落合さんは「ホームランが少なくなった、打率が低くなったというのはボールは一切関係ないと思う」と切り出し、「打者の技術と投手の技術が上がったということ。われわれの時代は140キロ投げれば速いボールと言われた時代。いま150キロ全盛でしょ、それにフォークとチェンジアップの縦の変化、昔は横の変化が主流だったが、速いボールと落ちるボールさえあれば打者を抑えられる。それに打者の技術がついていってない」と私見を述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/399f6d5e864a3ba5137336bebd94670b02da6fa1
https://news.yahoo.co.jp/articles/399f6d5e864a3ba5137336bebd94670b02da6fa1
2: それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/07/07(日) 15:27:51.63 ID:iwBZATmZ00707
正論やろ
3: それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/07/07(日) 15:28:34.43 ID:KdWjXNPk00707
いや23年から24年で成績変わりすぎやろ
そんな短期じゃ投手技術の向上なんてありえんで
そんな短期じゃ投手技術の向上なんてありえんで
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.31] 2024/07/07(日) 15:29:01.84 ID:RTBf1sZs00707
球場もそこまで大きくする必要ないかもね
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/07/07(日) 15:29:09.95 ID:fL+AeMMw00707
打者が思考を読めるニュータイプにでもならんと発展がないわけか
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/07/07(日) 15:31:40.98 ID:Kd/hqICx00707
去年のオフからたった半年でこんな露骨に差がつくと?
13: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/07/07(日) 15:36:14.44 ID:spng9Bcx00707
今年はどう考えてもボールだろうに
14: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/07(日) 15:36:26.54 ID:j73lY14+00707
まあ近藤は球場変わったのもあるけど成績向上してるからな
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/07(日) 15:37:45.85 ID:TYT5iviD00707
>>14
それも違反球の「おかわりは打ってるんだから打てないやつがおかしいだけ」とかいう誤りの繰り返し
ボールが変わってなきゃもっと圧倒的な成績だったのにこの程度に収まっちゃってただけや
それも違反球の「おかわりは打ってるんだから打てないやつがおかしいだけ」とかいう誤りの繰り返し
ボールが変わってなきゃもっと圧倒的な成績だったのにこの程度に収まっちゃってただけや
23: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/07(日) 15:40:54.75 ID:q3AETfBi00707
というか投手のレベルはリーグ全体でみると今年から去年で上がってるどころかむしろ落ちてるんや
飛ばないボールになったから奪三振率稼げない投手でも一軍に居座り続けられてしまうから両方とも悪化傾向にある
K/9(2023→2024)
セ:7.30→6.70
パ:7.28→7.04
飛ばないボールになったから奪三振率稼げない投手でも一軍に居座り続けられてしまうから両方とも悪化傾向にある
K/9(2023→2024)
セ:7.30→6.70
パ:7.28→7.04
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/07/07(日) 15:43:35.67 ID:o2vdbmQ/x0707
>>23
大瀬良は三振減ってるからな
こんなに三振少ないノーヒットノーランは過去に例がないとか言われてたし
大瀬良は三振減ってるからな
こんなに三振少ないノーヒットノーランは過去に例がないとか言われてたし
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/07/07(日) 15:41:05.41 ID:xAmk2Ole00707
ワイと同じ意見やわ
オッチって見る目あるんやな
オッチって見る目あるんやな
25: それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/07/07(日) 15:41:11.02 ID:Rc/chhGG00707
いきなり投手が進化して去年より1/3(およそ400本)本塁打が減るペースになりました
本気で言ってるんかな?
去年のドラフトで松坂や上原が10人くらい入ったんやろなあ
本気で言ってるんかな?
去年のドラフトで松坂や上原が10人くらい入ったんやろなあ
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/07/07(日) 15:43:11.22 ID:6W20K15Q00707
NPBボールに関して前科あるから疑われているんやろ
31: 警備員[Lv.3][新芽] 2024/07/07(日) 15:43:41.15 ID:3/qVth0v00707
統一球の時と一緒やん、やめとけ
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/07(日) 15:44:06.65 ID:sGXN5AE400707
オッチがこう言うってことはボールが原因なんやろな
33: それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/07/07(日) 15:44:11.23 ID:UZrXZlmx00707
若手がショボいのも紛れもない事実やろ
オッサンは打ってるし
オッサンは打ってるし
34: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/07(日) 15:44:47.54 ID:TYT5iviD00707
しかも違反球のときって関係者に制裁与えられてないからな
これがちゃんと制裁受けて改善しましたとかならともかく現状なら疑う方が自然や
これがちゃんと制裁受けて改善しましたとかならともかく現状なら疑う方が自然や
35: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/07/07(日) 15:45:36.84 ID:l6hUmLab00707
っぱ落合よ
36: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/07(日) 15:46:02.91 ID:TYT5iviD00707
ちなみに今浪は後に「違反球はフライが真下に落ちてくるような感覚」って語っとったな
どんなにおかしくてもたいして権力のない選手の立場だと言いにくいんやろな
どんなにおかしくてもたいして権力のない選手の立場だと言いにくいんやろな
40: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/07(日) 15:47:51.46 ID:sGXN5AE400707
まあ高値出荷見込めるの投手だけやもんな
41: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/07/07(日) 15:47:55.86 ID:LD/+xb1R00707
村上とか実際に選手が飛ばないって言ってるんだから飛ばないんだろ
データで見てもおかしいしな
データで見てもおかしいしな
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/07/07(日) 15:48:03.91 ID:QRGxydlQ00707
ボールを飛ばなくしたからってのはどういう動機でそう変更するんや
それとも意図しない変化があったの?
それとも意図しない変化があったの?
50: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/07/07(日) 15:50:54.90 ID:TYT5iviD00707
>>43
わざわざこんなことするメリットも大してなさそうやし作っちゃった品質基準未満の粗悪ボールを処理させてる可能性が一番高そう
わざわざこんなことするメリットも大してなさそうやし作っちゃった品質基準未満の粗悪ボールを処理させてる可能性が一番高そう
53: それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/07/07(日) 15:51:22.96 ID:jrGIdqEn00707
>>43
MLBがやってる時短ルールを意地でも導入したくないんやろうなあ
MLBがやってる時短ルールを意地でも導入したくないんやろうなあ
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/07/07(日) 15:51:30.46 ID:o2vdbmQ/x0707
>>43
前に飛ばない統一球になった原因は経費削減で日本にあった工場を中国に移したこと
前に飛ばない統一球になった原因は経費削減で日本にあった工場を中国に移したこと
44: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/07/07(日) 15:48:04.27 ID:oQsjviml00707
日本の投手は毎年メジャーに行く奴がいてさらに全員活躍してる
日本の野手はたまにしかメジャーに行かないくせに全然活躍しない
この差だよな
日本の野手はたまにしかメジャーに行かないくせに全然活躍しない
この差だよな
46: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/07/07(日) 15:48:27.67 ID:9r+ck7xOd0707
野球のルールの歴史は基本投手有利でどこまで投手不利にしていくか
なんだが逆行して投手有利にしたらそらつまらん試合になるやろ
なんだが逆行して投手有利にしたらそらつまらん試合になるやろ
59: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/07/07(日) 15:52:52.87 ID:Pfel5OCo00707
まぁ長打率下がってるなら飛ばないボールの影響やね
ただ落合のいうのも真実やろ
ただ落合のいうのも真実やろ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720333384/
コメント
コメント一覧
なお引き分け試合は増えてる模様
打者も上がってるけど追いつけてないよな
NPBには無理
トップが野球も知らない天下りジジイだから
あーそれでか
利権吸ってる側だからなんも言えないんだな
ボールは品質の維持が難しいからバットにコルクを入れよう
ボールのせいなら尚更ロートルは打てなくなるだろw
監督だったら村上外してるかな?
いったい投手のどういう技術が向上したらフライが長打になる確率だけ減るんや
風属性魔法でも習得したんか?
大瀬良や石川が良くなってるのがおかしいって話だろ
うちに関しては一切感じないがw
かなしいなあ
製造元が変えてないって言ってて、それを反証する根拠もないのによくもまぁ・・・
数値が物語ってる
材料の品質の低下とかも
偉大な選手だし監督だったけど全てが正しかったり見る目があるわけではない
本当に増えたよな
なんでも陰謀論扱いで片付けようとするヤツ
自分で観察して考察する事が出来ないんだろうから仕方ないけど、せめて議論の邪魔をする攻撃性は抑えて欲しいわ
きょう試合あったっけ?(白目)
試合スレ始まる前に試合が終わったよ
めっちゃばかやんこいつ
わりと近い過去に全く同じことで嘘吐いてた連中の言うこと鵜呑みにするお前は、詐欺師の言うこと信じそうやね
ボール説アンチガイ.ジウキウキで草
統一球のときもボールは関係ないとほざいてた落合の言うことなんか真に受けちゃってw
球速が上がったのは事実だけど、そんな急にバッターレベルが下がったとは到底思えん
関係あるぞ。投手力向上を投げ捨てて空中戦で打ち勝つチーム作りを何年もやってきたんだから。
天才の自分以外はみんな凡才、俺が現役だったら普通に打ててる、ってナチュラルに人を見下してるからなオッチは
そもそも人間の身体がそんな急に進化するわけない。球速の向上だってトレーニングの効率化は当然あるとしても上昇速度が異常だわ。なら要因は一つじゃない、と考えるのが普通。投げやすく球速の出しやすい球であり、なおかつ飛びにくい球になった
落合の言ってることは正しいと思う。
ボールの質の年によるバラツキはこれまでもあったことなので、長い時間軸の中で見れば、
関係ない、という見方になると思う。
ただし、今年に限って見ればボールによる影響は多少なりともあると思う。
製造元が変えてないって言ってて、それを反証する根拠もないのによくもまぁ・・・
反論する根拠はいくらでもあるんだよなあ・・・
その製造元が同じように打てない年があったときに何もしてないって言ったけど結果的には嘘ついてファンをだましてたことがあったし、投手の実力が上がってるというのなら何故去年より三振減って四球・ゴロ率は全然変わってない?
その2つの根拠があればむしろ製造元を疑わないほうがおかしいだろ
だいたい投手の実力が上がってるっていうやつは去年より三振減って四球・ゴロ率が変わってないことに対して反論材料持ってるやつを見たことないぞ
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