsDeA0HAPPY

ボルトもそうやけど
化け物がみたいのよ

19: それでも動く名無し警備員[Lv.21][苗] 2024/11/20(水) 18:51:26.64 ID:EZU3GTz20HAPPY

データは必要やが何事もデータで勝てるワケじゃないもんな
データを踏まえてのセンスが必要よ

24: それでも動く名無し警備員[Lv.32] 2024/11/20(水) 18:55:32.81 ID:78f86qFZ0HAPPY

正論

25: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/20(水) 18:56:34.85 ID:ee25EQBp0HAPPY

投手に関しては明らかにデータ野球の恩恵デカいよな
アストロズ移籍後の菊池とかもそうだけどデータ班次第で投手はいくらでも化ける

30: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/20(水) 19:01:13.44 ID:mDG+Akd5MHAPPY

スポーツ全般に言えることやがデータでつまらなくなったのは間違いない
変わらないのは相撲くらいや

32: それでも動く名無し警備員[Lv.5][新芽] 2024/11/20(水) 19:04:20.89 ID:H7D3o0d90HAPPY

まあセンスありきでその意味で頭のいい選手の方が好きやで

34: それでも動く名無し警備員[Lv.13][苗] 2024/11/20(水) 19:05:47.12 ID:9Vn/tE4v0HAPPY

でもイチローはデータのおかげで評価高くなった選手だよな

36: それでも動く名無し警備員[Lv.21] 2024/11/20(水) 19:14:43.75 ID:JFgqfIkF0HAPPY

サッカーの中田英寿も似たような事言ってたな

39: それでも動く名無し警備員[Lv.34] 2024/11/20(水) 19:19:07.32 ID:PoE7wGpF0HAPPY

データで狙い球絞ってパワーで飛ばすって頭脳と脳筋のコラボよな

44: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽] 2024/11/20(水) 19:28:05.25 ID:u+q/1dRM0HAPPY

なんだかんだでイチローも首位打者は連続で取れなかったからな、まだまだ上はある

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1732094703/

タグ：: #イチロー; #プロ野球

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コメント一覧

1. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 00:30
頭がよくない選手でもデータの通りに動ける能力があれば活躍できるって野球の幅が広がった事だろう。
一芸秀でていれば他のセンス・感性がなくても使いどころはある。
イチローは全てにおいて秀でていた人間だ。

2. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 00:33
リーグ優勝したけど阿部のスモールベースボールつまらなかっただろ。
ファンあってのプロ野球なんだから野球の華ホームランを目指さないとプロ野球がさびれるよ。

3. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 00:40
データを使えるチームが強い時代から前提として当然のものになってしまったからこそデータで差がつかなくなった

4. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 01:27
リング取ってない人が言ってもね

5. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 01:38
データと感性が合わさっている選手しか一軍のレギュラーにはなれないと思うが。

6. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 02:39
>>2
巨人が貯金増やしだしたのってバントあんまりしなくなってからだから

7. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 02:58
問題はデータをネットで収集するだけで偉くなったと勘違いして暴れる自称ファンがたっくさんいることの方じゃないですかね
例えばこのサイトのあの人達とか

8. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 03:45
データ解析型の敵がデータに頼りすぎて負けるやつ

9. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 05:13
>>7
ド正論に賞賛と草を生やすわ

10. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 05:51
スイングスピードとかの数値で出るデータは前提の上で、ハーフウェイとかサードランナーみたいな走塁の一歩目の判断とかの数値で出しづらいけど確かに差が出る部分を意識してるかも大事って話なのにね
名電みたいな強豪のチームで監督が守備走塁の意識づけ、改善の手立てを何もしてないって言ってたことに対しての苦言やぞ

11. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 06:16
結局動かすのは人間の体なんで
データあってもその通り動かせなきゃね

12. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 07:26
見る方じゃなくプレイヤー視点だとそうかもしれない
別の競技だけど格ゲーも結局情報のネット上での共有化と解析の結果、立ち回りやコンボがほぼ固定化されて誰が使っても同じ動きしかしなくなったから
ある意味息苦しさはあるといえばある

まぁ難しい問題ではあるわね

13. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 07:27
>>4
それはすべてのツバメ速報有識者に刺さるやろw
自分の腹を刺しながら言うセリフではないぞw

14. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 07:30
今はなんでも最適化でみんな同じようなフォームだしな
投手は出力上がってるけど野手は没個性かつ凡庸な選手ばっかになっとる

15. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 07:41
身体能力が限界に到達してしまったからデータ野球にシフトした説は無いですかね

16. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 07:59
記事の内容は、データを否定しているわけではない
愛工大名電はかつて全国レベルでの強豪校だったが、地区予選でもベスト8すら残れないほど弱体化した
設備は充実しているのに、データが取れる部分の向上ばかり躍起になって、
データ化しにくい守備走塁の技術向上がおざなりになって指導の指針すらないことに対する苦言なのよ

17. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 08:05
>>16
元記事めちゃくちゃおもろいわ
走塁あんだけ言語化してるの初めて見たかも

18. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 09:07
データ野球の否定、感性の肯定
これはとらえかたによっては「我流の容認」て事になるのかな
指導者に逆らい、我流を貫く…
まあ、悪い癖を修正する努力を怠る、みたいな話では無くて、自分なりの理論があって可能性があるならそれに賭けてみるのも手だ、みたいな事だろうか？
みんなが指導者に言われた通りでやってたら、そのやり方に適性のある選手が残り、他が消えるだけだもんな
もちろん大谷みたいな二刀流なんてプロには存在できない、そんなもの指導できる指導者はいないし、成功するなんてデータもないし

19. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 09:13
※16
もし最新の立派なトレーニング装置や計測装置やらの、他のチームには無い武器が手に入ったら、それを強みとして全集中してしまうかもなあ
伝統的な古臭いトレーニングは「根拠となるデータがない」などと言って捨て去ってしまうかもな
走塁やら何やらだってデータ化する方法はいくらでもあるだろうけど、そういう方面の専門家はスタッフにいないだろうしなあ

20. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 10:42
これ野球に限った事じゃないけどAIの登場やソフトの解析でバスケやサッカーなんかすべての競技が変わってるんよな
それを観て面白いかというと別問題であって

21. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 12:26
>>4
お前は頭めちゃくちゃ悪そうだからデータに頼った方がよさそうだな。

22. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 12:37
昔は天才型の打者が結構いたけど
今は投手のレベルが上がりすぎて感性だけでは限界があるな

23. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 13:33
バスケも３ポイントシュート大会になってるんだっけ？
けど仕方がないよなぁ。イチローの現役当時も４割と出塁率を目指してほしかったと思ってたし

24. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 16:31
>>1
頭がいい選手の優位性は消えてるんだから幅なんて何一つ広がってないだろ

25. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 18:39
イチローは野村監督が大嫌いで「ボール球を振らせて喜んでるようなレベルの低い野球」と批判してたな。
その当時のマスコミは長嶋茂雄一強、野村嫌いだったので、このイチロー発言は頻繁に使われてた。が、野村は後年「ベビーフェイス」に転向し、この野村批判発言は扱われなくなった。

26. 名無しのツバメ軍団
2024年11月21日 22:01
なんか順調に老害化が進んでて悲しいよイッチ

27. 名無しのツバメ軍団
2024年11月22日 09:41
データで「がんじがらめにされてる」ところを危惧してるわけでもっともっと自分の中で考えて答えを見つけることを大事にしろということだろうけどね。イチローの言い方だと確かに前時代的と言われかねない言葉選びにもとられそうだけど「データを読み取る、活かす」のにもいろんな方法論があって結果センスは必要なわけだからね。どちらかというと指導者側の取り組みかたに文句言いたいんだろう。