ヤクルト・奥川恭伸、１１日に練習試合登板も 「投げられるという形で来年につなげたい」 約１カ月ぶり
https://www.sanspo.com/article/20231108-J3NJ73XJW5PCLOY2OFO4FRQT4A/?outputType=theme_swallows
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8: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 07:20:21.40 ID:EqvJLy5M0
あの手投げのままなんかな
11: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 07:25:18.37 ID:w444HlML0
来年の開幕には間に合うな
13: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 07:26:25.21 ID:hXL04kiqd
投げる(プランがあることがわかった)
15: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 07:30:16.36 ID:a5sIgvRA0
あの時すぐにトミージョンしてたら
今頃思いっきり投げれてるのに
今頃思いっきり投げれてるのに
20: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 07:39:35.84 ID:HUBwktDm0
試合で投げるとすぐ痛むんだよな
19: それでも動く名無し 2023/11/08(水) 07:39:02.04 ID:GgitoNvT0
実際に痛くない投げ方を探すとかいうのは実現できるんか？なんか眉唾なんやけど
引用元: ・【朗報】ヤクルト奥川、遂に投げる
コメント
コメント一覧
11日は3イニングくらい投げて来年への明るい材料にして欲しいな
来年終盤に復帰登板予定するもコンデション不良によって登板回避
フェニックスリーグに出場予定
こんなかんじになりそうで怖い
流石に3年投げないやつを支配下のままは無理だよね
キャンプに参加するしないで振り回されますなあ
来年は戦力になってほしいのお
奥川のケガは自然治癒するのか？
流石に育成に落としてくれよ…
最終的には手術になると思うけどね
まあそうなりゃ20代後半くらいに復活って感じになるでしょ
で、1番良い時期をヤクルトが享受できるってわけ
順調ならメジャー一直線だったからね
TJした上でリハビリトレーニングしつつ投球フォームの模索が一番理想的だったんじゃ？
ってのがみんなが思ってるところやと思うで
結局2年以上まともに投げられてないんじゃ保存治療の意味ないしな
トータル4年分ぐらいキャリアから差し引き確定済み
そういう意味ではヤクルトな投手だなぁと
選手守る為にやってるのか知らんが、奥川に関しては守るどころか誹謗中傷で傷付けるだけだぞ
行方不明→ちょっと投げる→離脱なんて繰り返して2年経ってるんじゃそりゃ批判も出るわ
公開しても変わらんと思うよ
プロならちゃんと試合に出てくれ
でも憶測で話されたりするのは嫌だし
正直めちゃくちゃ心配だから公開してほしい
澤井や長岡とかもそうだけど
ファンとしては気にはなるよね
明らかにヤーヤーいうファンが悪いだけで、フロントのせいにしてもな。
そんな人を傷つける人のために2017オフに建てた方針を崩すことはない。
痛くない投げ方を探すのが問題なのではなく、治療もせずに痛くない投げ方を探すのがって話よ。アスペか？人に迷惑かけるなよ。
ってシンプルに意味がよくわからんよなw
ザ・マダックス。自分から決して崩れない。テンポが良すぎてどんな打者と対峙しても主導権を握っている。
しっかり成績残す選手(宮城)や規模でかい化け物投手(佐々木)は同年代にいるが、
成績じゃ語れないプレーで魅了することができる稀代の選手だよ。
まじで復活してくれ。何年でも待つから
これだなぁ。
フォームといいマウント捌きといい、本当にご飯何杯でもいける
本人とフロントの共通認識で、来年1軍での戦力として目処が立っている。ただファンは勿論、形式的にも「また今年を繰り返すんじゃないか」という現状がある。
なので形式的に「来年は先発できること」を示すために今期最後を登板して締めくくりたい。という趣旨かな？
足首の怪我は離脱のきっかけだっただけで、その後の長期化は結局肘に問題あったんじゃないかと思わざるを得ないよな、フェニックスにも出れずだし
こういうこと言うとまた足首の捻挫は長引くんだ肘は回復してるっていつもの奴に絡まれそうだがw
2024年シーズンも結果で見返してくれ！待ってるぞ！！
今期最後、鎌ヶ谷の1イニングだけの登板だったがそれを思い出したんよね
まじで早期の復活を望んでいるからこそ早く前へ一歩踏み出してほしい
手術決意してほしい
追記
例えばファンからしたら「早く手術しろ」という声があったりする。
それに対してのアンサー。
手術必要ないくらいには投げられるという示しというニュアンスも含んでると思う
これで先発１人減ってもーた
なるほどな
そうだったら嬉しいね
サンタナ、オスナ、マクガフみたいな兄貴的な助っ人もええけど、
来年は久しぶりにバネキやバレキみたいなファンキーで愛嬌ある助っ人をみたいかも
ピーターズ勝ちは付かないけど試合は作っていたっての多かったし成績以上に居なくなるのキツいと思うわ
支配下の枠開けてケロ
靭帯は箇所にもよるけど、切れてなければほっとけば治るで。膝とかになると無理やけど
オスナサンタナも十分ファンキーで愛嬌たっぷりだと思うが
闘争心剥き出しのクローザーがかっこいいのは同意
これメンス。頑張ってるところに援護がなくて…ってのが多かった印象。来年いてほしかったなー
ピーターズの自由契約はかなりの痛手
チームとしてローテの一角が崩れた
現状よりローテが酷くなるとは
補強しないとキツ過ぎ
今年に入ってからは投げられてない理由が肘じゃないから何ともなあ
捻挫はTJじゃ回避できんやん
でも結局それで150キロの負荷かけても問題ないフォームがあったんだからそこに関してはたぶん奥川が正解やろ、手術なんて最終手段なんだから回避できるなら回避する方が良いに決まっとる
今年復帰出来てないのは肘じゃなくて捻挫が理由だったんやぞ、問題点がズレてるわ
君がTJしてほしいから認められないだけやろそれ
事実として捻挫は程度によって復帰に2ヶ月以上かかるんだから、無理矢理邪推しようとしてるだけやん
ベイスターズの東はTJして見事に復活してるからなぁ…先送りにしてるだけな気がしてならん
TJしたから復活したという見方がもう見当違いやろ
東は怪我の具合でTJやるしか無かったから手術して、そこから本人が頑張って復帰しただけの話
そもそもTJやらなくて良い程度の怪我ならもっと早く復帰して、今より活躍してた可能性は十分にある
最低限はQSやろ…
左利きに転向させればいい
奥川はTJしなくていい程度の怪我なんか？
というかセリーグで怪我の病名や全治どれくらいか公開してないのウチだけやしなあ
おまけに高津は分からないなら分からないでいいのに嘘つくし
元々怪我多いチームってこともあって余計閉塞感しかないわ
やっぱ絡まれてて草
ドンマイやでw
復帰後の二軍戦で150キロ出してたんだからその可能性は高いやろ
靭帯損傷の主な問題は速い球投げる時に痛み等で耐えられなかったりそもそもスピードが出せなかったりすることなんやから
復帰登板で6イニングも投げるわけ無いやろ
大嘘で草で普通に他所でもコンディション不良使ってるぞ
直近で1回11球しか投げてないのにそこまで期待できんだろ
正直もう怪我前の投球は出来ないんだろうなって思ってしまっている
だから仮に捻挫してなかったとして今の状態で一軍で何球投げられるのよ
これだから自分の思い込みが絶対だと思っちゃう奴は…
復帰登板で最低6イニングを要求してる無知無能が賛同してて草
そら捻挫でどれくらい離脱するかなんて知ってるはず無いわ
してなかったらそら普通に投げられるやろ
直前の二軍戦で100球程投げてたの忘れたのか知らないのか
それは怪我した時点でどのみち難しいやろ
再発防止の為のフォーム修正はマストなんだから前と同じは無理
投げられるという形で来年を迎えられなかった時どうするつもりなのかってところだよなあ
悠長な事やってたら再来年にはクビ涼しくなるだろ
少なくとも来年投げれないようなら育成落ちは確実だろ
小川もだぞ
育成育成言うけど育成落として他球団に取られるデメリット受け入れる意味あるか？ ヤクルトが選手取りたいけど枠パンパンでムリってなってるなら別だけど元々そう言う球団じゃないでしょ
>>64
2分差で正反対の感情でレスされて笑ってしまったw
2020
3月頭 肘の軽い炎症でノースロー調整
3月中 二軍キャンプイン。キャッチボール再開
3月末 ブルペンイン
4月-6月 コロナもあり露見せず
6月頭 初の打撃投手。最速153k。
6月末 二軍デビュー。最速154k。1回0失点2奪三振
7月頭 4度目の二軍登板で初失点
7-9月 上半身コンディション不良
10月 復活。二軍で初黒星
11月 一軍デビュー。黒星
2021
2月 一軍キャンプイン
3月頭 初のオープン戦登板。3試合9イニング投げ勝ち負けつかず。防御率6.00
3月末 一軍ローテ内定
4月 2戦目の登板でプロ初勝利。ここから中10ローテでシーズン終盤まで投げる
5月 ササロー初登板
8月 自身最速となる155k観測
9月 完全覚醒。4試合連続勝利。エースと呼ばれるように
11月頭 CS初戦に登板で初マダックス完投。奥川の代名詞とも言える試合
11月中 山本由伸に投げ勝つ
2022
3月 オープン戦参加。順調に調整し開幕投手論出るも小川が投げることに。
3月末 シーズン初登板で途中降板。これがいわゆる「悲劇の始まり」
4月末 キャッチボール再開
6月末 ブルペン再開
7月末 コロナ感染
8月末 ブルペン投球の報道
9月 おそらくここで再悪化。肘の状態について球団と話し合いの場が開かれる
11月 保存療法の報道がなされる。背番号変更
2023
3月 1年ぶりの実戦登板(2軍)最速148k
4月 1年ぶりに二軍公式戦に登板。
4月末 2戦目で152キロまで回復
5-6月 二軍で登板重ねる。中10ローテ。6月に154キロ観測。ただし成績が伸びてない
7月 足首の怪我で離脱。
8月中 キャッチボール再会
10月頭 実戦復帰。最速146キロ
10月中 フェニックス参加報道。雨で流れる。2戦目は上半身コンディション不良で帰京
10月末 ブルペン投球している様子を目撃。本人曰く全快
11月頭 秋季キャンプ参加。実戦登板予定(今ココ)
開幕当初こそそれなりに活躍するものの、直に肘痛が再発して登録抹消。
そのまま復帰することなくシーズン終了するのは確定的だろう。
そして怪我が完治することもないだろう。
するべき時に手術しなかったからね。
今年V逸のA級戦.犯だし、残念だけどこのまま負けっぱなしの野球人生になるのは決定的。
こう見ると、去年大悪化したことを除けば緩やかに復活していることは窺える。
単発の記事を見れば「またかよ」となるが、総観的に捉えれば復活に向けて近づいてはいるのだなと。
捉え方によっては保存療法も成功してる可能性あるしとりあえず、11月の登板と来年の公式戦見るまで何も言えないかな
確定きたな
小野寺の口ぶりからしてライブBP感覚なのかもね
奥川は稲尾の生まれ変わりや！
今までの人生で一度も勝ったことなさそうな奴に言われてもね…
肘の痛み再発したの、いうて1回だけっていうねw
肘が理由じゃなく1年投げられないってそれはそれでもっとヤバいけどな
さすがに来年終盤でも登板回避ならフェニックスとかじゃなくて手術の判断して欲しいわ
奥川が出ていく心配してるってことは奥川はヤクルト出ていきたいってこと？
過度に悲観的になったり一喜一憂して叩いたりするのは誰のためにもならない
復帰が遠ざかってるようにしか見えないけど…
イニング稼がない&球数多い
後者の逆転を解消できるのは奥川しかおらんのや
そして長年課題だった前者を解消するためにXが来燕するんやで
んー…フォーム変えても結果のパフォーマンス変わらん事はあるわけで。
そもそも由伸や今井みたいに大幅に変えるのは少数でも、怪我関係なく毎年皆調整するもんだからそこまで丸っきし同じとは言ってるつもりはなかったかな。
怪我による能力自体の劣化はそれはそうかな。やっぱり期待しすぎてたわ
今年4月以降、
実は肘が原因で投げられなかったのってフェニックスの1試合だけなんだよな。
皆が思う「痛くない投げ方探す保存」とかは21オフシーズンにクリアしてそう
それも1週間くらいで復帰しとるし球速も夏には戻っとる。
とにかく実戦で投げた後のコンディションがいいかどうかだけでも知りたい
去年いなくても優勝してる時点でV逸原因扱いはめちゃくちゃなんよ。いても無理だし
予言者ぶるのは気持ちいいか？
気が済んだらとっとと消えて二度と来んな
あれも実はサンスポが勝手に上半身と報道しただけで、本人は下半身のバランス崩したって言ってるから恐らく肘じゃないよ
もし肘だったら本人が大丈夫と言っても周りが止めるはずだし、あんなすぐブルペン戻れん
奥川様は特別待遇なのだ😤
投げられる時点で全員奥川以上定期き
丸ごと投げてなかった訳では無いやろ、二軍戦投げてた記憶飛んでないか？
復帰に手間取ってるのはどうなん？とは思うがそれと手術云々は別の話だし
2022にも左足首で全治1ヶ月
肘よりもっと心配なところがあるけどな。
というか肘は皆が思ってるより大分大丈夫な印象。個人的には
結局フォーム変えないといまトミージョンしてもまた数年後トミージョンするハメになるんだからフォームは変えないとな
52に同感
どうしても奥川に復活してほしくないんやろう。復活願っとるワイらはスルーしとこ
まぁでも他球団で活躍されても、それはそれで困るしな
キャンプ参加の記事出てるんだよなあ
奥川アンチってこのレベルの情弱ばっかりなん？
そうなんや！じゃあ余計大丈夫そうやな。
あとは実戦で抑えられる期間までどれだけ早く辿り着けるかや。。
奥川は試合勘持ち合わせてる選手やから多分いきなりだと炎上しそうなので(そこで不遇なファンにこいつダメやろとか叩かれなければええが)
現時点では戸田だし、あたかも練習試合に出る為だけのキャンプ参加っぽいんですけどもね
自分も一時期キャッチボールが出来ないほど肘と肩が痛くなった事がある。
投げるコツみたいなのを先輩に聞いたら、投げる瞬間まで手の甲を内側にするよう言われてら痛みが無くなった。
一軍で投げなきゃ意味ないんよ
それに二軍でもほとんど投げてないやろ？
肘肩が理由の方がまだマシや
試合は11日、キャンプ最終日は18日だから後ろ半分参加することになるんですけど
１イニングだけだったけど、奥川は別格だわ、って思ったよね。
開幕復帰活躍の予想してくれるんだｗ
岩村アンチを思い出すな
どうせすぐ痛い痛い病発病するんでしょ？
どうせ練習試合のついでだろ
だったら最初から参加しとけと
またコメントがただの願望に切り替わっちゃったよ
そもそも戸田組は練習してないとでも思ってそうなのが馬鹿丸出し
＞ヤクルト・奥川恭伸投手（２２）が松山秋季キャンプに参加することが８日、決まった。１１日に行われる独立リーグの四国アイランドリーグｐｌｕｓ・愛媛との練習試合で登板する予定。この日は、埼玉・戸田球場での残留練習に参加し、「頑張ります。しっかり投げて来年につながるように」と意気込んだ。
これのどこをどう読んだら練習試合後すぐ帰ると解釈できるんだ？
もしかして日本語苦手？
だったら最初から参加しろよ
残念ながら奥川のこれまでの実績から十分にあり得る事なんだけどねえ
奥婆は認めたくないだろうけどねw
こんな投げられないリハビラーと釣り合う奴いねーよ
阪神の高橋はるとぐらいだろw
可能性として他が支配下して待遇改善良ければあるでしょ、普通に考えて。そのリスク負うわけないのもわかるでしょ
戦略的な意味合い、選手に不利益となる情報を隠すためっていうのは理解できるんや。
でもヤクルトの場合、解説者にすら筒抜けで情報統制出来てない。
やるなら徹底してほしい。モヤモヤするだけ。
同じファンとして、合理的に考えてダメだじゃなく「まだ判断できない」って思えないんかね。。
結構自分のフラストレーションに基づいて作話してる人多いと思うわ。
実際のところ復帰目処は立っとるんやし、
肘に関しては、記事や監督、本人のコメント見れば今年4月からずっと全快しとるんやし、
確かに「来年絶対復活する」も期待による作話やけど、
主観による発言と本人やソースのある記事どっちの方が信頼できるかは一目瞭然やからな。
秋季キャンプがズルいだの小学生が我慢させられて不満垂れてるんじゃあるまいし、、
大人なんやから選手ごとに起用運用が違うのは当たり前やん。
保存療法って治療じゃないの？
これ駄目かもしれんな
今年の二軍成績酷かったけど
それなんだよな
球速は過去の感じ見るに戻りそうやから問題は抑えられるか。
ただ奥川って結構理論じゃなく感覚派だと思うから、復帰まで何回か炎上しそうではある。
奥川って高校から通して夏に良くなって初秋にピーク迎えるイメージやし
あなたは、奥川が復活することが嫌で嫌で仕方ないんやろうね。
断定してない分もちろんその意見もあり得ると思うが、復活したら一緒に勝ちを分かち合おうな
主観の意見になるが、
足捻って運動不足のガタがきてる、にしか思えない。だからこその体作りなんかなって勝手に思った
って意見が散見されるけど、それは実際にフォーム修正に成功して初めて正当化される事なんだがな
現実はフォーム修正すらできてない。YouTubeのショート動画に奥川の現旧フォーム比較と解説が載っているから見てみたらいいよ。肘の負担に関わる部分は殆ど変わってない。インバートW、リリース時の肩肘のライン等は何も修正されていない。
単なるスター選手への僻みから言いたいだけだと思うのでまともに頭使って考えてはないと思いますよ
フォーム修正何も出来てないのに去年の4月は投げられなくて今年は150キロ出しても痛くないという大いなる矛盾
ショート動画見て分かった気になってるだけの事はある分析力
普段は温厚なワイでもさすがに脱糞するわ
そりゃ靭帯損傷直後と比べたら患部の一時的な炎症は治まるだろうからね
痛みがない＝フォームが上手くいっている
と結び付けるのは浅はか過ぎる
それは単に炎症の有無やろ
新球のカーブとチェンジアップがコントロール全くつかなくて、その2球種が投球の半分くらい占めてた時もあるくらい多投してたから一軍仕様に配球組み立てた時にどうなるかはよくわからんのよな
ちなみにカーブは10月の登板時はかなり良くなってた
小川も全休こそしないが若い頃は割と怪我多かったけどな
石川の頑丈さは異常
戸田ガンの150なら150は出てない
ショート動画一本見てフォームの修正云々も大概浅はかだろ、極端な話一番上手く投げられてない時の一球を切り取るだけで幾らでも誤魔化せるし
捻挫での離脱前は100球近くまで投げてたんだから炎症が取れただけという分析もズレてる気がする、それで行けるんならやっぱりTJ要らんのでは？
結局今のフォームで肘の状態がどうこうってまともなソース全く無いんだよね、はっきり発表された捻挫と違ってそれで離脱した訳でもないし素人の憶測の域を出てない
復帰後の最速154だからどんなにガン甘かったとしても150は間違いなく出てるぞ
というか戸田のガン今年は別に甘くないだろ。阪口とか吉村一軍上がっても球速下がらなかったし。
ジャイアンツ球場だったかカーミニークだったかでも150キロ出してたやろ
肩関係なくこれだけあちこち怪我してんだからトミージョンしていても同じように別の場所を痛めて投げられてないだろ…
そもそもリハビリ中に他のとこ痛めまくってるような選手が
TJのリハビリなんかまともにこなせると思えない
育成より支配下の方がいいと思うのは当然だろ…… 奥川なんて1試合も投げられなくてもグッズ売れるしリハビリ練習だけでも客呼べるんだから欲しい球団いくらでもあるわ
いつの間に３年も経ったんだよ
戸田で50m x ２本 x １０本
みんな走りまくってたが、奥川は圧倒的な走りやったぞ。ラストの１本も余裕さえ感じたわ。本当に捻挫で一カ月も休んでいたとは思えん。入団した時も、タイム揃えて、ぶっちぎりで走ってたよね
ピッチャーライナーでスネにぶつけられた後ね。まあ、野手が下手ってのもあったが、その後は６者連続三振。悪くないやろ
物が違う
2022年のコロナ高熱ダウン後に悪化？どこ情報？ブルペン入っても、２軍調整してる間にシーズン終わるから、来季に照準をしぼったんだよ。その後は定期的にブルペンで投げて、今年はキャンプから順調に投げてたやん。試合は久しぶりだったけど
サボってたん？どこ情報？
山本由伸もそうだよ。あんだけ苦しんでいた肘痛から、自分に合うトレーニングとフォームを見つけて今だからね
奥川も戸田で練習してたよ。キャンプ地の入れ替えなんて普通じゃない？プロ野球は初めてかな？
奥川アンチなんであんなに上から目線なん？
どこから来たの？
投げて抑えて長いシーズン戦えないと
まとめさんきゅう
二軍で投げても打たれてるのが気になる
痛くない投げ方しても凡ピーになってしまっては意味ないよなあ
本人「このまま投げるという判断をするのであれば」と言ったのなら、まだ手術の選択肢もあるのかもしれないね
おまえはがんばるんやで
中学校の部活かよ(笑)
トミー・ジョン手術自体より、その後のリハビリが大変
ぼーっとしていても駄目だし、無理したら再手術をしなければならないし
6者連続三振じゃなくて6凡な
初回はスネに打球当たってボコボコ、2回は当時ツーベース量産機だったレフトの澤井狙い撃ちされて可哀想な登板ではあったな
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください