聞き手「今年のプロ野球の打率が低いのって低反発球の影響あるんですか?」
落合「低反発球に話を持っていったら野球がおかしくなっちゃう」
落合「反発の上限と下限を決めたなかで野球をやってるんだから、じゃあ我々の時代はどうするんだって」
落合「飛ぶ会社もあれば飛ばない会社もあって、球団が好きなボールを使っていた」
落合「それではばらつきがあっては困るということで(ミズノ)1社に統一したわけでしょ」
落合「それが飛ばないからって、ピッチャーの技術が上がってるんだろうけど、打者の技術は落ちてきてる」
落合「低反発球に話を持っていったら野球がおかしくなっちゃう」
落合「反発の上限と下限を決めたなかで野球をやってるんだから、じゃあ我々の時代はどうするんだって」
落合「飛ぶ会社もあれば飛ばない会社もあって、球団が好きなボールを使っていた」
落合「それではばらつきがあっては困るということで(ミズノ)1社に統一したわけでしょ」
落合「それが飛ばないからって、ピッチャーの技術が上がってるんだろうけど、打者の技術は落ちてきてる」
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/09/06(金) 21:07:53.35 ID:YglePpQBM
実際当時のサンアップ球って今のミズノ球とどっちが飛ばないんや?
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/09/06(金) 21:10:01.24 ID:4hZaoh3H0
ピッチャーに比べてバッターの技術上げるの難しすぎるな
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/06(金) 21:11:27.21 ID:6YR5dz4a0
好きな球を選べる時代は大抵の球団が興行のために飛ぶボールを使ってたやろな
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/06(金) 21:30:10.30 ID:WVSPDwEV0
>>5
オッチはナゴヤドームでサンアップ製とミズノラビットボールを対戦球団によって使い分けていた
オッチはナゴヤドームでサンアップ製とミズノラビットボールを対戦球団によって使い分けていた
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/06(金) 21:12:42.20 ID:+PUr1TVe0
んなわけねぇだろ証明できないからって好き勝手言うのも大概にしろよ
喫煙者が8割の時代の選手が今のアスリートよりレベル高いわけない
喫煙者が8割の時代の選手が今のアスリートよりレベル高いわけない
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/06(金) 21:18:37.01 ID:wreyJ+hN0
>>6
身体的には今のが上やろうけど技術ってなるとなんとも言えないのでは
身体的には今のが上やろうけど技術ってなるとなんとも言えないのでは
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/09/06(金) 21:25:19.11 ID:+PUr1TVe0
>>11
技術こそ、専門のトレーナーが付いてミリ単位で打撃フォーム確認できる現代の方が平均的にレベル高いやろ
昭和の選手のほうが身体能力ありきでやってる人間多かったと思うけどね
だからこそ落合みたいな飛び抜けた技術力を持った天才がより活躍できたんやろ
もちろん当時の上澄みなら現代でも通用するはず
技術こそ、専門のトレーナーが付いてミリ単位で打撃フォーム確認できる現代の方が平均的にレベル高いやろ
昭和の選手のほうが身体能力ありきでやってる人間多かったと思うけどね
だからこそ落合みたいな飛び抜けた技術力を持った天才がより活躍できたんやろ
もちろん当時の上澄みなら現代でも通用するはず
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/06(金) 21:28:29.23 ID:8/rYQZ5r0
>>23
昭和は二日酔いで試合に出る選手がいるくらいハイレベルだったんだが
昭和は二日酔いで試合に出る選手がいるくらいハイレベルだったんだが
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/09/06(金) 21:18:07.62 ID:nbigv/Da0
大谷でさえNPB時代の野手成績微妙やったからな
ボールがおかしいんやろ
ボールがおかしいんやろ
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警] 2024/09/06(金) 21:22:13.58 ID:DkOGeHCb0
>>8
筋肉ムキムキ前でも打者不利の札幌ドームでOPS1.0超えてたやん
筋肉ムキムキ前でも打者不利の札幌ドームでOPS1.0超えてたやん
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽] 2024/09/06(金) 21:18:10.87 ID:r1pOSZ9s0
逆張りしたいだけやろ
落合だし
落合だし
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/06(金) 21:19:23.02 ID:hT5KZqyz0
加藤球のときもこんなこと言ってなかった?
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/09/06(金) 21:20:22.10 ID:NijW2qw80
加藤球の時は1人だけ無双してる奴がおっから…
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/09/06(金) 21:21:03.38 ID:VXajIMk90
流石にないわ
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/09/06(金) 21:21:59.79 ID:uZqpsTLl0
打者の技術は落ちてないんやない?
投手の技術は上がっとるけど
投手の技術は上がっとるけど
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/09/06(金) 21:22:13.81 ID:eFP1Ju6r0
落合も現場から離れて時間が経ち過ぎたな
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/09/06(金) 21:22:47.36 ID:2iiWvZfi0
球場がせまかったおかげやろ
東京ドームですら広すぎるってほざいてた時代やん
東京ドームですら広すぎるってほざいてた時代やん
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/09/06(金) 21:24:29.15 ID:6YR5dz4a0
ずっとこのボールで行くならエスコン神宮が適正な広さの球場だと思う
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/09/06(金) 21:32:04.89 ID:TnE8zWi90
>>22
昔は狭い球場なら飛ばないの、広い球場なら飛ぶのってボールの方で調整できたんよな
だからホームに由来する極端な有利不利は生まれにくかった
そこらへんに思い至らなかったのはファンも含めて野球関係者全体の敗北と言ってええと思う
昔は狭い球場なら飛ばないの、広い球場なら飛ぶのってボールの方で調整できたんよな
だからホームに由来する極端な有利不利は生まれにくかった
そこらへんに思い至らなかったのはファンも含めて野球関係者全体の敗北と言ってええと思う
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/09/06(金) 21:29:41.49 ID:3UtkuB7Q0
落合は結構逆張り
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/09/06(金) 21:30:36.84 ID:XHbehRAv0
仮に投手のレベル上がったのだとしたら昨年の日シリ終わってから僅か半年で何があったんですかね
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/06(金) 21:32:52.78 ID:WVSPDwEV0
飛ぶボールと飛ばないボールを使い分けてビジターで負けても広いナゴヤドームホームで勝つ野球をしていたオッチに言われてもな
一番ボールの影響を知ってる人間や
一番ボールの影響を知ってる人間や
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/09/06(金) 21:34:04.90 ID:7oYGmG1j0
違反球のときもこいつ同じこと言ってたな
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警] 2024/09/06(金) 21:39:22.36 ID:7oYGmG1j0
違反球後の代表どうなったか覚えてないんか?
野球しょっぼくて兄さんにも負けたしおもんなかったよあの頃は
野球しょっぼくて兄さんにも負けたしおもんなかったよあの頃は
46: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/09/06(金) 21:39:33.17 ID:L6pp22Lc0
ちなみに落合の全盛期はNPB史上屈指の打高時代や
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/09/06(金) 21:47:36.75 ID:OtPx2Dl20
真面目に飛ばないのと打球方向コントロールの関係性がわからん
飛ばなくてもヒットはいくらでも打ちようあるやろ
センター前の打球がピッチャーゴロになった訳でもあるまいに
飛ばなくてもヒットはいくらでも打ちようあるやろ
センター前の打球がピッチャーゴロになった訳でもあるまいに
63: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/09/06(金) 21:49:41.31 ID:r3AQSC2F0
それでも近藤とか打ってるのはいるだろ?ハムの若手とか
こいつら何なん?
こいつら何なん?
71: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/09/06(金) 21:52:43.20 ID:eVMPICt80
>>63
規定で近藤の次山川の.794やぞ
近藤も普通のボールならもっと打ってたやろ
規定で近藤の次山川の.794やぞ
近藤も普通のボールならもっと打ってたやろ
68: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/09/06(金) 21:51:39.28 ID:3UtkuB7Q0
落合は結構本心とは別のこと言うからな
内心どう思ってるかわからん
内心どう思ってるかわからん
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725624394/
コメント
コメント一覧
・明らかにピーク過ぎてる選手
・防御率がピーク時以上に良い
・奪三振率はピーク時より悪い
普通投手が良くなると奪三振が増える
でも奪三振は悪い時と変わらず防御率のみ良化
これをボールじゃなくて能力が上がったと仮定するのは明らかにおかしい
更にチーム防御率が去年よりどのチームも1点近く改善している(ヤクルト以外)
しかも投手の進化と飛ばないボールの合わせ技
ベテランの復活はモロニーボールの影響を感じるわ
オールスターで軽く言及してたぞ
https://hochi.news/articles/20240723-OHT1T51257.html?page=1
打者には影響あっても勝敗への影響は小さい(相手チームも条件は同じ)からあんま言わんだけちゃうの
何で当時と今の打者の比較の話しすんねん読解力ないんか
本当に投手力が上がってるならむしろボールには当たらないがK%が劇的に変化したわけでもない
野手の打撃が落ちてるって具体的なデータとかあるんですか?
打者の技術が落ちてるって言ってるからだろ
投手との技術の開きがあるなら投手の技術が上がって打者が追いついてないが正しい表現だけど
落合の言い方は昔の打者の方が技術高いって聞こえるし
丸とか秋山、オースティンサンタナオスナも30オーバーだし
特定の数名だけ見てどうこう言ってるの完全に濡れスポの時と同じで草、記憶力0か?
ワイはおまえに同意
ロッテの角中、西武の栗山とか一旦若手切り替えで出番無くなったのに、あまりに年下が打たないからまた主力クラスに返り咲いてる
先週あたりなんて角中スタメン4番にまでなってたぞ、今の若手が芯で捉える「技術」足りてないからこんなスタメンになる
ゆえにオッチの言う「技術不足」にも同意
濡れスポ(2011ロッテ、2012楽天)除いたら1961年の近鉄まで遡る
急に60年以上前のレベルまで投打の差が開いたなんて本気で思ってるのか?
大谷が真のHR打者じゃないって言う奴だしな、じゃあ誰が真のHRバッターだよ
何なら1961年も元祖ラビットボールの反動でボールが飛ばなくなってた時期のはず
ボールに問題が無いのに二桁本塁打が出ないなんてのはあり得ないと言って良い次元の話では
オッチがよくホームランバッターとしてあげてるのは田淵幸一とか秋山幸二だったかな
現役時代被ってるからそう思うだろうけど、じゃあMLBで本塁打王取った大谷は違うんかと
これを2011,2012の統一球の時に落合さん言ってたからなぁw
結果は知っての通りだけど
打ったボールの軌道の事を言っていた動画は見た記憶がある
自身もホームランバッターでは無いとか
軌道とか
HRのうち損ないがヒットの打者とかヒットの延長線上がHRの打者とか色々表現はあるけど
それはHRの打つまでの過程の話で結果が大事なんだから
単純にHRの数が多ければ文句無しにホームランバッターだろって思う
菅野や高橋宏斗も異常に少ないけど、流石に大瀬良の被本塁打減りすぎだと思うんよな。
元々年20本↑を3度記録した事があるピッチャーが9月まで1本って
今のバッターは己の技術が上がれば何でも打てるって勘違いしてる
崩されてもなんとかヒットにする打者って今あんまりいない気がする
泥臭いヒット的なの
まだまだこういう人間が日本の野球界には多いとダルビッシュが嘆いてたけど
山田勝彦(Wikipedia)
山田 勝彦(やまだ かつひこ、1969年7月2日 - )は、愛知県名古屋市熱田区出身の元プロ野球選手(捕手、右投右打)、コーチ。現在は北海道日本ハムファイターズのバッテリーコーチを務める。
楽天コーチ時代には嶋基宏、オリックスコーチ時代には伊藤光、阪神コーチ時代には梅野隆太郎と、後にゴールデングラブ賞を受賞する選手を指導した。阪神時代の監督である野村は、山田を真面目な性格だと人間性を評価し楽天のコーチとしても期待していたという。
伊藤智仁(Wikipedia)
伊藤 智仁(いとう ともひと、1970年10月30日 - )は、京都府京都市中京区出身の元プロ野球選手(投手、右投右打)、コーチ、監督。現在は東京ヤクルトスワローズ一軍投手コーチ。1992年のドラフト会議では当初は松井秀喜を一位指名する予定だったが、スカウト会議の際野村が伊藤の獲得を強く希望し指名に至った。
ヤクルトの正捕手だった古田敦也は、「最初のうちは捕れなかった」、「打者だったらぜったいに打てない」、「自分が知っているなかで球界最高の投手を挙げろと言われれば、僕は迷わず伊藤智仁と答える」と評している。
野村は「稲尾和久か伊藤智仁。こういうのを天才って言うんだよ。プロ野球史上最高の投手」と評価しており、野村は監督退任後に「積極的に登板させたことによって彼の選手生命を縮めてしまった。申し訳なく思っている。」とコメントした。
YouTubeでもピッチングの技術解説的な動画って、人が変わっても言ってることの根本は変わらないけど
バッティングの技術解説系は人によって言うこともが全然違うので、技術的なものが確立されてない感じがする
後、牧とか近本とか打てるやつは新人から打ってる選手が多くて、途中から打てる打者が生えてきてない印象もある
最近、評判の良い打撃コーチの話もあまり耳にしないし、打撃コーチのレベルって進化してるのかな
何で今年からまた見始めたんや
落合も今年の環境ならHR数半減するよ
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください