
2003 34四球 6敬遠
2008 39四球 9敬遠
2011 30四球 1敬遠
四球拒否にも程があるけどランナー返すのがクリーンナップの仕事だし理想ではあるんかな
2008 39四球 9敬遠
2011 30四球 1敬遠
四球拒否にも程があるけどランナー返すのがクリーンナップの仕事だし理想ではあるんかな
2: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:36:54.33 ID:zwNfgpcTd
3: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:36:58.26 ID:qwXxqK36M
打率低いのに四球もないならわかるけど3割安定してるやつやしどうでもええやろ
4: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:40:35.24 ID:+1xScjTXd
早打ち打者がおしなべて駄目みたいな風潮嫌い
四球は大切だけど安打より偉いみたいなのはおかしい
四球は大切だけど安打より偉いみたいなのはおかしい
5: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:42:18.72 ID:v2qS6Y8dM
ヒット数や打点で出来高ボーナス付けてたらしいから
OPSで契約すればどうなってたんやろ
OPSで契約すればどうなってたんやろ
12: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:49:04.01 ID:B6hdCUT50
>>5
そもそもOPSは出塁が過小評価された欠陥数値やぞ(指標ですらない)
そもそもOPSは出塁が過小評価された欠陥数値やぞ(指標ですらない)
6: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:44:42.48 ID:N1foLsPl0
8年連続100打点
確かに点入りやすいチームにいたとはいえこれが全て
早打ちである理由がこれに直結して結果もついている
結局点取る奴が一番なのは当然
確かに点入りやすいチームにいたとはいえこれが全て
早打ちである理由がこれに直結して結果もついている
結局点取る奴が一番なのは当然
7: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:45:46.86 ID:TXBIMee4d
ケチつけようがない成績だしまあ
9: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:47:04.55 ID:mtXDHiPyH
OPS高いより打点多い方がチームの勝ちに直結してるよな
14: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:50:39.40 ID:PJmnNiAQ0
>>9
点取りゲームなんだし当たり前だろ
OPS高い=点取ってる訳じゃねーし
点取りゲームなんだし当たり前だろ
OPS高い=点取ってる訳じゃねーし
10: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:47:40.13 ID:qg5+tgbw0
結局四球なんてシングルヒット未満の価値やからなあ
ああいう打者ならそんな気にせんでもええんちゃう
ああいう打者ならそんな気にせんでもええんちゃう
13: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:50:20.70 ID:jPpqnipB0
成績悪いならともかくラミレスくらい打ちまくれれば四球少なくても全然良い
15: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:51:54.01 ID:YvpSgeT40
そもそも当時の日本じゃ四球は別に評価されないからな
16: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:54:00.19 ID:eGWSZhzg0
ラミレスの場合は四球増やしたところでOPS上がらんやろ
安打の方がOPS上がりやすいんやから
安打の方がOPS上がりやすいんやから
17: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:54:23.76 ID:p7VTNkDl0
マイライフでも打ちまくれば四球取れんしな
18: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:55:55.10 ID:yqXxId140
ダラダラ試合やられるの困るし早打ちでいいよ
ノーコン相手なら仕方ないが
ノーコン相手なら仕方ないが
20: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 08:09:15.24 ID:BHVyo0Zw0
ラミレスの問題は守備やからな
打撃は晩年除けばダボハゼやけど普通に優秀や
打撃は晩年除けばダボハゼやけど普通に優秀や
22: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 08:11:47.87 ID:2QmQrwaxd
オガラミほんま驚異的やったな
巨人のラミレスほんま怖かった
巨人のラミレスほんま怖かった
23: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 08:13:01.30 ID:/JHhQXtt0
打率高くて出塁率低いチャンスに強い長打マンって感じ?
24: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 08:16:00.57 ID:gC3xLG9f0
でも打てなくなってからのラミレスは無惨だった
四球拒否で守備難だと人柄良くても使えない
四球拒否で守備難だと人柄良くても使えない
21: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 08:10:56.98 ID:2QmQrwaxd
でもチャンスやと対戦したくないよなこういうタイプ
臭いとこせめても強引振ってヒット打てるやん
臭いとこせめても強引振ってヒット打てるやん
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1708727673/
コメント
コメント一覧
阿部慎之助監督「鈍足が2アウトから塁上にいても仕方ないから2アウトの時はマン振りする」
表現は違うが考えてることは同じやな
これで四球も取れるなら2番向きだけどラミレスはそうじゃないってだけ
でも四球も選べるペタジーニとかの方が遥かに上
これだけの話やろ
4番は四球選ぶより〜とか打点が〜とか意味不明すぎる
OPSが四球過小評価はそうなんだろうけどヒットの方が価値が高いという前提を見失ってる人が時々いる
代わりにきっちり打点を稼いでるわけで理想だろ
守備がマイナスだから野手としての評価は多少低くなるとしても
二人とも同じ時期で同じヤクルトなのに
小笠原がつないでラミが返す
だからなんの問題も無い
記録作ったヒットも内野安打やったような
強襲安打ね。2-1の決勝点がラミの内野安打みあいな試合もあった。
4番や5番として理想的か、と言われると?だが、7番としては間違いなく理想に近かったとは思う。
2001年はそれが上手くハマった形と言える。
これに尽きる
理想の7番てなんだよ
そんなんねえよ
そりゃ両方高い方がいいけど、クリーンナップ入る選手なら自分が打って走者還す能力の方がより求められる
あのラミレスが7番に居たから強かったんであって
ラミレスが理想の7番だった訳ではない
落合曰く、NPB最強の右打者らしいね
4番としては超優秀よな。
足のと守備は4番とは関係ないし
凡退するよりはアウトにならず塁を一つ獲得する方が絶対良いに決まってるのに
なぜかここの人達は四球=安打拒否と考えてる人が多いようだ
そりゃ安打の方が四球より良いのは当然だが、安打にできるか四球を選ぶべきかの判断力も打者に求められる能力なんだよ
これは中軸だからとか一番打者だからとか関係なくね
ラミレスは高いコンタクト能力と安定した長打力の両立によって四球の選ばなさをカバーしていたに過ぎず、
四番打者だから四球選ばなくてもいい、とかは詭弁だしルールを理解できていないと言われても仕方ないな
あと本人が4番の仕事で打点重視だから打順次第で普通に選んでたんちゃうかな
2000打とう思ったら積極打法じゃないと無理だろうけど
四球なんてオマケよ
しかも出塁率高い打者は前にいる訳だし
今の若手連中に言ってやりたい
ラミは打撃で100打点は当たり前に挙げてくるけどラミの守備で失点100増えたかって言ったらそんなわけないと思う
打点を過小評価してるんじゃなくて選手個人の評価に用いるには欠陥があるってだけだよ
だって前の打者の出塁や走塁を全て自分の手柄としてカウントする数字なんて論理的じゃないでしょ
能力として評価はできんが実績としては評価されるべきって話
今は指標かぶれの能力至上主義が蔓延しすぎてるんよ
違う違う
実績や貢献度として見ても不完全なの
だってその実績は前の打者の出塁と走塁によるものが大きいのに、それが全く考慮されていないんだから
A選手が四球で出塁しました
続くB選手が二塁打で無死2・3塁としました
そしてC選手が中前打で2点が入りました
この2点は全てC選手が生み出したものです
ってのが打点の考え方だからね
もちろんA選手とB選手には「得点」が記録されるけど、この得点は打点に比べるとあまりにも軽視されているのが現実であり
NPBの選手評価基準の歪さや不完全さの象徴でもある
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