1: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/08/26(月) 09:00:52.68 ID:vN+XMm6a0
江本氏は「何年も前から言っているんですけどね。シーズン前の順位予想などでも先発ピッチャーがね、
なんて言ってそういう話題が出るんですけど、それに対して何かしているのかと。
ここ数年ほとんどしていないですよね。いつも同じ。誰が出てくれればいいやみたいなね」と指摘。
江本氏は先発・山野については
「谷間とはいえ、先発がいないからということにしても、出てきたからにはチャンスですからね。
これくらいのボールだったらベイスターズにとっては一番の打ちごろの球。簡単に打たれるんですよね」と苦言を呈した。
なんて言ってそういう話題が出るんですけど、それに対して何かしているのかと。
ここ数年ほとんどしていないですよね。いつも同じ。誰が出てくれればいいやみたいなね」と指摘。
江本氏は先発・山野については
「谷間とはいえ、先発がいないからということにしても、出てきたからにはチャンスですからね。
これくらいのボールだったらベイスターズにとっては一番の打ちごろの球。簡単に打たれるんですよね」と苦言を呈した。
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/08/26(月) 09:06:28.60 ID:GvNdOBvV0
何年も前は連覇したやん
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/26(月) 09:07:34.30 ID:FRAnZkVr0
それで儲かってるから何もしないんやで
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/08/26(月) 09:09:45.74 ID:EcRY2wUU0
江本って順位予想してたっけ
見たまんまを批評してる人だったような気がするけど
見たまんまを批評してる人だったような気がするけど
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/08/26(月) 09:15:18.01 ID:ZrwCUXgZ0
>>5
プロ野球ニュースの解説員は全員シーズン前に順位予想を出す
年末に反省会やるから
プロ野球ニュースの解説員は全員シーズン前に順位予想を出す
年末に反省会やるから
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/26(月) 09:11:43.05 ID:4Uzpf7sna
先発が揃う頃には野手のピーク過ぎるわ
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/26(月) 09:12:32.42 ID:lwJHhREc0
神宮だからハードル高いよ
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/08/26(月) 09:24:41.58 ID:gnmMIrF8H
>>7
これよ
これよ
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/08/26(月) 09:15:00.47 ID:HWaSZuEU0
奥川、山野、山下、西館、吉村、木澤、清水、吉田、原、星
少なくとも1～2位で投手指名しまくってる定期
少なくとも1～2位で投手指名しまくってる定期
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/08/26(月) 09:16:03.08 ID:ZrwCUXgZ0
>>8
てことは育成力が…
てことは育成力が…
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/26(月) 09:16:51.47 ID:iWhDdpCW0
言うて連覇したばっかやん
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽] 2024/08/26(月) 09:20:02.14 ID:swyZIOVT0
ドラ1で投手取りまくってるじゃん
先発型が全然当たらんけどｗ
先発型が全然当たらんけどｗ
16: 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/26(月) 09:21:02.71 ID:Ucq/RfwaM
神宮なんだから投手疲労するのはしゃーないわ
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/26(月) 09:22:44.40 ID:EebLMOaMd
真中時代に優勝したときは「１番打者とセンターのレギュラーがいないから日本一になれなかった」って言われて坂口補強したのにその後長いこと低迷したよな
あのころは先発は揃ってたんだっけ
あのころは先発は揃ってたんだっけ
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/08/26(月) 09:23:44.96 ID:1sTDZCE40
連覇したの忘れてるんか？
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/08/26(月) 09:27:24.77 ID:1E2WNYEn0
先発に多少不安あっても打線でゴリ押すチームちゃうんけ
良くも悪くも塩見次第で上昇も下降もするとこやと思っとるが
良くも悪くも塩見次第で上昇も下降もするとこやと思っとるが
22: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/08/26(月) 09:27:37.66 ID:app/pIBI0
高校ナンバー1とか社会人ナンバー1とか取っただろ結果はなんともいえないが
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][SR武][SSR防][苗] 2024/08/26(月) 09:28:15.63 ID:ZNlLZOEA0
何年も前から言われてた話ならそこから優勝しとるやんけ
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/26(月) 09:32:11.83 ID:m5PBPniP0
ドラフト自体は投手重視なんだよここ数年
全く芽が出ないだけで
全く芽が出ないだけで
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/08/26(月) 09:33:02.60 ID:YGC5pf+O0
神宮だからドラフト前の段階で断られてる
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.28] 2024/08/26(月) 09:35:40.95 ID:+nIV4Ha00
最近10年で３回優勝してんだからようやりすぎてるくらいや
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/08/26(月) 09:37:29.19 ID:1I3e/KfQ0
>>26
そう考えるとそうやな
優勝してないシーズンが酷いだけで
そう考えるとそうやな
優勝してないシーズンが酷いだけで
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/08/26(月) 09:37:36.86 ID:AtVHumDv0
隅田、武内とエースクラスを指名はしとるんや
山田や村上で運を使っちゃって当たらないんや…
山田や村上で運を使っちゃって当たらないんや…
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] 2024/08/26(月) 09:42:25.68 ID:BAXo5LPv0
ドラフトでは投手偏重だし助っ人も結構取ってて今も5人枠のうち3人投手
FAでもヤマサチ井納とか声はかけてるし多分そんなに提示額が低いわけじゃないから努力はしとるんやないか
FAでもヤマサチ井納とか声はかけてるし多分そんなに提示額が低いわけじゃないから努力はしとるんやないか
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1724630452/
コメント
コメント一覧
今の二軍で希望ある投手となると
原樹理とか今の先発で呼ばれないってよっぽどやろ
出れる人を重用する事になって負担が偏るし、1軍レベルじゃない選手まで駆り出さなきゃいけなくなるし
守谷移転で変わるかどうか
なんともなってないだけで
そもそも原はもう戸田ですら先発やらせて貰えなくなってる
てかヤクルト入った瞬間球速落とすのやめてくれ
球場狭いところがホームだと常に被弾の影響考えないといけなくなるから無意識下で思いきりよく行けなくなるのはあるで
実際中日も広島も日ハムも球場広くなってから2〜3年で投手成績が一気に改善した(全チーム移籍初年度は意識が抜けないのか慣れないからか大して改善しないのが面白い
これ
球場のサイズはプロ野球において最も重要な勝敗には一切関係無いんだよなぁ
マジやんけ、、
直近1ヶ月遡ったけど全部中継ぎだったわ
派手に炎上したの1試合だけだったし、年内には一軍で見ることはあるんかね
思いきりよくインコースにシュート投げてぶつけまくっとるやん
別に常勝チームになってほしいとは言わんけど、5回までで試合結果わかってしまうのは悲しい
今年は特に死球数多くないんですが
ヤクルトの死球シュートは木澤と大西くらいで割と抜け球系ばっかやし
この時期一軍で使われない理由って、もう本人に通達済みだと思うよ
来季構想外
ヤクルトが優勝する年は、勝ちパターンが万全な時。
今年もせめて、小澤をリリーフに回した時に、抑えとして育てるつもりで固定していれば、
Aクラス争いに加われたかもしれない。
いつまでも、だらだらと後ろを固めなかったのが、下位低迷の原因。
この辺、不要だけどどうするんだろうな?
大人の事情で宮川哲、山下を育成契約
サイスニードは7000万くらいで交渉
あとは切る感じかな?
揃ってないだろ
サイスニの年俸 3分の1はねーよ
そんなんしたら帰国されるだけ
抑えってなるべくしてなるって感じで育てるって感じじゃないな
これだけ連続で当てたらだれが監督でも優勝できると思う
なんの根拠もない予想w
そのせいで野手の編成や年齢バランスが大分ヤバい事にもなってるのに
高津も呆れるぐらいとうしゆ
「数だけはいる」だな
その数のせいで他に皺寄せがいってるんだけどさ
◎ 柴田 嘉弥真 宮川 三ツ俣
⚪︎ 原 尾仲 今野
▲金久保 山崎 太田 西田
△ 高梨 長谷川 増田 中川 北村拓
-トレード現ドラ-
× 濱田 小森
※育成落ち
坂本 竹山 古賀
例年だとこっから平均して10人消えます（助っ人除く）
若手はみんな畠山の功績やからな。来年どう影響がでるか。。。
逆に数がいない状態なんてあんの？
2017を知らんキッズ
ピーターズが消えて小川サイスニ清水田口が不調だから昨年比で計算できる投手が実質マイナス４人くらいなのかな、、
そりゃ最下位にもなるよね、、
本来の小川なら25試合くらい3点台半ばで投げて平年並みなはずだけどそこが今年1番の計算外やった
いつまでも小川におんぶにだっこじゃいかんのはそうだけど…
彼はあまりのショックで記憶喪失になっているだけなんだ、許してくれ
正直帰国されても構わんレベルでしょ
サイスニは来季は良いとこ保険助っ人扱いだと思う
防御率1点台が11人いるリーグやぞ。全く見栄えせんわ
高年俸なのは同意するけど、1年間ローテ守れるピッチャーって今のヤクルトに何人いるのって考えるとね
それこそ今までの大西のような便利屋ポジション
神宮やし
小川が本調子なら2点台は乗ったっしょ
たぶん
した上で揃わないだけだから
球団は危機感持ってくれ
マツダ、甲子園だと2点台でも広島、阪神は1点台、バンテリンは中日が2点台でヤクは3点台、横スタなんてベイスが3点台でヤクは4点台やぞ
こんなん勝てるわけないやん
今年限って言えばローテでただ投げてるだけだよ
1億くらいなら再契約ありだけど、それ以上の金額を出してきたら正直リリースでいい
サイスニに金かけんなら待遇と年俸でロドリゲスを残留させてくれ
こう言いたいんだろ？
ドラ1で投手ばっか獲ってるんだから
球場が悪いのか選手の能力不足なのか突出した投手が出てこないだけ
ただ投げるだけが満たせない投手が多いからなぁ
ロドリゲスに金積むのは賛成だけどね
優勝云々っていうとちょっと「？？」ってなっちゃうわね
それくらいうまいこと運用したから優勝できたんだと思うけど
>>55
野手っていうか打撃はうまくいっても30％だから効率悪いといえば悪いんよな
狭い球場だと50％になるかというとそこまでではないし
根本的には戸田の育成体制なんかね…
投手コーチとか整備したらなんか変わるんだろうか
逆に上にいるときはすごく強く感じる
巨人は桑田真澄とかが二軍監督だったり杉内俊哉が一軍投手コーチしてるけどヤクルトにはそれだけの大投手がOB見ても…
ワイは2位とか4位を行ったり来たりして満足出来るような体には戻れなくなってしまった。
コーチ陣がシーズン通さなかった伊藤智除いて軒並みリリーフ出身なのが気になる、いうてヤクルトで先発実績あるコーチで館山が無理な以上石川に兼任してもらうか高卒の由規村中引っ張ってくるくらいしかないのがツラいところ（外部呼べたらベスト）
尾花さんいた時はすごい良かったしやっぱりコーチの力はあるよ
気になって調べてみたけど巨人のコーチは
1軍：杉内＆内海
2軍：山口鉄＆大竹
3軍：三澤＆野上
なんやな、確かに先発多めや
どうにかええ先発を作ってくれるコーチを招聘できんもんかな
てか他チームの投手は神宮で抑えてるんだからいつまでも神宮のせいにしてたらあかんわ
エモヤン
鉄壁の中継ぎと、火ヤク庫打線
理由を聞かせてくれ
東京ドーム（＋ジャイアンツ球場）と神宮球場（＋戸田河川敷球場）だと
球場の広さだけじゃなくて風とか練習設備や気温とか違いすぎるから何とも言えんわ
なんでホーム球場の選手が試合魔の打撃・守備練習で球場が使えないねんって話（ビジターチームは使える）
あと武内夏暉
大ちゃんとakmt呼ぶか…
まぁ先発が整っていると勝ちの計算しやすいけど絶対ではないってだけで大枠においては正しいんやけどな
強力打線のベイさんがいるんですけど？
>江本氏は「何年も前から言っているんですけどね。シーズン前の順位予想などでも先発ピッチャーがね、なんて言ってそういう話題が出るんですけど、それに対して何かしているのかと。ここ数年ほとんどしていないですよね。いつも同じ。誰が出てくれればいいやみたいなね」と指摘。
別に優勝云々言ってるわけじゃなく一般論を言ってるだけだから「そりゃそうだ」って話やわ
すまんな江本解説者
ヤクのピッチングコーチの座を狙っているのか
んーこれは解説者の癖して一般論で物語るのかというエモヤン擁護派と見せかけたアンチ
来年ヤクの監督してみるか？
草
まぁエモヤンって
巨人が優勝できないと「この戦力で優勝できない巨人が情けない」
巨人が優勝したら「巨人を優勝させた他球団が情けない」
で40年くらい飯食ってるからなｗ
結局優勝するってのはそういう事だから投手はある程度は使い潰しになる
カープが３連覇した時もリリーフ酷使でその後爆散し低迷だから
高津がやめるかはわからんけど再建には時間はかかるという事
そのために、一軍、二軍と日頃どんな環境で練習出来ているかが重要
これが他チームの先発が出来てヤクルトの先発が出来ない事の解
これと全く同じく合致するのが千葉ロッテマリーンズ
ちなみにロッテのがアドバンテージ負ってるので一層優勝出来ない
いやこれは常識やぞ
OBの発言とか一切見たことないのか？
2軍･･･河川敷（はらっぱ）
1軍･･･こぶし球場（はらっぱ）
少し前までは「怪我人が出なければ優勝出来る」なんて常套句で言われてて、今では「先発が揃えば優勝出来る」に置き換わってるだけだからな
打撃成績だって打低って事を考慮しても、このタラレバが叶うなら打撃成績が突出してるベイスの方が全然希望あるだろ チーム防御率3点代なのに得失点差もギリ+な状態だし
総監督やってる高知はどうなりましたか…？
セカンドOKかな？
連覇の時は誰がでてきても安心感あったけど、今は誰がでてきても不安になる感じなんだよね。
何十年何百年経っても優勝しないような横浜より断然マシだろ
5年に1回優勝するならあとの4年は90敗でも横浜みたいにサイヤングいても中途半端な順位よりはよっぽど上だろ
2軍での防御率5点代の西館が何て？
課題は先発陣やなって話で「なぜ揃わないのか」って部分を議論すべきポイントなのに
アフィちゃんのねつ造した「優勝」って言葉に引っ張られすぎや
まあそれでなんとなく結果でちゃった成功体験が悪いのはあると思う
自ら神宮球場を本拠地にしたい選手っておるか？
未来ある若者が可哀想なだけや
そういう投げやりな考え方してたら「もう野球やめーや未来ある若者が可哀想なだけや」って遅かれ早かれたどり着くと思うで
そうじゃなく「なんで投手を上位で指名するのか」の原因と対応策を考えた方がいいと思うわ
近藤弘樹、山下は?
ここまで使えないのは想定外だよな（笑）
何百年は言い過ぎw
成瀬「やあ」
君が来てからみんな察して投手どころか野手も来なくなったんやで･･･
頑張ってはいると思う
成果は出ていないだけ
優勝はしてるわけだし運も絡むドラフトで負けてるからまあ最下位はしゃーないね
本当は止めてほしいんだよなー
って思ったけど小川GMってのもなー
ツバ爺民なら球団社長の黄金の右手（左手だっけ？）の話できるっしょ
最近あんま球団社長引かんよなどこも
その10年間、即戦力投手と触れ込みの投手をどれだけドラフトで取ってきた事か
この10年間のドラフトから二桁勝利投手はゼロ
スカウトの眼も悪いが投手育成能力も酷い
高卒で活躍してる投手は5勝7敗の高橋ぐらいしかおらん
あとはケガばっかりだったりパッとせんかったり
間違えた3人やね
そんなやつ抱えて戦ってる高津監督はよくやってるよ。
リアルタイム知らんけどwikiで調べたわ
まぁ組織のトップである球団社長や編成担当が引くのが筋ではあると思うんだけどな
成功体験が得られにくいってのはあると思うけどね。
こうすれば抑えられやすいとか、甘くなってもホームランにならずに球威で押せるとか。
何もしてないで野手ばっか取ってた方がよっぽどマシだったまである
いつまでも村上と山田がキャリアハイレベルで打ち続けると勘違い
そして暗黒時代に突入
何とかしてくれよ！とは思うが
最下位.最下位→優勝が好きなワイ
まぁ…投手崩壊これがヤクルトやと思ってしまう。定期定期
ワイも3位4位に10年以上なってないのはある意味誇らしいと思ってしまうわ
環境と指導 どっちも良いのだろう。
あそこは少しでも伸びそうなら育成で大量に取るっていう物量戦法取ってるだけだからなぁ
実際ソフトバンク時代はイマイチだったけどみたいな選手が他で活躍したりするし
効率のいい練習ができるのは大きいんじゃないかな
ヤクルトの場合戸田の河川敷にそんな設備はないだろうし、1軍でも神宮球場で対戦相手の映像を見たいとか無理だろうし、そういう差もあると思うわ
近藤はそもそも育成だから枠に影響なし
山下は下で投げ始めたからドラ1補正で生き残る
グチグチネチネチ執念深いねえ…
設備あっても流されちゃう…
いうほど育ってるか？
脇固める選手はしっかりしてるけど主力は割と外様中心
まあこれは編成のせいで藤本政権時に流石に危機感感じてロマン全振り指名はやめたっぽいけど
次は流されないといいね
マジなら全員欲しいな
劣化してても今の戸田のメンバーよりは期待できる
他球団見下して自己保身始めたらお終いですよ
怪我してない上で駄目なら改めてどっちかが悪いってなるけれどその前段階だもの
ヤクルトだとさ･･･怪我しましたー！が普通に起こり得るから〇〇居たらの前提が全く宛にならないのよね･･･
ヤクルト割と金ある球団だしサイスニード納得させる額出しつつロドリゲスにお金積むって両取りは出来なくはなさそうだけど
まあ取れそうな外国人に良さげなのいるかどうかかね
小森が現役ドラフトのわけないやろ。
イースタンリーグの盗塁王やし、
守備も格段に成長している。
怪我が多かったが、今年からやっと試合に出られる体が出来てきたところやん。
こう見るとこの頃から壊れる率高いな…
あの時の9回打ち切りに依存した投手運用で先発も中継ぎも駄目になったの後世まで語り継がれるべき教訓やろ
投げ抹消を褒めそやしてた燕ファン息しとるか？
相馬社長の黄金の左ね
坂本は年数的にまだ支配下やと思う
これ以上投手ドラフトされたら野手が目も当てられんくなる
コントロール悪い
メンタル弱い
スタミナ無い
神宮は関係ない
先発ダメにしたって言うけどダメにしたもなにも小川と衰え出始めてた石川以外にもともとおらんかったと思うし、中継ぎダメになったのは優勝争いしたら中継ぎには絶対無理させることになるからどこも一緒やし、投げ抹消どうこうじゃないと思うけどな
清水、田口、小川と先発リリーフの大黒柱が開幕から不調離脱とまあこの時点で背骨折れてるわ
神宮のうちは躁鬱球団なのは治らんわ
すまんそれ高津本人や
完全なる自業自得
札束ビンタしようにも「何億積まれても縦じま（ヤクルト）着たくないんや！」でお断りされてるんや
誰も突っ込んでくれないから自分で突っ込むのはダサいで
そらマツダは移転したあとすぐに統一球になっとるからな
何を言ってるんや？
今年の防御率はプラス1点や
連覇は完全に高津の功績
長期で先発で働いたの誰よ
伊藤はケガとはいえ、高津も石井も中継ぎやん
石川諦めさせて投手コーチやらせれば？
チュニドラw
とか言って馬鹿にしてる奴らだからなあ
最下位なのに
奥川とれてる時点で巨人よりはマシなんだよね
2連覇なんて滅多に出来るもんじゃ無いしあの投手陣でそれをやって退けた投げ抹消を評価してない人なんてファンの中にいるの？
過去のセ・リーグの優勝チーム見てこいよぁ歩。直近10年は連覇したチームばかりやぞ。連覇できんのなんて阪神くらいやろ
5回3失点に抑える先発がいない定期
これだよな。
ヤクルトは先発揃えるのは諦めた方が良い。
隙の無い野手陣とリリーフで勝つチームにすべき
結構急に戦力外言われて驚いたみたいな話してるOBもおらんか？
ヤクルトの連覇回数見てこいよ
野村だけだろ高津の他には
去年も武内指名で獲れなかったし隅田とかも当たらなかった。
下位に沈んでもドラ1は抽選だから良い投手が獲れる保証がない。
お金あるバンクみたいFA補強や施設が充実してて育成選手が多い球団じゃないし。
あとは投手育成だけど毎年同じこと言ってるけど優秀な投手コーチ呼んで欲しいけど実現しない。
嘉弥真とかそんな感じで取ったよなw
伊藤智も石井弘寿も大好きなんだけど…
2軍が移転したら設備とかちゃんとなって底上げ出来るのかなと期待
変わらないというかなり手がないというか･･･
投手コーチからしたらヤクルト（神宮＋戸田）の投手コーチって「約束された失敗」なんやから
わざわざ自分のキャリアと家族を捨ててまでやる必要あるか？
あと投手コーチの名伯楽って西に住んでる人が多いってのもあるかもね
それがあるからOBの伝手で尾花に無理言ってコーチ自体の育成も頼んだんしょ
武内、隅田いても記録的最下位にいるんだが
投手野手問わず獲ってトレードして欲しい
上位は野手に
どの球団でもいける定期的
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
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