すわほー
798: ヤ3-3西(10回裏) 24/06/04(火) 21:17:34 ID:Jaln
よっしゃー
802: ヤ3-3西(10回裏) 24/06/04(火) 21:17:44 ID:BDmy
久々のサヨナラ
804: ヤ3-3西(10回裏) 24/06/04(火) 21:17:53 ID:mqTq
すわほー
816: ヤ3-3西(10回裏) 24/06/04(火) 21:18:35 ID:BDmy
やはり暗黒対決は我々が勝ち
817: ヤ3-3西(10回裏) 24/06/04(火) 21:18:36 ID:j6Lf
丸山最高や！
吉村の好投と山田の同点タイムリーも痺れたわね
吉村の好投と山田の同点タイムリーも痺れたわね
827: ヤ3-3西(10回裏) 24/06/04(火) 21:19:33 ID:Jaln
やっぱ一発でバンと決めるって大事やわ
831: ヤ3-3西(10回裏) 24/06/04(火) 21:19:54 ID:SMPb
今井変えたのが全てやったな
完投させておけば…
完投させておけば…
840: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:20:43 ID:602d
五十嵐「今日観に来たファンはいい試合見ることできましたねぇ」
そうか・・・・・・？
そうか・・・・・・？
842: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:20:48 ID:vm0X
でもワイは山田がヒーローだね
844: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:20:54 ID:acwP
>>842
これ
これ
849: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:21:09 ID:mqTq
勝利投手田口
850: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:21:30 ID:j6Lf
>>849
今季初勝利やん
今季初勝利やん
854: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:22:01 ID:shZh
毎試合このカードでいいよ
シュールでいいね
シュールでいいね
855: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:22:03 ID:V1ee
これぞ天王山という試合やった
862: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:22:49 ID:vxEp
途中まで全然おもんなくて泣きそうだったけど最後のほうは面白かったよ
868: 名無しさん＠おーぷん 24/06/04(火) 21:23:37 ID:vxEp
西川の好守と滝澤のエラー分の1点差かな
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1717197591/
コメント
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1-3の時点で絶対負けたと思ったけど、最後まで残っていて良かったです🥰
続投なら負けてただろ
これが最下位力って奴か・・
3番村上で噛み合って勝利→次試合4番村上
勝ったこととダチョウ采配は別の話だからこれに関しては反省して欲しいわ
安易に暗黒名乗ってすんませんでした
ナイスゲーム
哲人のヒーローが一番嬉しい人
ちなヤクとしてこの2人の活躍は最高に嬉しい！！！
しかも上位打線で
今日だって結果的には立ち上がりふらふらの今井に畳み掛けるのが正解だったのに
（勝ったからいいけど）
とおもったけどお相手もなかなかの暗黒だった
あそこまでいったら球数なんて関係ないでしょ
山田は右の速球＋スライダー苦手だし絶対抑えられてたわ…
武岡頑張れよまじで
最下位シーズンはこういう試合だけしとけばええねん
結果としてはしっかりとした仕事やけど、初球真ん中フォーシームはちょっとってなるもんな
こういう勝ち拾っていい流れくるといいね
すんごい気持ちいい！！！
既に捕手2人だしてるのに代打西田出すわけないだろ…あそこは山崎
たぶんキャッチャーの西田と内外野できる赤羽は残しときたいから山崎だったと思うよ
悪送球とかではないんですよね。
どなたか教えてください。
9回は並木でなければホームまで帰って来れなかったね！
足も長かった
送球エラー
並木の脚はチート級だな
怪我だけ気をつければ長く食っていけるわ
いやサード滝澤の悪送球
言い過ぎやぞ😡・・・言い過ぎか🤔？
正確にはタイムリーじゃないな
ワンヒットワンエラーで丸山に打点つかないと思う
思えば21,22年はこの奇天烈采配がことごとく当たってたんよな高津は
今日はサンタナも全然アカンかったからそこはええやろ
むしろ西川丸山の並びじゃなかったら勝ててない
まあ山﨑でもあまり結果は変わらなそうだけどな…泣
今井だったら、今の山田くらい三球三振でいけたろ
村上の四球で変えるなら分かるけど、サンタナを三球三振に取ってから交代はちょっと謎やったな
バント決まってたら長岡敬遠からどうやって点取るんやろって感じやったけど
2022年とかやとスライダー打率3割くらいあったりする
山田がずっと苦労してるのはカットボールタイプの手元で急激に斜めに落ちる球
これがカウント稼ぎの基本になってるから、近年ほとんどの打者達苦労してる
勝ててよかった😭😭😭
１点差の勝敗5割戻そうぜ
今井スペった説か130球を目安に変えた説
暗黒ヅラしてすいませんでした🙇♂️
ヤクルト相手にしてるチームはいつもこんな気持ちいい思いをしているんだな
並木であのタイミングだと村上なら無理だわ
しかもオスナ敬遠されて後ろ武岡だし負けてるわな
今井交代で流れ変わったな
山田はナイスすぎる
渡邊さんはズラちゃうぞ
一流になりつつある
やっぱり悪送球なのね。
一球速報ではタイムリーと出てて、訳がわからなかった。
岩田くんといい、ぱるるは一体何人落とせば気がすむのだ
最後あれセカンドカバー入ってたから元山じゃないっしょ
代打山﨑からのフォアボールまで粘ってサヨナラや
バント処理エラーでサヨナラ負け
なんだヤクルトまたしょうもない負け方したのかよ
サンタナ三振とった時点でガッカリした仕草だったから130球までって事前に言われてそう
あの点差で迎えられたのは良かった
今日に関しては左かためたい意図はわかったし、そんなにおかしくないやろ
そうそう
山田居ない2ヶ月間、散々チャンス貰ってたのに
掴めなかったのが全て
この打低シーズンで1ヶ月間1点差勝利ないのっておかしいわ
なべＱ?
山田を讃えるべき！
打撃不調でもあの守備と走塁があればスタメン固定やね
それは結果論であって試合前のオーダー発表時点ではやるべき采配ではなかったって話
采配自体を問題視してるのであって結果の話をしてるんじゃない
投手の球の質も分からないアホちん
アブレイユも今井と同じくらいの球速、高めなのにスライダーもリリース時浮きが生まれないほどの軌道の良さを見せてた
フォーシームの抜け顔付近に2つ見せて、山田が外角対応
対応の仕方もフォーシーム狙いではない反応やった
フォームは違えど、結局外角勝負
お、そやったか
利用者のトイレ介助で目を離してたら哲人のタイムリーで同点に追いついてて、見始めたら武岡が三振してサヨナラのチャンスが潰えて、
また利用者のオムツ交換で目を離してた隙にサヨナラしてた。思い起こせば2年前の開幕戦も介助で目を離してたら逆転してたなぁ…
これ、まともに試合観ないでずっと仕事(介助)しとけってコト…？
2アウトから大炎上
サードのエラーが致命傷
西武さん、パクらないで下さい
普通に書けば良いのに無駄な言葉入れるから伝わらないんだよ
万事窮すの土壇場で哲人の３００本目のツーベース！並木の脚も生きて追いついた！
田口がしっかり投げて、こっから直樹のヒットにハルキが歩いてカズヤが腕と脚で魅せた！
戻ってきた戦力の活躍で勝てたのは大きいよ。
吉村の負けが消えたのも大きい。あのまま負けてたら痛恨はなかなか消えないだろうしね。よくやったよ！
まさのりさんの勝ち→サヨナラ。そろそろ上昇気流に乗ってくれ〜。
多分130球までにしてたんじゃないかな
塩見ぐらい打てるようになればな
星の被弾がある意味効いたかも。
お疲れさま。アンタみたいな人がいるから世の中回ってるんやで。
雄平2世
交流戦の山﨑サヨナラ3ランをお前は忘れたのか😡👊
一昨日の石川に引き続き、これでいい流れが来てくれそうな気がする！！
サンタナ打ち取った時、もうしんどそうにしてたけどな
最後のギア振り絞ったのかもしれん
遅い時間にお疲れ様や。お休みの日にゆっくり見てください。
明日も勝ってくれ
秀樹とミンゴもぱるるに質問してるとこみたから落ちてるよな…ほんますごい
可愛すぎか
間違いない😊
１０回は松本が最高の先頭打者ヒットで出塁してくれて、西川がこれまた最高の見極めで出塁で丸山がラッキーボーイとか最高！
今までは絶対負けてた展開だし、石川の熱投から何か変わった気がする
試合に勝った事やし ごちゃごちゃ言うのも野暮なんだけど、これは本当にモヤモヤする。
9回 あのまま負けていたら「それ見た事か」と真っ先にヤリ玉に挙げられる采配だと思うんだがなぁ…
流そうとすると擦るし、引っ張ろうとすると空振りやすい魔球やで…
テレビ越し、なんならアレは打席立たないと分からないと思う
代走並木出してた。
最高の勝ち方やったね！
代走並木と言い、久しぶりに高津に負けたわ もっと負けさしてくれ
実は一昨日も右中間に打ってたんよ
雄平は当てるのは上手いし弾道低いけどパワーはある
武岡は…
吉村は正直投手相手に四球出してるようじゃなあ…って気持ちにはなったけどナイスピッチング
ただやっぱこの前の宇草に食らった時じゃないけど、ここぞで甘いコースに直球投げちゃうのは何とかしなきゃね…本拠地神宮の辛いとことだけど
あと、並木…もうどこにもいくな…
お疲れ様
君が粘り強く最後まで応援してくれたからサヨナラ出来たんだ
ありがとう😊
今日はというか正直言ってサンタナ先週ぐらいから調子良くないんだよな。(今日は特にやばい)今打順繰り上げても上げなくてもあんま変わらんと思う
🤮
まずは最下位脱出ヤ！！
岸からも打ったで
同じく外角いっぱいのフォーシーム
今、内に球そんなに意図的に投げ込んでくること少ないから腰の回転で打とうとする意識は少し薄めて、体開かずに外角対応出来てると思う
うちの先発も結構同じ目にあってると思うぞ
あとアウト一つ、ってシチュはあんまり無いけど
西川、丸山の好守備で追加点取られなかったのは地味に大きい
あれ、自分の仕事終わったって感じで力抜けたからやろ
ガッカリというよりかは、成し遂げたって感じに見えた
10回で調子良い西川に簡単に送りバントさせずに四球をもぎ取ったのも良かったで
増田通じてライデルの打ち方を、西川通じてゲラの打ち方をそれぞれ聞いたんかな()
最後まで気楽に観られるな
星の一発もまたかくらいで済んだ
にゃ〜
ハルキストにハルキストしたい(意味深)
ウンがついたお陰や
ありがとな
勝ったからいいじゃんとかが一番論外なんよね
あくまでも結果に一番結びつきやすいのは過程なんだから、最終的な結果が良かったからといってそこまでの過程を疎かにするのは間違い
というかそれをやってたら強くなりようがないし
それも加味しての優勝だったんかな、と最近よく思う
ハマりすぎてた
そこに村上のホームランがついてくるんだから、そりゃ優勝するわ
西川敬遠してから交代か今井まで投げてから交代だろ
後から出てきた大西に敬遠させるとかおかしくね？
普通に追加で2失点して5-1で終了してた可能性あったもんな…
仙台のカツオさん勝利から、いい流れきてる感じする
終盤逆転に次ぐ逆転で楽しいで
DH無いし今井に左打者を上位に並べるのは大正解でしょ？
結果１点しか取れなかったけど右打者は全く打てる気配無かったし、首脳陣もプロだから素人が思ってるよりも色々と考えてるのよ
リアルガチで何言ってるかわからん
とりあえずアブレイユはどう見ても状態悪かったろ
胃がおかしくなるわ
まあ打てなくても不貞腐れないで盛り上げたり嬉しがってるのは偉いと思うよ
9回100球こえて154出せるとかおなじ投手にみえんわ…
そこが今日の試合で一番おかしなところ
勝ったからまあ良いんだけどさ…
接戦を落とし続けてこの位置だと思うから少し変わればまだまだいけるさ！
打撃慣れしてないパ投手と勝負なら交代する必要性ないなと思った
交代するなら今井に代打の時点でいいし
西武は先発エグすぎて、序盤退屈やで
和郁ナイスバント＆守備、ヒーローにふさわしい
遥輝も走攻守で素晴らしい働き
秀樹ナイスタイムリー、松本直樹ナイスヒット
田口＆大西ナイピ、吉村お疲れ
勝ったからポジ中心で、諏訪砲
ダチョウって言葉最近覚えて嬉しかったのかな？
週末に向けて打線あっためないでくださいお願いします
そうは言いつつも乱打戦も見たいおハムでした
あの三振はゲンナリしたわ
ようやっとる
確かに今日は「えっここでこのカードつかうん…？大丈夫か…？」みたいなのがきれいにハマったわね
カンが戻ってきたのだろうか
しかしやっぱ並木の異次元の脚は魅力やわ。
THE ANAL FACE松本
あれは痺れた（笑った）
申告敬遠して今井に代打が出るのを見てから投手交代するかどうか考えるんじゃダメだったの。
7裏はランナー出たら投手まで回る打順だったから無駄に中継ぎ1枚消費するとこだった。3連投はさせない縛りしてるんだから雑な采配やめて欲しい。
過去ヤクルトだと金やんと石井一久しか取ってないタイトルだから頑張ってほしい
山田は今井に全然合ってなかったからな
並木ちゃん丸山君ありがとう！！
おたくの打線ホンマ羨ましいわ
また熱い試合みたいな
相手の暗黒ぷりも目の当たりにしてええ...てなって最後にどっちかニコニコしてるきっとそんな3連戦
そんな難しいこと書いてないやろ
仰け反らせたあと、153キロの外いっぱいフォーシーム一発で対応してた山田スゲェ
サンタナ以外には今井もフォーシームそんなに安定してはいないよ
スライダーのリリースしてからの軌道は似てる
ハードル高すぎて草
志田比屋根上田以上、飯原未満で満足
お、優勝決定タイムリー以来か？
アレで大西回跨ぎさせたのホンマ意味不明だよなぁ
ああいうのもうやめてほしいわ
自分はムネのCSでのヘッスラ投安タイムリー思い出してた😂
今井が降りてくれたらくれたでOKだし、
そもそもどう考えてもあの時点で今井を変える理由はなかったでしょうよ
またやらかしたな高津
次は村上が勝負どころで決めてくれるところも見たいぞ！！！
パリーグ投手の今井に中継ぎ使って回跨ぎさせる必要があったのかってことを言いたいんじゃないか
その点は俺もちょい思った
ちなみに残ってたのは西田、赤羽、こーたろーです
調子関係なく毎回1本打たれるの小川譲りやな
9回2アウトまでは本物の暗黒見せてやるよって書き込み多かったけど、一気に下火になったな
今井がそのまま来るなら吉村続投でよかったってことだよ
結果大西が今井のためのワンポイントになる可能性があることをベンチが認識していなかったのではという話
不思議な勝ち方だけど勝てればなんでもいい
丸山がバントの構えしたとこで頭抱えてたわ
ワンアウト二三塁にできたなら、長岡敬遠でもひっとじゃなしに最低限ができればサヨナラやぞ
最低限できるかどうかは知らんけど
そうそう勝ちゃええんや（村上四番固定やめて欲しいけど勝ったから何も言わない）
バントとジエンゴも小川も見習ってもろて
代打山崎でスクイズやね
151ではないけど、難しい簡単じゃなくてほんとにあほちんの主張が分からない
「アブレイユの状態が悪かった」より難しくないことって何？
青木川端とはいわないからせめて武岡北村並木の誰かしらでも残ってればそれでも良いんだけどね...
>>198
パのピッチャー相手でも抑えられる雰囲気がなかったんじゃね？
7回の吉村は別人だし100球超えてたし。
いうほど変には見えなかったけども…まあわからん
お前は阿部慎之助かさくらももこかw
奇跡の逆転勝利ヤ＼(^o^)／
並木の脚は宝やな
吉村もナイスピッチ
初球の入りに注意してくれれば
パーフェクトなんだがと
りあえず２連勝
残り全部勝つぞ(^o^)
微妙
防御率は神宮とはいえ相対的に良いとは言えんし、何よりリード守れないっていうのが痛い
数字には表れにくい、勝負負けがある
一発も勿体無かったけどその後崩れたのがもっと悪い
厳しくなっちゃうけど吉村には他球団のエース級になってくれるのを期待してるから、相手の今井みたいに後続はしっかりと抑えて欲しかった
途中からだと四球
星くんの扱いはどうしたら良いんや
どうしても高津が気になるんだね
楽天戦勝った時も(この掲示板で)言ったけど、打線が噛み合った要因は村上(とサンタナ)の打順を変えたことではなく、西川を上位に置いたことだと思うよ。
あとは土曜日
あかん（）
なんでハカ踊るのは恥ずかしいのにそのTシャツは着れるのよ🫣
さすがにそらそうでしょうね
それは目的が違うよ
そうやって次とその次の試合で暗黒ぶりを見せつけてカード負け越し、という可能性もまだ残っているので油断は禁物。
153キロ外角いっぱいに投げて調子悪いのかよ
宮城居ないし、援護できずにその宮城で負けまくったのがね…中継ぎも消えに消えてるし
あとあちらの西川さんの成績見てると理由も自ずと分かるわ…
それでもいい守備あったし先制とサヨナラにカランだから文句なしヒーローだよ
これマジで思ってそうで
サヨナラは最高やったけど
明日以降ますますバント祭りかなと思うとゲンナリ・・・
うちの中継ぎはリード時の防御率めっちゃ悪いんよなー
いままで抑えてたビハインドすら抑えられないとなるともう2軍かなぁ…
まあ上げられそうなの宮川か嘉弥真しかおらんってのもキツイが
高めの棒球ことごとく外野にかっ飛ばされてたね
まじ修正頼む
今日のサヨナラシーンのいたるところで見かける丸ちゃんの笑顔がかわいすぎるw
石山次第では、リードとか関係なく抑えられそうなのってもう田口ぐらいしかおらんわな…
ほんまや
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2730dc97c8bc6688e868f730fb99a1558987089
西武さん側で外崎ベンチにいないって話題なってて、スペ疑惑出てたから気になってたが…
バントはいいんだけど時と場合を考えてくれっていつも思ってる
それに伴う交代も
今日も長岡敬遠されるところだったんですが...
>>37
普通に考えれば代打山崎が最も無難だが、いっそのこと(吉井が澤田を打席に立たせたみたいに)田口をそのまま打席に送るのも案外有りだったかもな。
田口は三振上等で余計なことせず次のサンタナで勝負という流れで(仮にこの回無得点なら蛭間までは田口に任せたかった)。
ちなみに田口の打撃は悪くなく、プロ初先発の試合でヤクルト相手に自ら打点を挙げ勝利投手になっている。
ただ、それよりも打順の巡りを考えたら4番並木5番投手(サンタナを下げる)でよかっただろ、という気がしてならなかったが。
なんか阪神巨人相手に勝った時みたいに心から喜べない自分がおる
ヒント：ゲッツー
流石に西武さんかわいそう
これぞエースって感じで好き
オールスターに投票しちゃお
ってことは明日のセカンドは夏央なんかな…？ホームラン打てる人居なくなるのはキツイっすね
現在放送中のドラマのタイトルがこちら
「燕は戻ってこない」
酷くねw
3年前くらいに見た選球眼を表したランキング？、1位近藤の次に遥輝で良かったしなぁ…流石っす
3番4番とか言ってる方がよほど打順だけに捉われて思考停止になってるような気がするけどな
今井を打てたわけではないけど、今井に対して相性の良い左を4人並べた今日の打順は意思が込められてて良かったと思う
これに関しては見事な采配だとは思うが、今日の村上は正直打てる気がしなかった(パワプロで例えるならいつもより調子マークが悪い感じ)のも事実。
この辺のことに(髙津が)気付いてたかどうかはわからんが、今日の勝負勘は冴えてたと言っても良いと思う。
最近の成績見れば残当だけどな
ここでサトテルあげなかったら暴れてるが
そしたらラストにやらかすし。まあサードもサードだが。
高津休養したところで根本的解決ならん
そもそも辞める行為が一番無責任だわ
責任を取るならチーム状況を上向かせなきゃならん
勝つことこそが責任を負って行動すると言うことや
西川干して濱田とか赤羽使う無能いたよな
イーグルス(犬鷲)だけにww
最後にやらかしたのは元山じゃないよ
まぁその前に投手との連携ミスやっちゃってたけど
選球眼はNBP全体でも近藤と1,2を争うレベルやからな
わいも現地にいたで！
キャプテンの笑顔最高ヤ！
それだったら(下から上げてきて)宮本丈が良いと思う。
一塁守備は博打だが、打てない時のオスナに比べたら対右投手時は貢献度高そう(打てなくても四球乞食orバントで併殺リスク回避も可能)。
外角に食らいついて同点タイムリー
これだよ！この闘志が見たかったんだ！
まずロン毛にしよう
それ、本当に責任を取るつもりがあるならチームを離れるのは違う。
休養ならまだしも辞任はしてほしくないな。
そっち！？w
これはまずい。
ありがとう。見返してくるわ
なかなか勝てなかった火曜日に勝つ
ひょっとして上向いている…？
鏡を見とるようやったわ最下位力というか裏目裏目に出るわ怖い怖い
その通り。シーズン終了まで我慢。
東ド→🐰打線大爆発で伊織ちゃんを援護
神宮→俺達発動サヨナライオン
ハマスタ→横浜投手陣踏ん張る
バンド→親子で仲良く大逆転！(二軍でも同時刻に竜鷹戦してた)
甲子園→小郷、涙から一年越しの恩返し打
マツダ→ハム打線爆発広島打線冷凍
300二塁打の記念ボードを忘れられる
坂本勇人「ワイの専売特許をパクるなよww」
10勝分の価値があるわ
かなしい…
1点ビハインドで先頭ノースリーから被弾は打った岸を褒めるべきだがまた欲四かよ
もう伸び代もないだろ
そらそうよとしか...
あれで丸山に打点ついたら流石におかしい
普通に相手のエラーでサヨナラやし
同点で延長裏の攻撃ノーアウト2塁1塁の場面でバントをしない監督もいないと思う
今井もストレート156キロ出すしスライダーなんて140超えで曲がる
今日は間違いなくロースコアで進むべき試合やわ
本読もうな
まっちゃん英語わからん説
まるちゃんのサヨナラバンドで笑った
あとヨシムラージャン（ニシウラージヤン）初めて食べたけど抜群に美味かった
終盤であそこでプレー止めるのもアカンかったのかもな
ヒットは芸術的やった
最近の下の中継ぎ見てると宮川か嘉弥真の2択ぐらいしかないんやで…
まあ大山規定でご覧の通りの成績だしゲラもパ相手だとそこまで効果的じゃないのかもだなあ
発注間に合わなかったのか？
西武ファンが「自責0できっちり同点でとめるから腹立つ」って言ってて
ほんとヤクルトと同じだなと思った
タバコくわえてバジリスクうつんか🤔
さすがに山本山崎抜けたら厳しいか
吉村の応援歌はバジリスクタイムで決まりやなw
同点ならともかく追いついてないのに延長のことを考えても取らぬ狸のだしな
とはいえ村上を変えるのはなかなか出来ることではないから今日は采配で勝った試合と言っても過言ではないな
山本の抜けが痛いのはそりゃもうそうなんだが、思ってた以上に福也の分がね、大きかった
何だかんだ100イニング以上喰える先発って簡単に代わりが効くわけじゃないんだなって思ったよ…（あとしゅんぺーたがとんでもなく悪化してしまった…）
とにかくインコースに投げ込めないのがね
どんなに良いストレート持ってても外角しか投げられないならどうしようもない
フォークもそこまでキレ良くない上でそれも内角投げられないからね
技術がないんだと思う
そんなの着てたらけつあな確定させられるよ
一応2点台中盤を維持してはいるんだよな。
ここまでのシーズン通算で考えると、内容も結果もエスパーダ辺りと比べるとマシという事実(このレベルの出来でマシってのも困るが)。
これに関してはほんとそれ最終回ただ送りバントして1アウト2塁作ってたら多分点入ってなかった💦あそこで先頭四球のあとしっかり仕事できる西川さすがすぎるわ
右中間はたまに見るけどライトのライン際は割とマジで見た記憶がないわ
はぁ…
得失点差がたったのマイナス1だからな
去年も得失点差の割に負けすぎてたからほんとに接戦が取れるかどうなんだよな
ノーアウト12塁で丸山長岡に打たせる
後者の方がいいと思うがどうなんだろ
勝ったけど全くもって暖まってはいないから安心してくれ
俺もこの交代がすごく不満
これじゃ吉村に対して「今のお前は投手すら抑えられない」と言ってるようなもの。
代打が出てくるようなら大西または山本だせばいい話。
（現地外野にいたけど、山本と大西は同時に肩作ってた）
ホント継投下手すぎるわ。
この打順の巡りなら後者だよなぁ・・・
どういうこと？
赤羽はまだしも濱田には競争に勝ってほしかった…
このままだと現ドラ出荷コース
マジでいい意味で職業間違えてるってレベルの速さよな
初速からもうエグい
あとこーたろーが久々にオスナのケツをキック
打たせてゲッツーあるかもしれんし、三塁にすれば相手のミスで点数入ること考えると別に前者でもおかしくないやん
使い道はない
低めでストライク取れないから
相手は高めのストレート待ちでしょ?
下位打線ならゴリ押しできるけど、上位には通用しない。
低めの制球力つくまでは二軍で鍛えるか、敗戦処理しかないよ。
んーちょっと残念よね
一皮二皮剥けて欲しいんやけど
石山2回とハセチュー1回のリード展開を拾えてたら今交流戦同率1位だからね
何とも噛み合わないことよ
エイオキはいつもペットボトルのタイミング逃してるなｗ最速マジック点灯した日もタイミング逸して、塩見にスルーされて腹立てて、ペットボトル後ろからぶつけてたところをサイスニに制されてた
長岡敬遠で満塁策取られても別にいいと思って見てたけどな
長岡がヒット打っても前進守備で帰って来れない可能性もあるし、制球が不安定な松本と恐らく代打で出る山崎はある程度球を見れるから分は悪くないと思ってたわ
今日の丸山はバントが綺麗に決まってたから特別おかしくはないかな
あの場面はどちらも選択肢としてありだと思う
絶対とまでは言えないと思うがなあ
どちらにしろサンタナで体力使い果たしたろ
山田もアブレイユから抜け球見せられまくったあと、外ギリのとこ対応してんやから、結果としては同じようなことも十分あり得る
打たせてゲッツーあるかもって発想がそもそも間違い。バントでもゲッツーはある。
ちなみに丸山は今期併殺打0。
２位長岡 .305
セリーグ3割この2人だけって長岡凄すぎやろ
今日は活躍したけど復帰後の丸山は本調子じゃなかったしバントで良かったと思う
いやあこれに関しては絶対だよ
無死一塁だけじゃなく無死二塁でも無駄
サンタナ随分と落ちてきたな…
長岡の首位打者が射程圏内なのは嬉しいけど
まあ残念ながら現状敗戦処理にしかならんわな
結局真っ直ぐしかゾーンに投げられる(それでもだいぶ怪しい)球がないから狙い打ちされるし、変化球でタイミングを全く外せてないってのもキツイ
変化球がそれなりにゾーンに投げられれば大分違うんだろうけどなあ
アバウトでも去年はもう少しスピード出てたから何とかなったけど何故か今年は遅くなってるのが厳しいね
ハイタッチの列で遥輝に水かけようとするミンゴw
逆だったかもしれねェ…
勝ったのは嬉しいけど今井が不憫すぎる…
丸ちゃん今日はよく作戦を遂行する仕事してくれてたけど、復帰後は調子戻せずよくなかったし併殺打たないなんて言えないやん
どっちの作戦でも理解できるし、どのみちたらればになるねんから、結果うまくいったことごちゃごちゃ言うのがおかしいねん
ぶつけられたり、ぶつかったりしてたし体調の問題だったんじゃないの
なんなら「走者いるとダメだから回頭から使えと散々言っただろ」と言われてて
そこも一緒かいと思った
打ち勝つしかないチームがゲッツー怖がってバント作戦とか1番はまったらまずいやつだろ
酔ってんのはお前じゃないの？
もう病気だよお前。メンタルクリニック行けよすぐに
そういうことを言ってるんじゃない。
バントでもゲッツーにはなる可能性があるんだから打たせたら併殺になる可能性があるからバントが良いってのは詭弁なんだよ。そんなん言い始めたら全部のバントがありになるだろ。
バントしたら得点の可能性が上がるならバントは有り。ノーアウトで2塁にいて1点取るだけでいいならバントは有り。今日のは正しい。
ちなヤクが毎試合高津に敗北してたの懐かしいわ
西武の動き見る感じ株主総会越えられるかやなとりあえず
さすがにサヨナラチャンスの1点勝負なら1アウト満塁にした方がいい それで犠牲フライも打てないならそれはバッターの責任 1点勝負以外で何点でも欲しい場面なら打たせた方がいいけどね
高津さんに思うことは山程あるけど、最後まで責任持って指揮取ってほしいわ。休養したとこで良い方に向くとは思えん。
そう言いたくなる気持ちもわかるが全く無関係だ。
あと内容は重いがなかなか面白いぞ。
ケガと選手の不調が原因なんだから、高津が休養したところでどうにもならんわな
主軸が打たない、主力がケガする、セットアッパー＆抑え離脱→代わりに登板した人間が打たれるんだから采配云々じゃどうにもならん
勝ち続けるって難しいって思わされる日々やが
こっから勝ちまくって欲しいわ
田口を抑えにしてなんとか勝ち拾ってや
最近の併殺の多さ見てると理解できる丸山も内野への当たりが多いし。足の速い西川を少しでも進めて長岡に期待した方が良い
日本シリーズ優勝決まった試合で山本由伸からあった
当たり前よ
アイツらゴキブリみたいにご飯が転がってそうだったらとりあえず群がるだけだからな。
これが美味しいとかこれは不味いとかそういうのは全く判断せずとりあえず叩けそうなネタがあったら根拠もなく叩く。側だけの何にも意見を持ち合わせてないアホやで
その認識で良いと思う。
打者が投手とかで打率が終わってるとか、終盤の1点差以内とかなら有り。それ以外は無し。初回のも結果的に点は入ってるが無し。
CSや日本シリーズの1試合で決まる試合ならともかく、シーズンではそういう野球をやって欲しいと思う。
併殺が多いから初回から犠打を選択した方が良いと本気で信じているなら野球に関して嘆かわしいほど無知なので現代野球のまともなセオリーを理解するまで采配については何も言わないほうが良いですね
投手はエゲつない球投げ合ってたけどな
3割バッターといえども7割凡退するんだから、送って申告敬遠からの満塁にしてもらえるなら前者の方がいいよ
あの場面前進守備でそうそう単打で2塁からは帰ってこれないから1アウトを献上してでもまずはサヨナラのランナーを3塁に置く方が大事
首脳陣からしたら投げさせすぎると故障のリスクも上がるわけで、今井の方が信じられても本当に心中するわけにもいかないから難しいよなあ
責任ある立場を考えるとあの采配は仕方ないんじゃないのと思った
まあでも山田からしたら交替してもらえてラッキーだわ
あと球数5球少なかったら続投されてたかも
バントをやったこと自体は成功したんじゃないの？
バントを否定したいが為にその得点すら否定するのは目的（得点を取る）と手段（その方法）をはき違えてると思うで
相手のエラーが合ったとはいえ1アウト3塁1塁でサンタナに回ってきて併殺打打つくらい調子よくないのに打ち勝てってのは周りが見えなさすぎるわ
バントに拘ってる人と同じく「初回でバントをするのがおかしい」という考えに凝り固まってるんじゃないって思う
なおバントで荒れるここ…
四球2つで自らピンチ作ってるわけやからな
130球も投げてるし、村上サンタナの時点で変えてたっておかしくない
アブレイユ調子悪いって言ってるやつおるけど、山田が捌いたあのコース捌いたのがうますぎる
普通は追い込まれる前やったし、抜けがインコースかなり来てた
カウント的にも始動早めに内振っていくか、外は見逃すのがセオリー的な考え方なると思うけど
・試行前の時点で確率の高い選択をすべきという議論を単回の試行結果で説明しようとしていて意味がない。すなわち単なる結果論である。併殺打を非常に高い精度で予測できるなら別だが。バントした結果がポジティブだったからといって正解とは限らない(しなかった場合より点が入った可能性もあるしもちろん入らなかった可能性もある)。「その得点すら否定する」の部分は意味不明。
・バントした/しなかった場合にしなかった/した結果がどうであったか知ることはできないが、これを擬似的に求めることができるのが統計であり、打率、OPS、wOBAなど様々な指標を用いて損益分岐点が求められていて、いずれも得点確率において非常に低く(つまり打者の打力が非常に低いときにのみ犠打で得点確率が上昇するがこの上昇幅もわずかである)、得点期待値においては打力の低い打者であっても無意味なことが知られている
・すでに結論が出ている事柄について、賢しらに「周りが見えなさすぎる」「凝り固まってる」などと無意味な言葉を添えてあたかも中立な両論併記を装いながら間違った言説を支持することは単に無知なだけでなく有害である
体付きからしてレギュラーになれないことが分かる。比較して悪いけど、入団当初ライバルだった長岡は、一年通して戦えそうなムチッとした体付きに成長したもんな
何が絶対間違いなのかわからない
今井のレベル知らないでしょ？
チャンスなんていつ作れるかもわからないレベルのピッチャーだから初回からバントをしてでも必死に得点を取りにいって成功して点が入った
案の定その後１点も取れて無いからその１点が無ければ負けてたし間違ってないでしょ
自分がプロより優れた考えの持ち主なんだって思い込むのは本当にやめた方がいいよ
全く同じこと思った
サヨナラで相手に同情しちゃうのは初めてかも
何か自分たちを見てるような感覚があった
2021に甲子園でポール際の一発があったのと、同じ年にヤフオクのライトポールに当てた
・まで読んだわ
バントしなかったら2点以上取ってる可能性もあるから、1点とっていれば成功とも言い難い。
点とった結果勝利した10回みたいなのが明確な成功。
2点以上取っている"可能性"だろってのもあるしその通りだが、それを踏まえて是非を問うのが期待値計算。
そして期待値は下がるからノーアウト1塁バントは戦略的には正しくない。繰り返せば失敗の回数が増えてシーズン通して負けがかさむ。
すまん間違えた。盗塁したからノーアウト2塁だった。ノーアウト2塁なら正しい。
1塁だったら間違い。
趙括が親父言い負かした時ってこんな感じだったのかなと思ってしまった
長文読めない馬鹿みたいだから簡潔に書いてあげるけど、結論が出てる事柄に一概には言えないよねみたいなことを言ってるやつは冷静ぶってる馬鹿でしかないってことだよ
神宮6連敗中だったので新しいユニを買って臨み無事歓喜
投手と打者双方のレベルを考慮してかなり差がある場合でもバントで得点期待値は上昇しないことがわかっていて、これは環境が変わって損益分岐点が多少上下したとしても覆らないレベルであり2番ピッチャーみたいな非現実的な打線を組まない限り初回バントは無駄
1点がなければ負けてた云々は結果論でしかないですね
現地勝利おめ！こっから6連勝と言わず60連勝ぐらいしてくれるといいな
結論出てると思ってる方が馬鹿だよ
お前でもわかるそんな簡単な事柄程度をプロが理解してないと本気で思ってるのかな
打線が頼りない
中継ぎがお祈り状態
クローザーも頼りない
怪我人増えるばかり
謎采配
ゆるキャンの弊害
等々
悪いけど素人なのにこの思考って関わっちゃ駄目なタイプの人だよね
プロがどうこうじゃなくてお前が結果論以外で初回の犠打を正当化できると思ってる理屈を教えてくれよ
これまで算出された犠打の損益分岐点が間違ってると考えてるのかな？それともプロは犠打しなかった場合の結果やその後の試合展開を正確に予測してると思ってるのか？
こういう現地なん連敗とか少ないサンプルどうでもいいわたまにしか来れないやつなとしか思わん
監督も変わるしバッサリいきそうだな、野手は切るほど数いないけど嘉手苅、近藤、今野、尾仲は確定としてガッツリいきそう
いやスクイズすればいい
相手も当然警戒はするだろうが
Xの自分のアカウントでやってるだけ味噌のがまだマシ
現地組はうらやましい💚
テツトの時の皆さんの声がすごかった！
防御率良いんだけど、人のランナー返しまくるし四球多いし数字以上に印象悪いんだよな
ビハインドは抑えてたけど今日はいよいよって感じだった
得点期待値だけに目が行ってるけど相手投手の能力を一切考慮しないのはいいの？
防御率が1点台の投手だったら、得点期待値を下げても1点を取る確率を上げる作戦は有用に思えるけど。
1アウト満塁で田口そのままとかキチガイ采配もいいとこだし、
村上山田下げてて延長入るのにサンタナまで下げるとかあり得んが
初回ワンアウト2塁からバントなんて愚かなことするの高津くらいにだと思うけどとにかく先制点が欲しいという彼の心情は理解できないこともない。
ノーアウト2塁
宮本は論外、代打やらせたら川端以下だったから二軍やのに誰と入れ替えるねん
たまにはT北村スタメンはありだと思う
村上、山田に頼らない作戦をすれば勝てるよ^_^
結果を求められる立場は辛いからね。
ちなみに、バント否定論者（市川氏とか人）
が、デルタの数字いじくり回した結果でも、得点確率（１点以上取れる確率）に関しては、無死1.2塁では平均的な打者でもバント優位なんやで。（微差やがな）
少なくとも、昨日の丸山のケースに関しては、一概にバントNGは無いわな。
微差やな、、
2.3塁にしておくのメリットとしては内野ゴロの際ゲッツーが無いことに加え、
ギャンブルスタートがあるんで、内野が極端な前進になり、ヒットゾーンがひろがるとこやな。
あと、ワイルドピッチでおしまいなんで、落だまが使いにくい、つまり高確率で速球系に絞り易い。
村上山田下げる→北村武岡が守備につく
同点だから凡退でもいい場面で代打武岡
延長が続いた場合を考えると北村の方が重要な打順
いやいや、まず指摘されたところを直すべきやろ？
お前さー、いい歳して「ありがとう」と「ごめんなさい」言えない人間やろ？
意見をどうこう言う前に、まずそういうところから見直した方がええで
今井は高校時代から9回に150超え連発する化け物なので…
これもあるだろうし、アブレイユは対左の方が被打率が高いってのもあったと思う
結果は出なかったけど
今は初回バントの是非について話してるんだけど、日本語読めないんだったらレスして来ないでください
現地の皆さんおめでとう🎉㊗️
すまんな、ならええよ。
ただ、他人に読ませる文章は簡潔に書いて欲しいな。（どの文書とは言わんが）
アブレイユは清水並に負けてるから、せめて他の投手じゃダメだったのか？とライオンズファンは思ったやろな。
みなさん、これが蛆虫です
いや延長でチャンス作れる確証なんてないから、どう考えても右の北村<左の武岡の打力と思われてるだけやぞ。
ホーム勝率3割定期
何いってんだ？西川長岡がいてミンゴオスナも残ってたから、10回または11回にチャンスを作れる可能性高かったぞ？
中継ぎに信頼置いてるのは素直に尊敬するけど、2死1,2塁から同点延長でいいわとはならんて。10回11回のチャンスも北村まで回らん可能性の方が高い
後攻で好打順だから最悪延長でもいいってなるんだわ
絶対西川に打順回るんやからそこに賭けるのは何もおかしくないぞ
直樹のヒットを消さないでくれ
言っちゃなんだが日曜の楽天戦も昨日も運が良かっただけでヤクルトがちゃんと戦って勝ったわけじゃないからな
日曜は雨がなかったらリリーフがどうなったかわからないし昨日もはっきり言って初回バントをはじめ拙攻でチャンスを潰し続けた中さらに星がホームラン打たれた時点で本来は負けてた
問題は相変わらずのままなんだから無条件で喜ぶなんてできない
ファンは勝ったらただ喜ぶでいいのにね
ファンが問題点考えたところで、なんにも繋がらないし変わらないのにグチグチ本当にめんどくさい
そういうの検討したいなら、自分のブログとかSNSとかでやればいいねんマジで邪魔
結果を語るスレで喜ぶこともできないで過程を語りたいなら結果スレ来るなと言いたい
4が田口になってるからわしとは意見あわんかもな。打順的に北村の前でサヨナラはありえるけど、次に北村がサヨナラ場面で回ってこないと思うわ。
聞きたいんやけどヤクルトが勝つのと自分の野球観、どっちを優先するの？
すでに書いたが昨日は本来なら拙攻続けて最後に星がホームラン打たれた時点で負けだよ
勝ったのは相手が勝手にミスっくれただけ
だから勝つのを優先するも何もない
違う結果が出ることを期待して間違ったことを続けるのはギャンブル中毒者だ
本来ならってなんだよ
事実として勝ったんだから、勝手な世界線持ち込んでネガってどうすんの
逆にこっちのエラーで負けたら「本来なら勝ってた！ヤクルト強い！」って喜ぶの？
変わってんね
ならお前はこれから何かに失敗しても「こうすればできたのに」なんて絶対に考えるなよ
2度とな
投手変えるなら回頭からじゃないと
マルショー、ハセチューより⭐︎やkzwの方が首脳陣評価高いのようわからん
特に⭐️
なにいってだこいつ
「もし」を考えるなと言ったのはお前な
だから「こうすればできたのに」は完全な「もし」だからそれを否定したお前は絶対に考えるなよ
ドラフト当時は武岡しか知らなかったからな
武岡も頑張って欲しいけど去年から三振率高かったのに長岡アンチが無理に持ち上げてたのはドン引きした
言ってなくて草
何と戦ってんだろうねこの人
拙攻で点取れずリードされた8回に追加点を許した試合なんて十中八九勝てない
だからそうならないようにどうするかを考えて試合運びするのが野球だ
なのにたまたま勝てたからって無条件で称賛しダメだったところを無視するなんて阿呆のやることだ
それを結果スレでするな、自分のブログやSNSのよそでやれがなぜわからないのか
意見あるなら直接球団に意見書出しとけ
ってか話通じないからもういいわ、コテハンでもつけてくれ
どうして？球団もファンもみんなギャンブル中毒だから分の悪い方がハマって試合に勝って優勝まで出来れば脳汁出てとても楽しいって言ってるのに
君も本当は理解してるんでしょ
2015の優勝時にプロコレのユニフォーム買った2人だわ
運？
長岡村上が岸の高速スライダー捉えて早々に楽な試合展開にした
1日移動やけど空くし、リリーフどうなってたか分からんってのはないやろ
本来は負けてたとこ山田がムズいとこ捌いて同点になり丸山のスピードにプレッシャーがあってのミス誘発
150キロ余裕で超えスライダーが140キロで曲げるバケモン投手達に必死に食らいついて勝ったんやから無条件で喜んで良い
さすがに長谷川と木澤なら木澤の方が評価高くて当然じゃね？
サヨナラの時のエラーは慣例として安打として扱う
今回はサードの送球エラーなわけだけど、それが原因でサヨナラゲームとなったので、公式記録としては内野安打プラス打点１
西武のサードにもファーストにも失策はつかない
ちなみにルールブックにそうしろと書いてあるのではなくあくまで慣例
十何打席不調だった時あったけど年俸以上の仕事してるよ…守備力も上だし
俺はそんな風にダイナマイトリリーフ達は信用できないんでね
結局昨日も星が見事に爆発してくれたしな
ヤ 先発…298.2回 失124責117／救援…173.2回 失59責57
神 先発…328.2回 失110責90／救援…169回 失44責37
巨 先発…313.2回 失84責82／救援…173回 失48責43
広 先発…298回 失88責81／救援…155.1回 失41責38
横 先発…307.2回 失133責122／救援…165回 失64責54
中 先発…310.1回 失103責95／救援…188.1回 失55責49
オ 先発…302.2回 失107責95／救援…166.2回 失66責55
ソ 先発…317.1回 失83責73／救援…150回 失31責30
西 先発…328回 失106責96／救援…141.2回 失82責73
日 先発…299.2回 失100責95／救援…165.2回 失52責43
ロ 先発…313.1回 失106責101／救援…157.1回 失64責56
楽 先発…291.1回 失150責137／救援…170.2回 失68責64
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