https://i.imgur.com/vwk1C8t.jpeg
なんやこれ・・・
なんやこれ・・・
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/09(金) 23:29:20.98 ID:7nIv97T/0
長岡って守備が良いから使われてるんじゃないのかよ
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/08/09(金) 23:42:34.85 ID:rISVX4ge0
>>2
普通に守備良いぞ 結局UZRってその程度のもんよ
普通に守備良いぞ 結局UZRってその程度のもんよ
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗] 2024/08/09(金) 23:30:13.77 ID:S1G2FFyq0
エグっ
全盛期の源田以上じゃね
全盛期の源田以上じゃね
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/09(金) 23:51:32.43 ID:/NvycyqF0
>>4
源田は入団以来去年のケガで劣化するまで続けたのがすごいから1年源田レベルやっただけで並べるのはね…
源田は入団以来去年のケガで劣化するまで続けたのがすごいから1年源田レベルやっただけで並べるのはね…
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/09(金) 23:33:50.26 ID:eLaeJFyHd
矢野はやべえ
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/08/09(金) 23:36:20.57 ID:Vv1iFXL8H
小園の守備が悪いから矢野のUZRは上がりやすい
11: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/08/09(金) 23:37:12.31 ID:BPmPd0tu0
矢野の範囲と肩えぐい
12: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽] 2024/08/09(金) 23:37:40.64 ID:f5Wtb4TP0
小坂よりすごそうやん
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/08/09(金) 23:37:53.20 ID:XK494QVW0
村松やるやん
15: それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/08/09(金) 23:41:26.89 ID:glVQLV7e0
村松って良い方なのか
平均あったらええなぁくらいの感覚やった
平均あったらええなぁくらいの感覚やった
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/08/09(金) 23:43:27.62 ID:gfBKmyRi0
春は源田マイナスだったのにいつの間にかリーグ1位か
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/08/09(金) 23:48:05.37 ID:WtrxBV9x0
菊地二人いたらそら大瀬良も無双しますわ
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/08/09(金) 23:50:06.66 ID:WtrxBV9x0
矢野ほんま羨ましいわ 打撃と顔が弱点だったけど打撃は見れるようになってきた
26: 警備員[Lv.9] 2024/08/09(金) 23:51:32.29 ID:RlMKq+aI0
村林もようやっとるのに
28: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/08/09(金) 23:53:39.51 ID:WpziDhOy0
まあ近年はショート冬の時代やったからな
源田坂本京田今宮辺りが数字下げてぽっと出が上がってた
そこに矢野が出てきて守備としては現状図抜けてるよ
源田坂本京田今宮辺りが数字下げてぽっと出が上がってた
そこに矢野が出てきて守備としては現状図抜けてるよ
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/09(金) 23:55:13.72 ID:ngc8iNfr0
ぶっちゃけ門脇ごときのために坂本コンバートする必要なかったよな
44: それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/08/10(土) 00:06:54.13 ID:DVmdBcjp0
>>31
今の動き見てると全盛期二岡よりも守備やれそうよな
今の動き見てると全盛期二岡よりも守備やれそうよな
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/10(土) 00:00:02.98 ID:3aB4O6pJ0
長岡は普通にアウトにしているシーンがどうみても多いからな
他チームからみても長岡うまいなって思うシーンが多いからその辺はUZRどうこうの話じゃないと思う
他チームからみても長岡うまいなって思うシーンが多いからその辺はUZRどうこうの話じゃないと思う
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/08/10(土) 00:01:41.99 ID:HXUcdc3r0
矢野は間違いなく上手い
39: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/10(土) 00:02:55.47 ID:Cee6tR460
なんか最近大社卒の方が守備うまい気がするんだけどプロって指導下手なん？
42: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/10(土) 00:05:39.91 ID:q3lu9pRH0
>>39
守備どころか打撃も投球も明らかに大社のが伸びてる
守備どころか打撃も投球も明らかに大社のが伸びてる
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/08/10(土) 00:05:48.37 ID:VQgcfp9j0
>>39
そういえば昔からプロに入ってから名手になった例ってそんな聞かんな
上手いやつは最初から上手い
精々安定してきたとか言われる程度
そういえば昔からプロに入ってから名手になった例ってそんな聞かんな
上手いやつは最初から上手い
精々安定してきたとか言われる程度
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/10(土) 00:08:38.57 ID:2VgKrMRk0
足速いやつに打球の入り方教えたほうが早いやん
遅いやつはどうにもならないし
遅いやつはどうにもならないし
49: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/08/10(土) 00:14:03.07 ID:IMQTN/je0
今宮さん流石に疲れてきたな
でもここまで健康なだけでも有難い
でもここまで健康なだけでも有難い
55: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/08/10(土) 00:16:43.23 ID:NXc6m8qB0
UZRは単年でなく複数年かつ相対的にみるものだって言われ続けてるだろう
56: それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/08/10(土) 00:18:52.70 ID:gQ6urjSH0
>>55
選手の能力を見る時はそうやけどあくまでもその年の結果を見る時は別に
選手の能力を見る時はそうやけどあくまでもその年の結果を見る時は別に
63: それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/08/10(土) 00:29:02.73 ID:16PPFXaN0
>>55
デルタのだしてるデータなんてなんも当てにならんから見る必要ないって一番言われてるんだよなぁ
デルタのだしてるデータなんてなんも当てにならんから見る必要ないって一番言われてるんだよなぁ
59: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/08/10(土) 00:22:44.28 ID:n1MW3lQ70
まぁ納得よ
60: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/08/10(土) 00:24:15.33 ID:3aB4O6pJ0
結局UZRで野球やってるわけじゃないからな
66: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/10(土) 00:33:28.83 ID:5VUgCRLd0
これやべぇなNPBで出来る奴他におらんやろ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1723213717/
コメント
コメント一覧
ただ10年レギュラークラスを求めると高卒になるだろうけど
矢野は一軍出場してからずっと二桁プラスやけどな
おかしいのは矢野や
去年の澤井との接触怪我があるからね
来年には良くなってるといいんだけどね
自信を持て
有識者教えてください
まず去年と大きく変わってることは長岡の膝の怪我、サンタナのレフト転向、山田の守備範囲縮小の3つ
それと23年の長岡の守備は併殺完成、失策阻止が他より評価されてて、守備範囲に関しては二塁側での指標がどのショートよりもマイナスぶっちぎり、逆に三塁側で稼いでた（守備範囲に関しての相対評価がそこまでではないんよね）
（https://x.com/deltagraphs/status/1731599264894321096?s=46）
個人的に失策数がすでに23年に並んでて、範囲縮小で内野安打が増えたり、併殺がとれてないのが大きいのかななんて思ってるけどどうやろね
YouTubeにあるから見てない奴は見てみたらええ
が、木浪より悪いのは球場補正なんかな
どこが騒いでたか丸わかりやな
源田が大分商高－愛知学院大－
トヨタ自動車でオールド社会人で入って
8年ショートレギュラーだから、
もうすぐ10年だけど。
何歳で入ろうが普通に出来るよ
矢野は去年も飛び抜けていた数字だしていたよ。一軍で
その時も一軍で話題にされていた
二軍で広大な守備範囲していたから、
一軍でも呼ばれていた
1学年差だし亜細亜大学って矢野と中日の田中が二遊間やってたのか？そうなら当時でもプロより硬い二遊間じゃね？
それは源田だからやで
皆できれば苦労せんよ
はいはい長岡はマツダで落球していたね
事実でしょ今季はダメなのが
範囲も狭くなったし無駄に体重つけたから
スワローズファンて頑なに認めないよねw
昔、菊池の時も周り全員が菊池の方がって言ってるのに山田がーとか逆張りして
矢野は明らかに範囲広大でどこからも刺せる。送球速度が違う
木浪は怪我で離脱してて試合数が少ないからそれもあるんじゃないかな
矢野菊池以外も大盛に二俣に秋山に
上本に中村健に堂林に中村貴に守備の範囲と固さがあるけど試合見ようね
小園もサードまあまあ上達してきてるし
それ言ったら矢野もセカンドサードしたりたまにしとるけど。
長岡は～言い訳おつかれスワローズファンw
矢野、二俣、岡本位のレギュラーで
いろんなポジションしてるけど。
長岡山田なんてひとつしかポジションできんやん
何キレてんの？
あと吉川も前から菊池より指標高くて選ばれてないんやけど
巨人ファンもそこは疑問視してるぞ
別に矢野批判してないのに何なんだろ
長岡は元々2軍時代はセカンドメインでやってたよ、1軍に呼ばれてからはショートやってるけど
批判以前に、一つしかできないって嘘つくのは止めなよ
これサンタナ村上の範囲をカバーしないといけないって意味だろ。汲み取れない人いて可哀想…
矢野がいなかったらの話なのに外野手しか出さんのはなんでなん
広島が優勝したらどうやろな？
このままいったら最下位やしな
長岡のビジター成績って矢野と変わらんし
2022年村上がセ1位だけど？
去年サンタナよりOPS低くて、細川よりホームラン打ってないのに打率3割超えってのでベストナインもらえた広島自慢の西川さんが証明してくれたと思うんだけど
今のところOPSも打率も長岡の方があるし、去年の西川さん見たら打率優先じゃないですかねぇ…
サンタナは守備酷かったしそこが考慮されたんじゃね？
順位も2位と最下位みたいな5位やったし
ホーム神宮ってのもあってサンタナのビジターopsとか微妙やったしなあ
まあ長岡取れるなら取って欲しいけどどうやろな？
だからそれだとホーム地がバンテリンでホームラン20本以上の細川が選ばれてない理由にはなってないんだって
あと西川が守備上手いってわけでもないのにおかしいだろw
ホームラン数、OPSもまともにチェックできてない人達がビジター成績見れると思ってんの？w
守備の矢野
打撃の長岡
両方まぁまぁの優等生村松
門脇は今年うまくいってないけどマルチポジと頑丈さは魅力だし
サンタナじゃない時点で西川でも細川でもどっちでもいいわ
西川が守備上手いとかじゃあなくサンタナが酷いんだよなあ
派手にやらかすから特に印象が悪い
数字をチェック出来ない人ならそんな印象で決めてるんかもな
そして、印象が重視されるなら矢野の守備は印象に残るからこれまた長岡の分が悪いかもなあ
あとやっぱり順位もあるんちゃう？
本当は上手くない人がビッグプレー連発してるわけじゃなくて範囲も肩もすごすぎて他人がアウト取れない打球をアウトにしてる
だからベストナイン投票するやつはどうせ打撃成績は基本的に打率しか見てないんだってば…西川がそれを証明しちゃってるって話してるのに…
ビジター成績ガー守備ガーって君広島ファンだから何でも否定したいん？西川FAでいなくなったからって記憶から消すなよ
実際長岡は優勝したとき.250切ってて中野がベストナイン取ったし、優勝補正あっても.250切っててベストナインは無理やろって思わないの？というかビジター成績以前にヤクルト戦だけボコっててその打率じゃアカンやろ…
一回落球したくらいで下手とか今季はダメとはならんやろw
それに誰も矢野は凄くないとか長岡の方が上とか言ってないと思うで
長岡はだめ！
矢野凄い！
みたいな奴不自然に湧いてるのなんなんw
何で俺が広島ファンになるんだ笑
ベスト9の基準って特に無いし記者の感覚やから長岡取れるか分からんと思ってたら、急に西川持ち出してきたからそれに返答してただけなんだが…
だってビジター成績ガーって言うだけでまともに打率見てないじゃん
こっちはベストナインの基準が打率重視の可能性高いよって言ってるだけなんだけど
せめて.250超えてからでしょ
ベストナインも下手したらもっていかれそう
長岡が打撃成績飛び抜けていいわけじゃないし矢野もそこまで悪いわけじゃない
あとは広島が優勝するかどうか
怪我ももちろんそうなんだけど凡ミス増えてるし村上だけじゃなくてサンタナの分までカバーしてる疲れはあるんだろうなって
まあ武岡の雑送球取ってくれてたりとかちょいちょい数値で出ない範囲での貢献はあるからセーフや
わざわざ守備の賞としてGG準備してるのに守備だけでベストナインまで取るならもうこれ分ける意味無いでしょってなるから矢野にベストナイン取って欲しくないわ
悪くないって言われても良いかと聞かれると全くそんなことは無い数値してるからな
今年山田-1.3 、菊池1.2てみたんだが嘘なんか？
打球に追いつくは追いつくんだがそこからアウトに出来ずに内野安打量産しとるのが低下の一因やろうな
ワイもちなdeやが長岡は喉から手が出るほど欲しいし、羨ましい存在だわ
今年の長岡打撃凄いよって言ったら、ビジター成績が微妙の神宮専って言われたから数字見てみたら本当に微妙だったからさ
こっちはベストナインの基準は特になく記者の感覚で打率重視とは思ってないからな
そら話も噛み合わんね
実はメジャーでOAAなんかの最新の守備指標とUZRの一致率の調査なんかからSSと2BのUZRの信頼度に大きな差があるって研究結果が出てるんやで（SSの一致率は５割、2Bは３割）
セカンド方向のUZRがあてにならないのは日本がどうこうじゃなくてUZRっていう統計手法自体の弱点
Deと西浦トレードできんかなー思ってたら京田取ってあーこの年代の右の内野手で先いかれたなー思ったらまさか京田西浦両取りするとは思わんかった。
問題は広島が優勝したときだな
今年の広島は守り勝つ野球で勝ってるからその象徴として矢野を選ぶ動きがあっても不思議じゃない
丸とか誠也が打線にいれば相対的に印象も薄くなってたとは思うけど
打撃の長岡なんてフレーズができるなんて
俺は涙が止まらないよ
今年の長岡の指標が悪くなっているのにそれを無理に庇おうとしてるからだと思う
指標が悪くなっているのは去年の澤井との接触した際の怪我の影響だと思うし燕ファンもそれは知ってるけど、それを知らない他のファンにはただ庇護されているように感じて印象悪く見えるんじゃないかな
あと単純に長武論争や元々いる長岡アンチの煽りもある
記者投票で明確な基準はないけど、過去の傾向から表面上の打撃成績が評価の大部分を占めてるのは分かるやろ
少なくともビジター成績が大事な評価基準なんて話聞いたこともないわけで…
君のそれは難癖って言うんだよ
長岡のUZRが低いのはUZRが欠陥だからって言ってる人がいるからじゃない？
本人レベルではそんな変わってないよ
ビジター成績が重要な訳じゃなくて、ヤクルトの選手が多少打撃が良くても「神宮だからな」って印象で低く見られてしまう事が問題なんよ
でも今回は実際その裏付けもあってしまったという事
UZRは相対評価だから矢野みたいなお化けが出れば苦しくなるし
それと村上が去年以上に長岡に任せる事が増えてるのとレフトがサンタナになった事の影響はあるだろうが
まあただそれでもと言うなら去年との最大の違いは疲労だろうな
打てるようになったからランナーになる事も増えて走らなきゃならなくなったし1番〜3番の上位打線を任されるようにもなったから打席数も増えてるわけだしそりゃ疲労も出てくる
一つ要因として相対評価だからっていうのはあると思う
神宮だからなって誰がいった？
じゃあ細川はバンテリンなのに西川に負けてるのはおかしいだろ、だから打率が重視されてるんじゃないの？って言ってるんですが
それじゃ結局ビジターガーってのと変わらねーよ
神宮以前にヤクルト戦で稼いでも.250切ってるやつがベストナインが取れるとでも？
こっちだって推測でしかないけど、いつから貴方の考察は裏付けレベルまで昇格したんですかね…長岡の打撃認めたくないからっていつまでも神宮、神宮ってどうかしてるわ
そんなに変わらなくて+10が-10になるかよ
神宮の打率詐欺、指標で見たら微妙スタッツでB9嬉しいか？
まあ最下位やししゃーないかｗ
UZRの算定方法上、これぐらい悪条件重なれば変わる時はそれぐらい変わるぞ
だからUZRは単年じゃなく複数年で見ろと言われるんだし
そいつらは普通にここまでプラスだから固定していても大幅マイナスにはなってないと思うぞ
無知晒してるだけやね
それ以下の連中しか居ないんだから妥当やろ
別に全盛期坂本みたいなバケモンは今のセリーグに居ないからな
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください