1: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:34:45.90 ID:cwJjK2rY0HAPPY
どこやろ？
4: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:39:03.02 ID:16u/O/6z0HAPPY
オリックスへ宣言残留はないの？
5: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:39:09.94 ID:cwJjK2rY0HAPPY
日本ハムが初のFA投手補強へ20日にも山崎福と初交渉 4年総額8億円提示か
https://news.yahoo.co.jp/articles/a047cb3af18620a292bca475eb066f79ae6fe81d
https://news.yahoo.co.jp/articles/a047cb3af18620a292bca475eb066f79ae6fe81d
6: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:41:36.94 ID:3QRFKrgh0HAPPY
Cランクの方が金額高騰するし損だわよ
9: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:47:28.04 ID:qudgyKz80HAPPY
オリックスの条件は？
12: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:50:08.68 ID:/l3pFmtCHHAPPY
ハムなら開幕DHもあるで
13: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:51:37.91 ID:JxpTeHbt0HAPPY
オリックスファン的にこいつってここまでの価値がある選手なの？
獲得した球団は高掴みさせられる可能性ありそうだが
獲得した球団は高掴みさせられる可能性ありそうだが
18: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:56:57.82 ID:GD57AgAW0HAPPY
>>13
同じ先発左腕なら田嶋とかならこの争奪戦も分かるけど山福でこれは流石に高騰し過ぎで流出もやむなしって感じやわ
同じ先発左腕なら田嶋とかならこの争奪戦も分かるけど山福でこれは流石に高騰し過ぎで流出もやむなしって感じやわ
15: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:52:05.50 ID:dftn5UL30HAPPY
ハムはまじDH起用も提示しそう
16: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:53:24.36 ID:VAoAkrT70HAPPY
リーグ変えそうだし
先発薄いヤクルト選びそう
先発薄いヤクルト選びそう
17: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:54:11.97 ID:USyExgd2MHAPPY
ヤクルト金銭的には完敗やな
きっついわ
きっついわ
19: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:58:54.26 ID:3hGDnWDe0HAPPY
石田に乗り換えるなら今の内ですよ
20: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 07:59:50.45 ID:B3ahXuKQaHAPPY
通算成績で見ると石田の方が良い投手なのにね
22: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:03:01.64 ID:FV8onC280HAPPY
年俸と環境のバランス考えるとベイやな
23: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:05:21.27 ID:wotCTYeD0HAPPY
大学生ドラフトでもそうやけど通算よりも最近に向けて昇り調子か降り調子かってのも結構山崎と石田との評価の別れるポイントよな
25: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:07:06.16 ID:P2hPbOxH0HAPPY
ハムはDH起用より大谷ルール起用ちゃうの
26: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:08:40.89 ID:BYtN6phTdHAPPY
石田ってどこかオファー出してたっけ
30: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:15:42.65 ID:DMo+kTyd0HAPPY
タイミングなんやなぁ
34: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:19:02.43 ID:CZN3qdpIdHAPPY
Cランクが得してBランクだけ損するとか今のFA制度あかんやろ
BがFAしたらせめて25歳以下かつ入団３年目までは人的対象外にしないとBだけなんかＦＡで損してるわ
BがFAしたらせめて25歳以下かつ入団３年目までは人的対象外にしないとBだけなんかＦＡで損してるわ
36: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:20:42.12 ID:SE0Oa2qjdHAPPY
【オリックス】大争奪戦のＦＡ山崎福也 ヤクルトが「条件上積み」でリードか
https://news.yahoo.co.jp/articles/b206d7a9cd8ae307ed4e41c7b8ad377c4d6fe238
https://news.yahoo.co.jp/articles/b206d7a9cd8ae307ed4e41c7b8ad377c4d6fe238
37: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:22:34.95 ID:SCwn0hQC0HAPPY
巨人で決まりだな
やはり在京ってのは強い
少なくともパに移籍は無いと思う
やはり在京ってのは強い
少なくともパに移籍は無いと思う
39: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:24:50.76 ID:NCcu8AcvMHAPPY
ソフトバンクはベースで10億だから流石に決まりやろ
他は出来高込みやろ？話にならんでしょこれ
他は出来高込みやろ？話にならんでしょこれ
40: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:27:42.31 ID:i6USoIsdaHAPPY
神宮はヤバい気しかしない
ボコられそう
ボコられそう
42: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:29:11.25 ID:sqsWlvP8dHAPPY
優勝チームでfaするとお得だな
44: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:29:54.23 ID:xmRDtn+B0HAPPY
横浜がこんなマネーゲームするの珍しい
その金で助っ人投手二人拾ってきた方がコスパええやろ
その金で助っ人投手二人拾ってきた方がコスパええやろ
57: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:43:33.00 ID:zUUXYnQ50HAPPY
>>44
ていうか初めてちゃうか
ていうか初めてちゃうか
45: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:31:23.89 ID:bnJvAaM/0HAPPY
Cランクだからって言うなら石田はどうなんや
51: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:35:41.29 ID:B3zwA3wH0HAPPY
円安でロクな外国人来ないってのあるんやろな
55: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:40:04.40 ID:KX9J60Z+MHAPPY
>>51
3Aの中の上くらいって50万ドルで連れてこれたけど
一昔前は5000万弱今は7500万以上と考えるとなかなかきついわね
3A無双クラスの20代なら1億積まな来てくれへん
3Aの中の上くらいって50万ドルで連れてこれたけど
一昔前は5000万弱今は7500万以上と考えるとなかなかきついわね
3A無双クラスの20代なら1億積まな来てくれへん
56: それでも動く名無し 2023/11/20(月) 08:40:28.20 ID:GRSsEAbz0HAPPY
巨人ヤクルトの2択な気がする
コメント
コメント一覧
そらヤクルト投手陣を見たら間違いなく山﨑は必要だけどこれ以上出すべきかと言われたら私は出すべきじゃないと考えちゃうな
打力あるから、最低でも110イニング期待できるから喉から手が出るほどほしいけどさ
予想以上に高騰したらまあ付き合ってられないよね
これで無理なら諦めるでいいと思うし
規定0でQS率も4割ぐらいの選手に3億とかは正直どうかしてる
これが現実的になってきたな
破壊したのは巨人でしょ
横浜巨人ヤクルトオリックスバンク日ハムの6球団の争いで確定！？
「巨人は先発の駒がいるから山崎は敬遠してる。ヤクルトDeがリードしている」
釣りあげ止まらんとこのリードが段々うれしくない状況になりつつある
4年8億の時点で破壊しとるのに、今更巨人ガー、ソフトバンクガーもあるかいw
サチヤは在京セ・リーグ球団だろな。
今年みたいな市川とかが投げる機会が生まれるような状況になって欲しくない
下手に単年億超えの助っ人ガチャするなら4年10億でも出した方がいいと思うわ
ただ先発ある程度揃ってるチームが10億提示してるのは理解出来ん
山崎は本当に一番タイミングいい時にFA習得&宣言出来たと思う
だから初手の4年8億がおかしいのわからない？
ハム加藤でこの争奪戦やるならわかる
特に関東希望なら横浜あたりには条件で負けられないと思っているのかも。
単純に4年8億超え→10億くらいに増やしたか、出来高オプションを盛ったのか
今なら確約など無くても投手事情的に事実上左のエース
東京で慣れ親しんだ神宮が本拠地
日本シリーズで相手選手とファンの雰囲気を肌で分かっている
正捕手中村からもラブコール、などアピールポイントはある
あとは打席時になるべくバントサイン出さないなどの起用法、個別応援歌作るなど打席のモチベを上げるくらいしかない...！
獲得できるできないにしても、ヤフーニュースを見る頻度を少なくしたいから早く決まって欲しいわね
ヤクルトとしては苦手なピッチャーが多い神宮が得意で1年ローテ守れそうなピッチャーだったら4年8億の価値なら十分あるだろ
それを価格破壊とは言わないだろ
そう来るなら早く決断してほしい
これ以上釣り上げ合戦にするなら撤退でいい
数試合ならまだしも一年神宮ホームは全く別物だからな・・・
Ｖ字ミルミル
ライアンも来年再FA
結果出したら3億引き留めに出すと思うわ
なんか報道規制され過ぎて現状よく分からないよね
Deとかいつの間に交渉終えてたの？ってレベル
その中でもヤクルトは最初の交渉だったからか分からないけど、ヤクルト球団側のメディアコメントは多かった気がする
ゲンダイとかじゃない普通の記事に今後条件上積みするって書いてあったらしい
バウアー、今永、石田を失いそうな横浜
阿部新監督のために補強に必死な巨人
セリーグの3つには引き下がれない理由があるな
決断は来週かな？
11(福也)月22(高津)日にヤクルト移籍決断！とか最高のストーリーだと思ったけど、そんな簡単な話じゃないよねー
最終的にヤクルトを選んでくれたら嬉しいし最大級の歓迎とサポートをしてほしいな！
3年3.5億までならそう言えた
横浜はFA交渉非公表だから情報が出にくい17日に三浦大輔も同席して交渉終えたようだ
ソフトバンク…何といっても先発の補強が急務。同リーグから引き抜きもできる。
日ハム…最下位のチームだから補強は当然、同リーグの引き抜き、捕手に伏見がいる。
横浜…今永アメリカ、石田FA、バウワーも退団の可能性ありで先発投手が必要。
巨人…先発が比較的揃ってるが戸郷、山崎伊織以外はここ2年働いたとは言えず来年未知数。後、父親は巨人の選手、コーチ経験もありで繋がりがある。
こう書けばどこもそれなりの理由はあるわな。
個人的には全球団年俸出高すぎやと思うが、あなたの言うようにヤクルトが適正なら他球団も言うほど訳分からん年俸ではないよ。
宣言せずオリ残留して10億稼げるかっていうとね
上積みするとしても情報漏らすメリット無くないか？
（あるとしたら福也側だろうし）
とばし記事の可能性もありそうちゃう？
ライアンの年齢考えたら複数年で３億ベースはないと思う。
単年契約なら３億あると思うけど。
いやその中で巨人だけ意味わからないでしょ
他は先発需要逼迫してるわけだけど、あなたが言ってる通り巨人は先発が比較的揃ってるんだから先発需要は落ちるわけでこれで他と同じく4年8億ならともかく10億出しといて破壊してないとは言えない、というか巨人としては8億でも高い買い物になるはずだ
この契約って総額だと思うから出来高含めたものと想定される。
なので、ヤクルトの提示だと年俸ベースは1.5～1.6あたりでライアンと変わらないのではないかと思う。
まあ、それでも高いと思うけど。
神宮が得意なんじゃなくてヤクルトが得意の可能性があるから何とも言えん。
SBさんは金満だからそれでいいんだろうけど
初手のヤクルトが吊り上げた感じだよな
いや、巨人もおかしくないよ。安定してる投手はどの球団だって多くいるに越したことはないし。
さっきいった2人以外だと残留が決まってない外国人含めて菅野、グリフィン、メンデス、赤星、横川、井上、松井颯、ドラ１西舘あたりが先発候補かな？
期待できる若手が多くても来年今年以上に確実に活躍できる投手はいないでしょ。
それなら今年2桁勝ち、ここ数年100イニング投げてる投手はそれなりに計算がたつから巨人も欲しいと思うよ。
もうヤクルト1000なんぞ価値無いわ
実は横浜が交渉一番乗りだった可能性もある。
日刊と報知の記事を整理すると、16日に条件提示・三浦同席、17日に再交渉・上積みっていう流れにも見える
オールドルーキーの森田忘れてるよ
いくら先発が必要と言ったってさすがにすでに10人いるのに先発確約付き4年10億は需要に合ってなさすぎる
まず戸郷山崎伊織は確定でこれで2枚
グリフィンメンデスも最初から先発ローテで使う気がないなら残す意味ないからこれで4枚
菅野の先発剥奪なんて阿部にできるわけないからすでにこれで5枚確定
これで山崎福也に先発確約だと6枚でまずはローテ全部埋まる事になる
特に森田は即戦力のオールドルーキーなんだから先発で使わないなら何で取ったのか意味がわからなくなる
需要の問題だわね
Bランクってこともあるけど需要のなかった小川と需要のあった山崎の違いだわ
流石にファンフェス後だわね
残留させなければ3連覇してるオリックスの戦力ダウンにはなるから最低限の目標クリア
そう考えるとセ球団ならまあいいかという妥協は生まれる余地があるから諦めず交渉はしてほしいのは確か
仮に事実だとしたらヤクルトちゃん、めっちゃ道化師やん
撤退って具体的にどういうこと？
交渉打ち切りってこと？
だから金額以前にオリックス残る選択肢はそこまで無い気がするな
福也くん、ヤクルトはローテ確約という言葉は使ってないけど、文字通り1番必要としてるぞ😭
客観的に見たらそこからおかしくなってるのに、巨人が出てきた途端にコンプレックス出てきて価格破壊とか金満とか言っちゃうもんなー
あ、そっか。
流石にファン感後だな。
ライアンもFA したけど
どこも上がらなかった
それな！
是非検討してほしい
ヤクルト確定だから大丈夫
横浜って昔のイメージで見られがちだけど、バウアーとの交渉まとめちゃうようなフロントだからな
今の横浜って相当したたかじゃね。
他球団の交渉後にオリックスが条件見直して再度残留交渉する予定なので明日はまだなさそう
いや石田に対してその金額を出すなら、助っ人ガチャした方が良いと思う
福也と違って神宮での防御率は（ヤクルト打線が苦手なのを考えても）よろしくないんで…
小川が不満出さないように出来高か何かで調整すんじゃないのそういうのって
表だってはしないかもだけど
普通石山みたいに抜きながら投げて最終年にガチろうとするやろ
日ハムは？
福也以上の結果出してる選手なんてほとんどいないからモチベも何もないんじゃないか
文句言える成績出したのは小川くらいだろうけどFA年に結果出せなかったのが悪いとしか言いようがないな
これでヤクかベイかハムならお金目的でないということを証明できるから成績がそぐわなくても叩かれにくい
逆にソフバンで成績微妙だと金の亡者のレッテル貼られて叩かれまくる
どこ選ぶかで山崎の人間性も見えてくるわな
ホークスはない
いや、だから10人全員が想定通りの働きをできるかどうか、そんなうまくはイカンよ。後、森田は普通にリリーフ起用もありえる。
だから投手が何人いても良いわけだし、そういう環境がを山崎福也自身がイヤなら断れば良いだけや。
最低限の先発で良いならヤクルトも小川、小澤、高橋、石川、サイスニード、吉村、これで6人、他にもドラ１西舘や山野、けが人ではあるが奥川と他に新外国人も獲得を考慮したら将来性込めて巨人にも負けてないし、全員想定通り働けるならヤクルトも山崎はいらないだろ。
それでもそんなうまくいかないんだから先発強化、来年の優勝を見据えて福也をヤクルトも他球団も取りにいってる訳でどの球団も取りに行く理由はおかしくないってことが言いたい。ただ、お金は全球団高すぎるとは最初から思ってる。
ライアンのとき結局ハムの条件いまだに不明やのに今回はどこも条件ガバガバ出てくるのなんなんやろな
石川をローテに入れてる時点で論外だぞお前
しかも奥川はケガですでに投げれるか不明だし山野だってわからん
巨人を庇おうと不確定要素しかないヤクルト投手陣を無理矢理持ち上げてるだけじゃん
その中で先発としてまともに数えられるのは小川サイスニード高橋吉村小澤の5枚だけだ
それと値段は需要と供給で決まるものだがさっきから言ってるように他は先発が足りてないから先発需要増で高い金出すのもわかるが先発が揃ってる巨人だけ山崎福也に10億先発確約を出す程の需要がない
根拠はない
それと高すぎる？
神宮が苦手なピッチャーが多い中で神宮が好きと言ってくれるピッチャーがこの世界にどれだけいるんだよ
そんなピッチャーの供給も少ないんだよ
だからヤクルトにとっては4年8億は高いわけでもない
巨人も実はここ3年で山崎福也よりイニング稼いだ投手が戸郷しか居らんから普通に補強ポイントや
ヤクルトも小川だけ、横浜も今永だけ、ソフバンも石川柊だけ
この辺はそら山崎福也欲しいよ
ヤクルトとしてはオリの残留提示額よりは積む必要がまずあった
獲れるのと獲れないのでは戦力的に大きな差があるから
争奪戦でコスパなんて言ってられないんだよ
というか、山崎を獲れないせいで中途半端な外国人に金積まないといけなくなる方がコスパ悪い
外国人5枠ルールいつまで続くか不明なのに、5枠フル活用＋投げ抹消まで込み前提になるチーム編成しないといけないヤバさに気付くべき
FIP的に考えれば
・グリフィン（2.53）
・山崎伊織（2.76）
・山崎福也（2.81）
・戸郷（2.86）
この4人が先発ローテ確定だから、山崎福也に来年のローテ確約するのは何もおかしくない。
というか、赤星（2.51）、メンデス（3.43）、菅野（3.71）の3人で裏ローテ2枠を争うくらいじゃないと、また戸郷を酷使しないといけなくなってエース潰れかねない
山崎福也は神宮のマウンド投げやすいって言ってるしヤクルトとしたら全力で獲得したい
だから西館と森田の事を忘れてるだろ？
しかも菅野にローテ争いさせるとか阿部にできると思うのか？
石川のローテは論外か、石川に対してのその扱い、あなた本当にヤクルト好き？
少なくともヤクルトは先発石川を明確に外す余裕はないと思うが。
んで不確定要素って言ってるがそれは巨人含めて全球団、なんなら阪神オリックスレベルの投手陣でも来年どうなるかなんてわからんよ、不確定要素の塊だよ。
それを少しでも減らすために補強はするんだから、何度も言うが補強自体は全球団あり、ただ年俸は高いって。
冷静に考えて。現在31歳、通算39勝45敗、規定投球回到達０回。
今シーズン自己最高の11勝5敗 130.1イニング。
いくら出す？4年8億が妥当か？高いよ、FAって事考慮しても流石に高いよ。近年だとそれこそ巨人の梶谷と同じやで。
後、神宮が好きな投手は少ないのに好きって言ってるから高くないって流石に意味が分からない。
東浜（2.72、QS率47%）
有原（3.62、QS率77%）
石川（3.93、QS率44%）
------
モイネロ（先発FIP？？？）
和田（3.24、QS率15%）
坂東（3.40、QS率27%）
スチュアート（3.75、QS率73%）
大関（3.77、QS率47%）
こんな先発陣だから、先発投手の酷さはヤクルトと大差ないんだよ
お前お客さん確定だな
むしろヤクルトファンで石川がローテだとか言う奴いないから
ファンならローテはもう無理なの知ってるし
西舘も森田もリリーフで起用して一軍経験を積ませれば良いだけじゃん
どうせ来シーズン終わったらグリフィンがMLBに引き抜かれるし、
菅野も35歳になって加齢劣化が更に進むことでシーズン半ばには谷間投手に落ちているよ
そうなれば来年以降にローテ2枠空く
ついでに言うと、メンデスは被BABIPがラッキーに偏りまくったおかげで抑えているから、被BABIPがノーマルに収束したら吉川光夫・髙橋優貴みたいに翌年ボロボロの可能性ある
そうなれば後半戦の赤星の好投がマグレじゃなかったとしても先発投手足りなくなるんだし、そうなってから西舘を先発に戻せば良いだけ
それと神宮が好きなピッチャーは中々いないから好きと言ってくれる山崎福也は希少でそんなピッチャーは供給少ないのでヤクルトとしては価値が上がるんだけどそんな事も理解できない？
さらにヤクルトと巨人の不確定要素をなんとかごちゃまぜにして誤魔化そうとしてるけどヤクルトのすでにケガしてて投げられるかすらわからず頭数に入れられるか不明なのと今年投げてあとは活躍できるかを同列にしてるのはただの詭弁だろ
まぁお客さんだから詭弁を弄するのも当然か
確かに今のヤクルトでは石川は外せない
ただ石川をローテから外せるくらいに投手陣が揃ってないことは投手力が圧倒的に足りないってこと
そして規定到達したことはなくてもここ数年は安定して100イニング投げてる
そんな先発は今のヤクルトでは小川しかいない
補強ポイントが明確な以上多少金を必要以上にかけてもとる価値はある
オールドルーキーに経験積ませるとかアホですか
そんな起用するなら取らない
森田取ったのに山崎福也に参戦してるってのは嫌がらせ目的以外の何ものでもないのが丸わかりだよw
ヤクルト石川
この2人はどちらもローテ投手じゃねーよ
元エースだけど、今はイニング喰えないけど好投してくれることもあるってだけの谷間要員
それが今でも登板機会多いのは他の先発投手も不甲斐ないせいだが、だからといって和田や石川をローテ扱いしている奴がいたらそいつは他チームファンのお客さんだ
そうか、今シーズン12試合先発して60イニング以上投げてる石川はローテ候補にすらならんと。
防御率とか見ても吉村、高橋あたりより上に見えるんだが。
まあ年齢考えたら毎週は厳しいだろうが、論外とまで言われるかあ。
まあ思ってる事は人それぞれやからな。ただ、石川の評価は少しはあげな。石川いなくなったらだいぶキツイよ。
オールドルーキー攝津正はプロで最初の2年間リリーフやっていたぞ
そこから先発に戻ってエースだ
森田を何が何でも先発起用しないといけないなんて考える方がアホだよ
というか、NPBで通用するかどうかの方こそ心配しておけよ
まずオールドルーキーなんて通用しなきゃ即クビ要員
ちゃんと先発でもリリーフでも構わないがちゃんと戦力として使うポジションで経験を積ませてどうこうとかいうポジションじゃない
そして摂津はソフバンが元々リリーフが欲しくてとったんだが森田は巨人がリリーフ欲しくて取ったって事でいいんだな？
お客さんなこと白状してらw
まぁお客さんじゃ石川がすでに中6でローテ回るなんて不可能な事も知らないよなw
後、他の人も巨人が参戦してる理由説明してるけど、あなたそもそも巨人嫌いでしょ。
それが前提に入ってるから何言ってももう巨人は嫌がらせできてるってなってるもん。
何でそこまで森田を先発候補、菅野はローテ確約にしたいのか分からんが、森田はリリーフあるし、さっきの奥川ケガでアカンって言うなら巨人の菅野、ケガ多くてあんま計算できんぞ。
>>114の方みたいに数字で示しながら丁寧に説明すると納得する人多いと思うよ。これならヤクルトが多少お金出しても取りたい理由になってるし。
神宮が苦手なピッチャーが多い中で神宮が好きと言ってくれるピッチャーがこの世界にどれだけいるんだよ
そんなピッチャーの供給も少ないんだよ
だからヤクルトにとっては4年8億は高いわけでもない
前のコメント持ってきたけど、こんなん感情論すぎるわｗこんな理由じゃ、神宮が好きって言ってくれる投手はみんな多く金出してとるってことやぞ。他にＦＡしてる石田と平井が同じ事言ってたらみんな大金はたいて取るんか？ってケチつけたくなるわｗ
平井は取れるもんなら取ってもいいんじゃね？
それと石田が神宮好きと言うって？ギャグで言ってるのか？
それこそ数字見ろよw
こんなんだったら、
ヤクルトではない別の球団に移籍
↓
年俸に見合った活躍できず
↓
契約が切れ構想外を告げられる(2027オフ)
↓
35歳でヤクルトに拾われる(単年3000万くらいで)
この方が良いまであるわ。
規定未到達と言えど3年連続100イニング、3年で350イニング投げる投手は今時そんなには多くないよ、各チームに平均2人居るかどうかくらい
まして今回参戦してるチームの大半はそのレベルでイニングを稼げた投手が1人居るかどうか
ローテ2番手候補に2億って考えたら高過ぎるって事はないと思うぞ、流石にこれ以上釣り上げるのは微妙だと思うけど
いや、とりあえずお客さんでもなんでも良いわ。
なんか石川の評価すげえ低くねあなた？もっと評価してやれよ。ケガもあまりせずあんだけ毎年投げてる投手ホント凄いからな。
谷間で投げれる投手程度の扱いしてるが、谷間だろうが15試合前後投げるんだぞ。近年も60～80イニング投げてるぞ。これは普通に投げてる方やろ。他球団にそんないないぞ、たかが４、５年でもそんだけ投げる投手。
石川に対してたかが谷間みたいなその扱いは失礼だ。
まあ福田、井納の時よりは来てくれそうな感じはある
評価してるよ
ただお客さんが石川が先発ローテとかいうトンチンカンな事をほざいたから訂正しただけ
まさにこういう説明よ。さっきの>>114の方の時も同じ。
こういう数字に出して、こうだから4年8億でも妥当だろう。これなら分かる。その年俸でもおかしくはない、なるほどーって思うもん。
ところが高橋はWBCの影響なのかボロボロ、高梨市川は論外で小澤先発復帰させて谷間に石川を投げ抹消させながら他の誰かに投げてもらうとかいうどうすりゃいいの状態
さらには中盤吉村ケガ、ピーターズは終盤消える、奥川は戻るといいながら結局最後まで戻らず
エルビン取ったりや山野が復帰したりでなんとかやりくりしてペナント凌いだのが今シーズンのヤクルト先発陣
お客さんはそんな事知らないだろうけどな
東東（1.98 QS率87.5%）
バウ（2.76 QS率78.9%）
大貫（2.95 QS率53.8%）
石田（3.97 QS率26.4%）
平良（3.49 QS率45.5%）
濵口（4.50 QS率38.5%）
ガゼ（4.45 QS率30.8%）
ちなみに横浜はこんな感じだった 8億からさらにアップしたという噂も頷ける先発陣
もう帰りな
ここは数字出されなきゃヤクルトの先発事情もわからないお客さんのいる所じゃないよ
せやな、コメント荒らしてすまんな。他の人も申し訳ない。
戸郷（2.38 QS率70.8%）
山﨑（2.72 QS率78.3%）
グリ（2.75 QS率65.0%）
メン（2.07 QS率56.3%）
菅野（3.36 QS率57.1%）
赤星（3.39 QS率58.3%）
横川（3.95 QS率37.5%）
そしてこいつらはもうヤクルト横浜の補強妨害が主目的としか思えない
それもそうか
金額の上乗せとも限らないんやないか？
出来高の見直しとか契約年数の変更とかもありえそうやし
オスナ残留成功あたりから多分既定路線やと思う本人も先発希望してたみたいやし
なっげえわ！
福田「せやせや」
井納「獲得すべきや！」
そう考えてるやつはそもそもプロ野球選手になれてないよ
外国人は枠の問題と流出リスクがあるからなー
数年前の阪神を見てたら当たったら当たったで大変そうだなって思った
ヤクルトの場合サンタナオスナサイスニードは確定だから基本的に1人しか入れられないし先発入れたらリリーフが0になるし
まぁそれを含めてファンが勝手に言ってただけな気がする
いや発表時期よ。福也との交渉後すぐなんで、断りが入ったかなと
複数年契約は
複数年の成績も考慮されるぞ
契約最終年に良ければ
とりあえず印象はいいだけ
結局、まともにシーズン投げれる選手が
少ないという課題
坂本は丈夫だったのが救い
まさか、極秘に石田と交渉してるんじゃないか
https://news.yahoo.co.jp/articles/54a5eaecd13a2c5fb7254d873b08ad35f2710e45
この報道が事実ならヤクルト有力
その二球団は獲得調査報道あまり出さないからあり得るな
千葉ロッテか楽天が石田獲得しましたってでたら笑う(^^)
なソゲ
新外人２人連れてくるとしてもあと２人は獲るよな？
山﨑獲れなかったら戦力外からもう２人かな？
10月半ばには先発転向濃厚の記事出てたから福也は関係ない 1人増えてもまだまだ足りないのがSB先発陣
条件良いところを選んだだけで人間性を語っちゃう奴に何言われても気にせんやろ
ソフトバンクも迷走してるからな。その時期だと広島西川狙いで山崎福也は狙ってなかったやん。それが広島西川取れる見込みがなくなったからモイネロの先発転向をなしにして山崎福也狙いに切り替え、山崎福也もダメそうだからやっぱりモイネロ先発に！でもおかしくない。
そもそもモイネロの件は今に始まった話ではないぞw
今のリリーフ状況を鑑みるに、今回こそはマジかもなw
追記
あと、ソフトバンクとしては和田というおじさんの理想的な扱いができてないから、モイネロ先発転向しても足りないんだよ
だから山崎が必要
モイネロの件じゃなくて山崎福也争奪戦の参戦時期の問題よ。もともと巨人とソフトバンクは山崎福也の優先度は低かった。ソフトバンクは投手よりセンターを守れる一番打者の方が欲しくて、11月半ばまで広島西川の方に熱心やったやん。広島西川がオリ以外行く気ないから山崎福也に切り替えただけで。
正直、楽観視している
最近だと
福田→ロッテ
みま
井能→巨人
でも、同一リーグなら確かに妨害はあってしかるべき
5年契約10億+出来高
で総額14億は出しそうだしな
しかも10勝もそうだけど貯金作って欲しいな
ローテ守って、9勝4敗とかね
そういう意味で正直ピーターズの退団はマジで痛い
序盤チーム打率1割とか異常過ぎる
12連敗とか酷かったな
この一言でリンク先見ようと思わなくなった
交渉ごとなんか漏れたり公言する事が本来おかしいからな
DeNAのやり方が正しいと思うわ
今回に関していえばヤクルトのやり方は割と悪手だと思う
「彼はバッティングもいいですしね。オリックスでやってましたけれども、セ・リーグの魅力もあると思うんですよ。」
「その中でも手を挙げた球団の中では、やっぱり私も在籍していたヤクルトに来てくれないかなと。明治大学で神宮で育っているだけに来てくれないかと思っています。今ヤクルトはピッチャーが足りないのもあるので、大きな戦力になると思います。」
「真っ先に高津監督も交渉に行ったので、その熱意が伝わってくれないかな」と懇願していた。
良いこと言うじゃん！
賛否ありそうだけど、先日の中村の「バッテリー組みたい」といい、内外からもラブコールあるのはそれだけ必要としている表れだよね
ヤクルト取っても活躍しないよ。想像すれば分かること。
こちらの方が楽しみ。活躍する選手がいるかも。
Cランクの山崎は西川撤退関係ないやろ
SBの先発スカスカで乗り気なことは前から言われてた
今永しか居なくてその今永が居なくなるDeNAが年2.5億出すのもまあ分かる
戸郷しか居らん巨人が参戦するのもまあ分かるが年2.5億も出すの？とは少し思う
石川柊しか居らんソフバンも参戦は理解できるが年3億はマジで言ってる？ってなる
日ハムが一番分からん、加藤も伊藤も居るのに年2億も山崎福に出してまで欲しいのか？
日ハムは上沢が抜けるからそこの穴埋めがいる
さちや君、ご家族の満場一致で行き先が決まるといいね。
いや、前情報として打席にたてるセリーグとか在京希望とか言われてて(本人が言ってたかは不明)、全く関係ないソフバン選ばれたら、そら『金』としかならんし、プロ野球ファンからしたらそういう目(人間性)でしか見れんやろ
そうすか
ライアンは人的発生するからそんなに盛り上がらないと思う
まあもはやゲンダイも信憑性高いよ
出所のわからないネット媒体よりは
今のうちに対策しないと対巨人1割も勝てない
頼むからソフバンか残留か新庄にミラクル起こしてもらうしかない
流石にあるわけねーわ、TBS末期の横浜ですら直対勝率1割切りなんて一度も起こらなかった事なのに
どうせ変な皮算用しまくってるんだろうけど、それ去年ポランコ退団の相乗効果で巨人優勝！って宣ってた奴と考え一緒だぞ
そもそも同一人物なのかもしれんが
何で福也が巨人行くと思ってるんや？本人はお金以外の条件を重視してるようだけど。
こんな選手に4年8億も出さないよっていいそう
●近年のFA絡みで複数年契約した先発投手の契約前4年間の成績
則本（29歳）：629イニング、41勝34敗、防御率3.02、WHIP 1.16 ⇒ 7年20億（FA、Aランク）
美馬（33歳）：549イニング、30勝28敗、防御率3.93、WHIP 1.24 ⇒ 3年5億（FA、Bランク）
十亀（34歳）：414イニング、22勝27敗、防御率4.70、WHIP 1.41 ⇒ 3年2億（FA、Cランク）
井納（34歳）：372イニング、22勝25敗、防御率3.99、WHIP 1.33 ⇒ 2年2億（FA、Cランク）
小川（30歳）：510イニング、31勝32敗、防御率3.77、WHIP 1.26 ⇒ 4年7.5億（FA、Bランク）
大野（32歳）：501イニング、27勝25敗、防御率3.11、WHIP 1.09 ⇒ 4年12億（未行使、Aランク）
西勇（33歳）：720イニング、36勝31敗、防御率2.36、WHIP 0.94 ⇒ 4年12億（FA、Aランク）
東浜（32歳）：365イニング、25勝14敗、防御率3.30、WHIP 1.25 ⇒ 3年4.5億（FA取得前年で契約、当時の年俸だとCランク）
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山崎福（31歳）：445イニング、29勝28敗、防御率3.62、WHIP 1.19 ⇒ ？？？（FA、Cランク）
石田（31歳）：280イニング、13勝19敗27ホールド0セーブ、防御率3.69、WHIP 1.28 ⇒ ？？？（FA、Cランク）
こう考えると4年8億でも適正額だし、年齢とコロナ後のインフレを考慮したら4年10億くらい出すところあっても不思議じゃないんだよな
あと、山崎福が大人気争奪戦なのに、石田が不人気な理由も数字を考えると納得ではある
むしろこれだけ見たら山崎福也高くないか？
比較的近いのが小川美馬大野東浜あたりで、大野は2年連続最優秀防御率込みだから成績だけで考えたら適正額は3年5億〜4年7億くらいでしょ
需要等も込みでヤクDeあたりの提示額は理解出来るけど、他は出しすぎてる感否めないわ
大野は2年連続最優秀防御率込みでの加算あるけど、2018年にボロボロだった分の減算も効いているからこその年俸よ
まともに稼働していたら1年早くFA取れたし、そうなれば海外FAチラつかせて菅野みたいな高年俸ゲットできていた
橋上氏、球団視点の意見が目立っててちと不快。福也のことどれだけ知ってんの？
自分で本人が言ってたか不明って書いてるのに金目当て扱いするの草
そんなの言い出したら本人以外無理になるし。
要らない
条件って在京か地方かじゃかなり変わるけどそれも入れても条件がいいって話で言ってるのかな？
特に子供がいれば全然違う話になるが…
そもそもオリが4年6億提示してるからFA先の4年8億提示は適正 元居た球団と同じか微増で来てくれって言って来る選手はいないしね で、4年8億がスタート金額になってるうえに6球団で争奪戦してるから、12億は行きすぎだけど10億くらいは普通に行っちゃうよ
そうかなあ？環境面の条件が悪いからその分お金積むしかないだけなんやけど
村上6億 山田5億 青木3億
今年はサンタナも2.5億いくでしょうな
想像だけでつまんない未来決めるなよ
もったいないよ
今いる選手とのバランスもあるし。
今いる選手とのバランス？
それが小川のことを言っているなら、来シーズンの複数年契約満了後に再FAで高額契約すれば済む話だぞ
西勇がFAして4年8億⇒再FAで4年12億だから、小川（4年7.5億⇒再FAで？？？）も似たような金額になるだろう
金以外の条件で巨人に勝てるところあるのか…？ヤクルトが
ハマスタがいいですなら物好きだねで終わりだが…
育成をとって、若い選手にお金を使った方が良いかと思いますね。若手い選手たちにもっとチャンスを与えてあげましょうよ。
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