1: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:16:15.91 ID:ta8S/hbF0
https://www.tokyo-np.co.jp/article/288630
神宮外苑の再開発に「事業を中止して」と大西隆・元学術会議会長 「都民不在の手続きを反省して」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231106/k10014248751000.html
神宮外苑 伐採許可取り消し求める裁判始まる 新宿区は争う姿勢
野球選手政治家以外から誰も賛成してない五輪の二の舞やろこれ…
神宮外苑の再開発に「事業を中止して」と大西隆・元学術会議会長 「都民不在の手続きを反省して」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231106/k10014248751000.html
神宮外苑 伐採許可取り消し求める裁判始まる 新宿区は争う姿勢
野球選手政治家以外から誰も賛成してない五輪の二の舞やろこれ…
5: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:21:42.89 ID:SIwcdj6g0
草野球連中が反対するならわかるけど
7: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:23:59.15 ID:F8RCetPz0
野球に場所使いすぎ
神宮神宮第二軟式野球場は多すぎ
神宮神宮第二軟式野球場は多すぎ
9: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:35:26.66 ID:kkVHHW8hd
>>7
利用率高いから当たり前やん
利用率高いから当たり前やん
8: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:33:28.34 ID:2vlGHl4j0
外苑に将来空きオフィスが増えたらどうなるか地元の人は気が気じゃないだろうな
箔をつけたい集団が涎たらしてると思うわ
箔をつけたい集団が涎たらしてると思うわ
10: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:37:33.40 ID:tmyyjcnH0
都心に高層ビルはもういらんわ
11: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:44:02.13 ID:akN2do+C0
再開発の是非はともかく日本の面積の6割以上森林なのに木を切るなはアホだと思うけどな
12: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:46:02.01 ID:ta8S/hbF0
>>11
9月7日には、世界文化遺産の審査登録も行うユネスコの諮問機関「イコモス」本部が、「文化遺産の不可逆的破壊」などとして、「ヘリテージ・アラート」を発出。エリザベス・ブラベック文化的景観委員長はオンライン会見で、「事業者にはSDGs遵守への疑問が突きつけられる」と述べた。。
9月7日には、世界文化遺産の審査登録も行うユネスコの諮問機関「イコモス」本部が、「文化遺産の不可逆的破壊」などとして、「ヘリテージ・アラート」を発出。エリザベス・ブラベック文化的景観委員長はオンライン会見で、「事業者にはSDGs遵守への疑問が突きつけられる」と述べた。。
15: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 08:48:47.04 ID:RlVAIf6L0
神宮第二球場→解体（代替なし）して跡地は会員制テニスコート
神宮草野球場→解体（代替なし）して跡地は会員制テニスコート
都民は野球よりテニスを選んだ模様
神宮草野球場→解体（代替なし）して跡地は会員制テニスコート
都民は野球よりテニスを選んだ模様
20: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:00:03.17 ID:2vlGHl4j0
>>15
外苑でテニスはじめたのはGHQなのに割とひどい話だよな
庭球は上流階級の社交の面が強くてプレイヤーも商社マンや貴族の門弟しかおらず、あえて最後まで整備して無かったのにね
外苑でテニスはじめたのはGHQなのに割とひどい話だよな
庭球は上流階級の社交の面が強くてプレイヤーも商社マンや貴族の門弟しかおらず、あえて最後まで整備して無かったのにね
21: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:00:06.39 ID:fxYWITAW0
反対派とか知ったこっちゃないだろ
成田反対してた奴らも普通に成田からアメリカに飛んでるわ
成田反対してた奴らも普通に成田からアメリカに飛んでるわ
23: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:01:43.12 ID:4R90Tllu0
再開発や建て替えはええとしても外苑周辺に新たに高層オフィスビルはあまりにも無意味やからな
そもそもそれ込みじゃないと建て替えの費用捻出できんって言うなら本末転倒ってだけの話やし
そもそもそれ込みじゃないと建て替えの費用捻出できんって言うなら本末転倒ってだけの話やし
25: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:03:26.79 ID:BO936p4q0
神宮外苑には有料の施設以外には道しかないのに反対派は豊かな森があり人々がそこに集う憩いの場のように言う。
神宮外苑に行ったことがない人はそれを信じて樹々を伐採して超高層ビルを建てるなんてと憤る。
https://i.imgur.com/29tfcZD.jpg
神宮外苑に行ったことがない人はそれを信じて樹々を伐採して超高層ビルを建てるなんてと憤る。
https://i.imgur.com/29tfcZD.jpg
31: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:08:06.87 ID:vigoJPZ90
>>25
かなり小規模ながら百歩譲って林と言えなくもない絵画館周辺の木々もそのままやしな
反対派の基本的な木に対する主張は伐採そのものを許さないって姿勢やからな
移植も拒むしツツジとかの低木の伐採も拒む
かなり小規模ながら百歩譲って林と言えなくもない絵画館周辺の木々もそのままやしな
反対派の基本的な木に対する主張は伐採そのものを許さないって姿勢やからな
移植も拒むしツツジとかの低木の伐採も拒む
37: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:13:03.39 ID:BO936p4q0
>>31
ツツジとか低木の伐採なんて人通りの多い街路樹なんかではしょっちゅうやってるのにね
ツツジとか低木の伐採なんて人通りの多い街路樹なんかではしょっちゅうやってるのにね
26: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:04:20.19 ID:BO936p4q0
あと工事対象でない神宮内苑と勘違いしてる人も多数
27: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:05:33.93 ID:6xngO2M50
第二球場も壊しちゃうの？
そうなら反対や
そうなら反対や
30: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:07:40.92 ID:2vlGHl4j0
>>27
確かにサブ球場はどこかに移すんだろうと思ってたよな
確かにサブ球場はどこかに移すんだろうと思ってたよな
36: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:11:16.49 ID:6xngO2M50
>>30
壊して無くしちゃうのか☺？
じゃあもう反対 大反対や
壊して無くしちゃうのか☺？
じゃあもう反対 大反対や
39: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:13:48.68 ID:BO936p4q0
>>27
もう老朽化で限界だから一度壊したほうがいい
もう老朽化で限界だから一度壊したほうがいい
28: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:06:30.41 ID:3RfXIoEx0
文句は言うけどカネは一切出さない
どうやって施設を維持すればいいんですかね…
どうやって施設を維持すればいいんですかね…
32: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:08:57.65 ID:ta8S/hbF0
>>28
ヤクルトと六大学が今の施設に文句言わずに払えばええだけやん
使用料を値上げして
ヤクルトと六大学が今の施設に文句言わずに払えばええだけやん
使用料を値上げして
33: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:10:19.10 ID:pfZWtCJo0
どうでも良いから都民で勝手にやっててくれ
全国ニュースで報道するようなことじゃない
全国ニュースで報道するようなことじゃない
35: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:11:08.05 ID:Hb3L1i4Z0
野球関係者もちゃんと話し合いに入れてるんか？
このままじゃ新国立以上のヤバいの出来そうや
このままじゃ新国立以上のヤバいの出来そうや
38: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:13:29.43 ID:xDWNEoYTM
明治神宮がお金ないからこういうことになっとるんやろ？
誰かにがっつり金出してもらえや
誰かにがっつり金出してもらえや
40: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:13:57.06 ID:P+uI0Dfz0
球場だけ新しくすれば良いのに
45: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:21:38.54 ID:4R90Tllu0
虎ノ門ヒルズですら閑古鳥鳴いてる状況なのに10年後の都心の高層オフィスビルなんて不良債権にしかならんやろ
50: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:41:50.34 ID:7GTgwgKQ0
本当ならそろそろ建て替えるぐらいやなかった
さらに伸びて2045年オープンとかになりそうやな
さらに伸びて2045年オープンとかになりそうやな
52: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:45:12.60 ID:hzdew5Aor
美しい森を守れ！といって提示される写真は大抵今回ノータッチの内苑
神宮外苑は老朽化が著しくて再開発が必要
神宮外苑は老朽化が著しくて再開発が必要
58: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:48:21.69 ID:PiEpOl3o0
>>52
写真はイチョウ並木の方が多いやろ※ノータッチ
写真はイチョウ並木の方が多いやろ※ノータッチ
53: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 09:46:21.18 ID:hXe2BGu5H
なんでこんなに妨害されてるんや
コメント
コメント一覧
伐採許可取り消し求める裁判始まる
→いかにも「区民」が印象だけで行ってそうな裁判。そもそもイチョウは才伐しない。枯れそうなことが問題
むしろ木は増える(ソース三井不動産)
むしろむしろ木があることは災害時に二次災害を招く恐れが現状だとある。
人が多い地域だと声の大きいアレなのも必然的に増えるからめちゃくちゃ大変だわ
つまりは利害でしかない
出さないよ。
あくまでも明治神宮の問題だし。
2.今まで何回も伐採されてきた経緯があるのにそこには触れない
3.木々を大事にと言うてるやつは過度なヴィーガンと同じ
4.東京に移り住んできた田舎者がこぞって「ビルが立つのどうだこうだ」言う
5.神宮外苑にうるさいくせに銀杏並木はほとんど観に行ったことがない。神宮もない。その癖埋め立てには目を瞑る。ただの嫌がらせ。
6.東京山手線内には神宮外苑以外にも自然はある。
賛成派のまぁ汲み取れる意見
1.現状銀杏並木は伐採しない。枯れない。と言われているが、工事の影響で枯れてしまったのでは。という木が存在している(これは双方認めている)
豊洲移転の時もそうだし、
本当日本ってアホすぎる人がおるせいでGDP落ちるんだよなぁ。
学者ってエゴまみれの社会性皆無な奴が多いからこういうこと平気で言ってのける。そして自分は中国に移住ってか！
巨人が移転したらあとヤクルトだけになっちまうな。球場借りてプレーするのが
ガラ空きになった東京ドームでええやん
じゃあいらねえわ
うちの場合、港区も地主も認めてるんだけど、
外野がガタガタうるさいよくあるパターン
ヤクルトからしたら借り物なのでお任せしてる感じ
あれは決定稿でも何でもないとおもうで
あれを以てどうこう言うのはおかしいと思う
大変やな
リニアの件も正にこれ
ヤクルトファンかな？w
プロ市民と政治の不毛な争い
東京・大阪は自民でも民主でも共産でもない奴らが仕切っとるからな
自民と民主と共産が全力で足を引っ張っとるんや
政治家やろ
アマチュア連中は理想論ばかり語り過ぎなのだよ
ヤクルト煽りに来る奴は例外なく低能ばかりだな
でもお前球場どころか外に出ないやん
ドーム球場なんか嫌だ
あの閉塞感は経験しないとわからんよ
家でしか野球見ないオタクには
宗教法人明治神宮の私有地の開発に口出そうって言うんだからな
単に外苑再開発を中止に追い込んだら内苑も朽ちておしまいだし、神宮球場などの施設も崩壊の恐れがある状態まで使ってその後解体でおしまいだぞ
それらのランニングコストが捻出できないから今回の計画が立ち上がったんだし
まぁ大本の話をするとそうなんやけどな
それはそれとしてヤクファンは皆甲子園みたいな歴史ある球場として改修とかじゃなくて
新球場建造がええんか？
交通も便利だし
所詮少数派に過ぎない
喧嘩売って存在感を示すだけで満足して本気で世の中良くしようなんて気は全くない無能だから日本の左翼は
寄生虫のような存在なんだよパヨクは
この世にいらない人たちなんだよ
そこは台湾やヨーロッパのリベラルと根本的に違う
問題なのは東京マスコミのの大多数がパヨクなこと
世間一般と大きくずれている
気にすることはないよ
新神宮建設阻止本気でやるならローラー車で駆除すれば良い
ドーム反対
荒川で溺れて東京湾で発見されろ
お前は欠陥品
お前は股間でも出してろ
鳴物なんてなくてもいい
リニアは自治体が許可出してないからまた別物
今回のシチュエーションで言えば、再開発で何かしらの有毒物質が出て周辺住民や企業に被害を与える可能性があるのに開発側がスルーして自治体がストップをかけるような感じ
もちろん神宮外苑再開発はそれをクリアしてる
相手の都合も考えずに自分の意見を押し通したいだけだろ
まぁそもそも意見できる立場じゃねえんだけどよ
意外と今のままでもええw
それは無理
お前はアホ
語尾にwつける奴は例外なく面白くない
それはあるんだよな。今のやつとは別の意味で
今年の酷暑とか見てもドーム球場もありではあるとおもう
雨天中止による終盤の過密日程とか、試合前練習の時点で選手が疲労するとか軽減させたい
他ファンだがワイもあの球場は何とかして残した方がええと思うんやけどな…野球の歴史遺産とも言える場所だし
甲子園球場は運動場として作られてたから余剰スペースがあって、今の設備やら対応できるけど
神宮球場は予算少ないままカツカツだからバリアフリー化も耐震工事もテレビ中継設備もろくにできないんよね
クラブハウスも室内練習場も球場内にないし選手の駐車場も狭いし
だから阪神甲子園球場とは状況が違うんよね
「そもそも私有地」とか無知も甚だしい
戦後のゴタゴタのなかで国有地を管理の名目で無償でぶんどって私有化しただけで占有地と呼ぶのが正しい
だいだい国家神道自体カルト認定されてたわけで統一教会やパヨクと変わんないっていう
本来は屋根の下でやるものではない
嫌なら野球も野球観戦もやめればいい
屋根じゃなきゃ嫌な奴はいらない
ドーム球場本拠地のチームでも応援してろ
過密日程は月曜日とか試合予定が無い日にできるだけやればいいし過密日程も雨が降る
場合によっては最悪打ち切りでも構わない
大体のチームは借家なんだけどね
阪神だって高校野球最優先で借家みたいなもの
お前のボロ家を棚に上げて上から目線やめろよ
ポジショントークも大変やな
屋根に親でも消されたんか
昨今の国立機関の独法化でも、関連機能の土地・建築物だけにしろとか言ってそう
ポジショントークなんてこの世の全ての人間に言えることだドアホ
三井不動産みたいな大企業とはいえ不動産屋のいうこと鵜呑みにするのもどうかと思うぞ。
つまらん0点
反論として無能
書き込みしばらく休んでろ
書き込みが猛烈に臭いからすぐにわかる
オレンジ雑巾たまには洗え公害そのものだ
それなら現時点ですでにだめやん
それでも保守運営にはお金がかかるわけで。
その分のお金はどこから持ってくるの？
民間の土地なのに区や都や国から税金でやるの？
毎年の寄付じゃたかが知れてるよ？
文京区から中央区に移る予定の讀賣とどちらが先になるんだろうか
渋沢栄一が変えるなと言ったのは内苑定期
外苑は建設当時から資金調達の側面持ってた事すら知らないとか…
じゃあ未だに公安にマークされてる共産党が主張してる再開発反対に耳なんか傾けなくてもいいな！
もし一塁側が極端に席少なくなるなら三塁側をホームにするだけだぞ
えこれ>>12煽りなん？
全然煽りに見えないんだけど…
あったほうがいいよ逆張り
遊びに行く場所ちゃうねん
あとこの問題、球場あまり関係ないよな
新球場の是非は人それぞれとは思うが、ここのbaka管理人は煽りたい方らしいね
ひっどwww
戸水寛人上杉慎吉南原繁丸山真男最近だと上野千鶴子なんかも
外野は事業計画しか判別出来ないんだし理由なし(説明出来ない)反論で計画中止を求めてる方に加担する方がどうかしてる。
ちなみに明治神宮は宗教法人だから、政教分離の観点から公的資金の永続投入は完全に不可能だしな
更地みたいな所に建てたぢけだからなぁ。
状況が違いすぎる
嫌だとかしらねえよ、そもそも文章として完結してないぞ？どうせろくな文章が続かないだろうと予測は出来るが
それと野球は好きだけどきめぇ野球ファンがいるから球場いきたくないって奴だっているだろ
ヤクルトだけ○○っていうのは全部煽りに見えてんのかな
糖質の類いやん
その煽りは意味わからんしこれにハート付くのも意味わからん
ここの民度どんどん落ちてるな
こっわ...
Yahooニュースは別のページですよおじいさん
間違えてて草
今ごろ顔真っ赤やろなぁ
耐震工事で残せるならそれもありだけど、ほぼ無理ゲーだからなあ
万一試合中に関東大震災起こって球場倒壊しましたってなったときの死者が洒落にならんししゃーないやろ
よく自分のことわかってるやん
毎日お風呂に入って仕事探すんやで
都内にそんな場所ないよ...
水道橋は遠いよ
橙…？
渋沢が言ってたのは、内苑を維持するために外苑使えじゃねえの
お前みたいな似非ノスタルジー主義者と違って普通の人間は機能向上するならそれ以上の反対はしないから
あそこの設備の古さや耐震性・バリアフリー対応考えたらどう考えても建て直すのが自然
お前、聖地だからって理由で下手すりゃ観戦してる自分が死ぬリスク許容できるの？
まだ松山が空いてるから、もうそこに移転しろよ
なんで交通の便が悪い地方に移らなきゃいけないの？
君がスワローズ嫌いなだけでしょ？
何故千葉がとばっちりを受けなきゃアカンのや…
セットで一緒に開発するだけの話
この件に関しては反対派のデマが酷すぎるし、それに有名人まで引っかかってるのがなおさら酷い
そんな本当のことを言うなよ
(中国製)太陽光パネル設置義務化を推進している都知事が、都内某所の樹木伐採に許可を出した。
神宮知らない・理解してない層からしたら、悪い方のイメージになるわなそりゃ。
ガン無視で計画進めればOK
近所のマンションすら日照権がーで反対運動するんだから。お前らがこの世から消えた世代のこと考えろよと言いたい
この反対運動って最後の希望なんだろうな
渋沢栄一ら明治神宮の創建に尽力した人々は、明治神宮外苑は『東京の新時代を象徴するアイコン』として位置付けていたと聞く。
だから、外苑の再開発というのは渋沢栄一の思いにも合致すると考えます。
毎年数十億も集められると思う？
書いてた人も今はそれなりに高齢になってそう。
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
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