プロ野球ファン、ヤクルト高津監督の評価で混乱する

2024年05月28日

カテゴリ:
ヤクルトスワローズ
高津臣吾

1: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/05/27(月) 21:02:08.38 ID:kvWTwBfq0

2020年 6位
2021年 1位
2022年 1位
2023年 5位
2024年 6位

5: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/05/27(月) 21:06:20.79 ID:kvWTwBfq0

5位の年も最下位中日と差が全くなかった模様

57勝83敗3分勝率.407 高津ヤク
56勝82敗5分勝率.406 立浪中日

6: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/05/27(月) 21:08:36.22 ID:cAqDVDIR0

中嶋と高津はチーム順位と監督能力はあまり関係ない事を証明してるやろ

7: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/05/27(月) 21:10:58.10 ID:kvWTwBfq0

>>6
監督のおかげで強くなった弱くなったとか言ってる野球ファンって間違いだったのか…

9: それでも動く名無し警備員[Lv.1][警] 2024/05/27(月) 21:12:35.63 ID:aVBq/P1d0

高津って強い組織の作り方みたいな本出してたよな

10: それでも動く名無し警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/27(月) 21:13:42.66 ID:3VNqR4Ry0

何か投手のやりくりが上手いとか言われてなかったっけ

11: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/05/27(月) 21:15:23.79 ID:kvWTwBfq0

連覇したけど他3年は最下位って監督としてどうなの？

14: それでも動く名無し警備員[Lv.20] 2024/05/27(月) 21:17:39.84 ID:OEBROFhp0

>>11
上手く選手が揃っただけやったってことやね

12: それでも動く名無し警備員[Lv.14] 2024/05/27(月) 21:16:01.77 ID:QGi1nRXM0

連覇しただけでも有能だろ

15: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/05/27(月) 21:20:52.50 ID:kvWTwBfq0

バント数は一番多いからデータ好きの野球オタクからするとセリーグで1番無能監督になるのかな

16: それでも動く名無し警備員[Lv.21] 2024/05/27(月) 21:27:09.98 ID:eAC4sQQnd

1回の攻撃で相手の先発を粉砕できる打順を唯一組めるチームなのにやらないよね
投手だった監督にはありがちだけど……
なんかバントで緩めがちやし

17: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽] 2024/05/27(月) 21:29:56.52 ID:RMArNltw0

監督なんて関係ないんだっていつになったらわかんの？
選手が働くかどうかってだけ

18: それでも動く名無し警備員[Lv.29] 2024/05/27(月) 21:32:39.74 ID:kvWTwBfq0

>>17
でも親会社も監督に責任とらせて途中で休養させるから…

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716811328/

タグ：: #ヤクルトスワローズ; #swallows; #プロ野球; #高津臣吾

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コメント一覧

1. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 00:50
最下位だけど近年優勝しまくってるし悲壮感ゼロだよな

2. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 00:51
あの先発陣で21優勝日本一はとんでもなくすごいぞ
22はリーグ優勝だけなら早かったけど
やっぱり優勝って中継ぎ疲弊するねえ
今も中継ぎさえいれば順位もマシなのに

3. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 00:56
野球は監督の差は大してないって聞くけどホンマか？
スタメンの選手も打順も戦術も継投も監督によって違うのに変わらない訳ないと思ってしまうんだが

4. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:09
トップが優勝日本一で悪くてもCS争いできるようなシーズンにできれば名将評価維持できただろう

5. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:11
100敗いくかと思った17年に、自分が亡くなる前に日本一をまた見れる日が来るのかなあと割と本気で思っていたら
それから5年もたたずに日本一を見せてくれたからワイの中では名将や

6. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:16
結局やるのは選手だからね
打順やら継投なんて誤差だよ

7. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:20
>>6
戦力あるなら近藤5番置いた舐めプで普通に勝てるよな

8. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:23
まぁ有能でいいんじゃね。
連覇してるし。
阪神みたいに去年以外は平均順位高いけど優勝は全く無し、よりもヤクルトみたいに優勝orほぼ最下位の方が楽しいからいいわ

9. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:23
開き直ってもうちょい明るい試合後のインタビーを頼むわ

10. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:37
モチベーターとして優秀だった
継続年数が増えたのでこの長所を感じなくなりつつある

リーダの素養もあるが、なにぶんインテリジェンスが足りてないのがしんどいとこ

11. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:38
勝てば研究もされる中で連覇するチームの監督が無能説は流石にないかな

12. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:41
一個だけ言うなら奎二を一人前にして欲しかったな

13. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:46
1軍より2軍監督向きだと思っている

14. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:47
一度も優勝できず監督やめてく人もいるから高津は良くやってると思う。
日本一も一回なってるし。
野手が不調になると長引くのは打撃コーチのせいだと思うけど。
投手は中継ぎの回跨ぎだけやめてもらいたいかな。

15. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 01:59
>>13
それは言えてる、チーム盗塁数は毎年100以上だったし若手を上手く使って順位も高かったし

16. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 02:04
21の優勝より20の最下位を評価してる
あそこをキッパリ捨てたことでリリーフが疲弊せず整えられた
投手に関する運用は素晴らしかった
今は野手起用の非合理な部分が目立ってるかな
連覇した時は主軸と代打陣に丸投げでどうにでもなってたが

17. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 02:07
>>3
何かのシンポジウムでチームパフォーマンスの2割くらいって話は聞いたことある
勝率に最も影響する先発投手を決められるのが大きい
モチベとかは監督交代前後で比較研究しないと無理だから計上しにくい
それこそ今後の西武がどれくらい変わるかで影響力の大きさがわかるのでは

18. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 02:27
>>3
スタメンは影響大きそうだな。ただどうやって評価すれば良いかわからん。

19. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 02:30
３連覇４連覇とかは相当選手層が厚くないと難しいんだろうね
今年も厳しいだろうけど先発は以前より可能性ある選手増えてきてるから来年以降に向けて頑張ってくれ

20. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 02:54
>>3
広島が今も佐々岡が監督ならダントツの最下位だと思う

21. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 03:06
野球は個人競技の割合が高いから監督評価難しいね
投手の酷使あたりはわかりやすいかな

22. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 05:27
塩見、山田、村上に何かあった時に代わりに出てくる選手が小粒なんよなあ…先発投手陣も頭数が足りてないし…

助っ人野手を当てるのは上手い方だし、楽しみな選手もいるんだけどもいかんせんスタメンと控えの差が大きいのが上手くいかない理由なんじゃないかと。

23. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 05:28
野球ファンって監督の評価して有能無能言うのが好きな人多いけど
１度も自分から監督の批評したことないわ

畑違いの業界で内部の事分からんし、監督選手コーチ裏方経営者含めてみんなプロなんだから
勝っても負けても組織全体の責任やろって思っちゃうし
采配云々は結局結果論な事が多く、監督の力がそれ程シーズンの結果を占めてると思わないし
ファンの批評じゃなくて選手コーチや内情知る解説者とかが監督を評価してたら
へー有能で良い監督なんだなって思うくらい

24. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 06:18
>>19
リーグ三連覇したオリックスが、今年は選手の不調や怪我で苦しんでいるからね

25. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 06:25
選手は悪くなく監督コーチが全て悪いと殆どの奴らがほざいてるからな
ちなロ

26. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 06:35
2021 2022の夢からまだ覚めてない。変化をしなくてはいけないのに同じ野球をしている。まあ、もう末期だからこのまま終わるだけだけどね。

27. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 07:31
怪我人多いと勝てない。監督が誰とか関係ない。
だから高津を悪くいうのはやめましょう

28. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 07:40
俺は名将だと思う
選手層が薄いチームを2度も優勝させたから
今年はけが人が多すぎてどうにもならん

29. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 07:58
2連覇という夢を見させて貰ったから無能とは言えないな、後長岡、もう少しで丸ちゃんかな？新しいヤクルトのキーマンになる2人を戦力にさせたのは大きいと思う

30. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 08:08
>>10
こんなに上からの偉そうなコメントよく残せるな…震えるわ

31. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 08:27
監督より選手層のせいだよ

32. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 08:50
まぐれで優勝出来る程プロの世界は甘くないけどな。誰が監督やってもヤクルトはこんなもんだよ

33. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 08:58
正直有能
連覇した時だって「誰がやったって優勝できる」なんて戦力ではなかった
選手層が薄すぎるから山田が衰えたり、主力が怪我したり、投手がいなくなったりしたらそりゃボコボコよ

34. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:13
モチベーターとしても言われてる程良くない
悪い時ほど本来の姿が出るが躁鬱的というか感情的で21年の絶対大丈夫の頃の姿はもはや無い
昨年からベンチの雰囲気はずっと良く無い様に見える

35. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:19
少なくとも優勝を二回も経験させてくれたことは一生忘れない。まぁ優勝の後最下位とかヤクルトあるあるやし

36. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:24
>>24
由伸福也が抜けたのはともかく、宮城山岡が故障で舜平大まで登板回避、平野も250S目前で離脱、杉本頓宮再調整で西川龍馬もぱっとせずとまあヤクルトに負けず劣らず地味にやばい
西武が派手にやばくて目立ってないのは幸か不幸か…

37. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:26
最下位からの連覇はまごうことなき名将だ！と思ってます。まあ今年でとりあえずは一区切りで、次の監督だわな。

38. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:44
監督の采配で勝負が決まる訳ではないことが立証された
重要なのは編成力
GM小川淳司の責任が大きい

39. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:46
スモールベースボール
長期運用

アンチは主にこの2つで叩きたがる。
たまにん？ってなる采配はあるもののこの悲惨なチームを放り出さずに何とかやりくりしてくれてるだけで大感謝だわ

40. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:48
このスレまともな人が多くて嬉しいわ
というか高津アンチは総じて無事消えたんかな？

41. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:51
このチームを他の監督が指揮した場合順位が上がるのか下がるのかで監督の有能無能が決まると思うんよな

想像以上にやれてるロッテは有能。
想像よりやれてない巨人は無能。

ヤクルトの監督が吉井になって順位上がるのかと言われたら微妙いから判断しずらいが無能ではない

42. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:55
21は高津じゃなきゃ優勝無理だったと思うよ
采配で勝てた試合も多い、特に奥川が先発した中日戦とか古賀に代打宮本出塁させて奥川に代打川端で逆転ツーランは采配勝ちの何物でもない

43. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 09:59
>>34
どこのチームも勝てなきゃ雰囲気良くないからな

44. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 10:04
>>33
22年なんて奥川いない近藤いないサンタナすぐ離脱なんてひどすぎる出だしだったのに交流戦含め前半ぶっちぎりだったしな
後半戦にコロナでガンガン選手がいなくなって一気にガタガタになってしまったが

45. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 10:06
去年のファン感の高津の誕生日ケーキを囲む選手の笑顔が本当によくて、あれが高津ヤクルト最後の笑顔での集合写真になるのあまりに悲しいしさみしいからみんな頑張れ…まずは交流戦だ
今年で高津やめるにしても笑顔で送り出してあげたいわ

46. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 10:47
>>41
気持ちはわかるが証明できない事で評価するのは不毛な争いだと思う
いや、毛がないとか薄いとかではなくて･･･

47. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 10:48
飛車角落ちとオープン戦絶好調嘉弥真の炎上で中継ぎが崩壊してた4月とは裏腹に、今最下位なのは打線のせい。月間1割打者だらけで勝てるわけがない。

5月打撃成績(率本塁打 ops 得点圏)
(塩見).375 1 .974 (機会なし)
赤羽.333 0 .666 (機会なし)
サンタナ.294 4 .922 .235
(丸山).291 0 .688 .250
川端.275 0 .546 .133
長岡.286 0 .693 .250
武岡.250 1 .638 .250
村上.227 7 .991 .462
西川.200 0 .501 (機会なし)
松本.200 .400 (機会なし)
オスナ.187 1 .537 .228
中村.176 0 .510 .000
山田.125 0 .301 .000
青木.111 0 .222 (機会なし)
濵田.063 0 .180 .000
(その他濱田以下)

↑を見てわかる通りこの村上を1.2番にすえろといってるやつは大馬鹿。村上は打率上げてるわけだから

そして実はこの要因が消えてた5月上旬と3月(開幕カード)の順位は首位。つまり高津がどうこうでなく今は打線が悪い

48. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 10:56
リアルタイムあんま知らんけど古田がフルシーズンいるかどうかのノムみたいなもんか？

監督の評価は優勝回数やし5年で2回リーグ優勝(日本一1回)は普通に有能
セリーグなんて主にソフトバンクにボコられて10年近く日本一出てなかったわけやし

49. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 11:00
>>1
最下位なんだから悲惨だよ

50. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 11:13
>>40
語り部はアンチ高津みたいやぞ

51. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 11:56
ちゃんとご飯を食べてたくさん眠ってくれたら言うことなし....聞きたいことはたくさんあるけど、エルビンとなっしーの今後とか

監督が口にしてた中６で回れる先発６人の理想が現実になってたらどうなってたかな
うちの西舘君はいったいどうなっちゃってるんだ
たまに存在を忘れてしまう

52. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 12:05
チーム状態がいい時にバフかけるタイプって思ってるけど
21年はそれが発揮されてた感
逆に悪いときにそれを軽減するような能力は怪しい
無能とは思わないかなぁ実績はあるし

53. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 12:21
>>12
しみず

54. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 12:22
>>53
清水と長岡を育てたのは実績だよな
まあ劣化もしちゃったから実績と言えるかどうか怪しいけど

55. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 13:17
2022は阪神がずっこけたとはいえ前半戦あの勝ち方は戦力比で異常やったと思う。
三冠王村上が今年いても1位にはなってないと思うし、高津は無能で三冠王村上のおかげだった論は受け入れにくいかな。

56. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 18:50
ま、結果責任だからね。交流戦終了後に休養でしょう。

57. 名無しのツバメ軍団
2024年05月28日 22:27
昨年、今年の怪我人だらけでは誰がやっても同じ結果だと思う。中嶋だってあれだけ怪我人出たら現状あかんし

58. 名無しのツバメ軍団
2024年05月29日 10:21
前年最下位からリーグ優勝・日本一は
2021のヤクルトと1960の大洋だけ。
しかも、ヤクルトは連覇してるんやから
高津監督が無能な訳ない。
まあ、選手のコンディション優先の
育成と戦略、特定の選手を信じ過ぎる
所はあるけど、これは監督の個性やしなあ。
21年の日シリはマクガフを信じたから
勝てたし、22年は信じて負けた。