オリックスは1位やぞ
4: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:08:30.32 ID:/9G5ecZv0
元々そういうチーム
7: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:09:34.75 ID:y2DT2iiL0
43: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:19:32.21 ID:njtwPRnd0
>>7
浮き沈みが激しいにもほどがある
浮き沈みが激しいにもほどがある
108: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:29:15.63 ID:yv7amTLl0
>>7
むしろこっちのが楽しそう
中途半端に優勝出来んより
むしろこっちのが楽しそう
中途半端に優勝出来んより
14: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:12:24.59 ID:hnDf6OLL0
2018年2位になってたんだ
記憶にない
記憶にない
22: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:14:31.84 ID:oOnp1fKq0
ヤクルトなら不思議やない
23: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:14:44.95 ID:tprQZ0RZ0
逆になんで下位続いてから急に1位なったりすんの？
28: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:16:16.04 ID:c9F3e5ib0
ほんまなぞ
メンバーは一緒なのに強さ変わりすぎだろ
メンバーは一緒なのに強さ変わりすぎだろ
29: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:16:28.64 ID:M/iyIrAQ0
ヤクルトはそういうチームやけど
乱高下激しいのはなぜなのかはわからん
乱高下激しいのはなぜなのかはわからん
30: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:16:40.64 ID:4pny2SDR0
これで来年下位予想したら急に跳ねそうだが
40: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:18:38.12 ID:pcmlstvZa
>>30
最近は前評判が良いとダメで悪いと強いんよな
ただの逆張り球団や
最近は前評判が良いとダメで悪いと強いんよな
ただの逆張り球団や
35: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:17:42.91 ID:AZg8F0I+0
最初は山田と村上が不調だからって言われてたけど
それ以前の問題だった感
それ以前の問題だった感
36: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:17:49.70 ID:d8PLNbHi0
以前からヤクルトって優勝したと思ったら翌年いきなり最下位になってたやん
そういうチームやと思ってる
そういうチームやと思ってる
45: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:19:43.83 ID:MMv7rcE30
またしばらく低迷して謎確変で優勝やろ
それの繰り返し
それの繰り返し
46: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:19:49.33 ID:+Hw387F30
普通に怪我人と村上山田やろ
あと打低なの考えると野手より投手の落差がやばいよな
あと打低なの考えると野手より投手の落差がやばいよな
47: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:19:52.19 ID:KHFXtZkg0
少数の野手がWAR稼いでリリーフがなんか運良く成績良かった時にヤクルトは浮上する
2015も21も22もだいたいそう
基本先発はいつも死んどる
2015も21も22もだいたいそう
基本先発はいつも死んどる
50: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:20:21.41 ID:EGIsaYVo0
2015年も優勝して、2016年も5位だから今季のヤクルトは以前の繰り返し
それに、去年終盤からチームの勢い無くなってたし
それに、去年終盤からチームの勢い無くなってたし
54: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:20:55.35 ID:w0TKzLf50
上位と下位極端なのはいつものことやし
55: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:21:21.25 ID:oc+1Ewk70
思ったより高津に主力がダメな時の引き出しが無かった
64: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:22:41.28 ID:0qW5g3SDp
>>55
主力があかんくなっても采配でなんとか持ち堪えるとかそんなこともなくただそのまま弱くなるだけだったな
主力があかんくなっても采配でなんとか持ち堪えるとかそんなこともなくただそのまま弱くなるだけだったな
56: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:21:32.89 ID:t1mZPW0B0
野村ヤクルトの頃だって1位4位1位4位みたいな感じだったからファンは全然驚いてないだろ
いい時が長続きしない
いい時が長続きしない
59: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:21:56.56 ID:jM5AbHXz0
オスナサンタナいなくなったらどうするの？
69: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:23:14.86 ID:SJLbtZm3a
21年だって開幕までにまともに先発すら揃わんとか言われてたのに優勝してしまうしヤクルトに理由求めるとか無理や
71: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:23:25.94 ID:lKav7AStr
塩見ほぼおらん、山田シナシナ、村上も及第点ぐらい
これだけで相当野手WAR落ちたろ
これだけで相当野手WAR落ちたろ
169: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:40:22.53 ID:DkXhroVld
>>71
20近く違いそう
20近く違いそう
82: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:25:08.16 ID:EGIsaYVo0
村上が打てなさすぎだな
ローズもカブレラも王並みにHR打った翌年もそこそこ打ったぞ
バースに至っては86年も三冠王だし
ローズもカブレラも王並みにHR打った翌年もそこそこ打ったぞ
バースに至っては86年も三冠王だし
84: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:25:20.29 ID:xYq70pmn0
野手もやけど投手陣がやべーわ
101: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:28:04.93 ID:q1/O8J4wr
2連覇したから前評判高かったけど基本はあまりにも読めないから順位予想は空いたところにぶちこんどけってのが定番やったろこのチーム
128: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:32:38.34 ID:8dlPPDpAr
22 ヤク
21 ヤク
20 巨人
19 巨人
18 広島
17 広島
16 広島
15 ヤク
14 巨人
13 巨人
躁鬱でも10年でこんだけ優勝出来りゃメリハリあって楽しいやろ
21 ヤク
20 巨人
19 巨人
18 広島
17 広島
16 広島
15 ヤク
14 巨人
13 巨人
躁鬱でも10年でこんだけ優勝出来りゃメリハリあって楽しいやろ
165: それでも動く名無し 2023/09/02(土) 22:39:20.72 ID:uuSHCHAha
結局やまーだてつとと村上の調子次第やろ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693660076/
コメント
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この2人も含めて不調の面々をどう入れ替えていくかなど監督の采配の見せ所だと思ったけどここまで引き出しがないとは思わなかった
WAR荒稼ぎした塩見山田村上が揃って不振で代わりも出てきてないから
去年は野手は長岡が出てきたりしたけど、結局今年は野手は誰も新戦力にならなかったな
主力とそれ以外の差が酷すぎる
村上は4番からズラした方が打ちそう
高津とか完全にやる気なくして負けるための采配しかしてないのに
逆に向けばこうなるわ
8月は村上がまだ無双してたし前半戦の貯金があったから優勝出来たけど、正直CS勝ち抜けたのも不思議なくらいだった
今年ここまで不振や離脱になるとは思ってなかったけど3連覇は厳しいだろうとは思ってた
あのルールが上手く働いたのは確かだが、どのチームも同じ条件だったんだから不正ではないだろ
CSは記憶から消したけど
今年優勝しそうなのに未だに2年前のコンプ抜けないのやべーだろ
育ち悪そう
言い出したらきりがないほど低迷の理由ばかりなんだが？
マクガフ退団塩見いない山田シナシナ村上不調高橋ダメダメの時点で飛車角金銀は落ちとるようなもんやし
10年間の間に一回も3､4位になってないのはある意味凄いよな
塩見怪我
マクガフ移籍
守護神を田口にしたことにより火消しが居なくなる
先発がイニングを食わないため中継ぎに負担が行き崩壊
こんなとこ
去年一昨年はそこまで酷くなかった
まあ厳しいわ
2012 小川淳司144 68 65 11 .511 3
2013 小川淳司144 57 83 4 .407 6
2014 小川淳司144 60 81 3 .426 6
2015 真中満 143 76 65 2 .539 1
2016 真中満 143 64 78 1 .451 5
2017 真中満 143 45 96 2 .319 6
2018 小川淳司143 75 66 2 .532 2
2019 小川淳司143 59 82 2 .418 6
2020 髙津臣吾120 41 69 10 .373 6
2021 髙津臣吾143 73 52 18 .584 1
2022 髙津臣吾143 80 59 4 .576 1
こんなん分かるわけないやん
優勝しそうになるか優勝すると変なの出てくるからな
広島のまとめも大分落ち着いたし
その代わり虎速とか今ひどいけど
死球連発と高津のアレは優勝争い中だったらとんでもない事になってたと思うわ
浮き沈み激しいのは柱がおらんからや
ルール通りにやって不正とか日本語不自由だなw
神格化されてるノムさんも怪我人が多かった94、96はダメだったしな。
ほんまダセーな
金の問題ならコロナ禍でヤクルト本社は爆益叩き出してるから、その理論は通用しないんだよなぁ
負けろ支持は無いだろうが、村上は固定で使い続けろって命令はあっただろうな
普通の監督ならWBCからのシーズンインで不調が続く様なら調整期間位は設けるだろうから
どうしようもないやろ
山川一人抜けた西武が首位からあそこまで落ちるわけで、高津責めても意味ないよ
内川！戻ってきてくれ！()
2017がぼろぼろだったところに青木が帰ってきてな
前半戦の謎打順を改善してから後半戦勝ちまくった記憶
内緒やけどチーム総年俸額はリーグ1位なんやで…
打順変えただけで打撃向上するとかオカルトだから
破格の年俸貰ってて試合出てるだけでOKはないわ
自分のメンテナンスに使えるお金だってそこらの選手と比べたら段違いだろうし
その親会社の中で一つだけ十年以上優勝してないチームがあるんだが...
試合出てればOKなんてそんなこと書かれてないやろ
期待値下回ってることは良しとしないけどぼこぼこに言われてる山田村上より怪我ばっかりしてそもそも試合に出られない状態が継続してる奴の責任が重いって話でしょ
日本語不自由か
ドラフト上位で獲得した投手を、すぐに中継ぎにまわして使い潰すのがダメなんじゃないの。
あのノムさんでさえ采配で勝てる試合なんって年に5回もないって言ってるのに。
元々連覇、連続Aクラス出来るくらい
継続力があるチームではないし...
それにあまり誰も触れてないけど昨シーズンだって勝ててたの6月までで7月以降勝ててなくてギリギリ優勝できた。ユウイチ監督代行が案の定だったように今の首脳陣は去年からあまり機能してなかったよ。
優勝する年って最後までブルペンの負担大きいやろ
しかも連覇しとるんやから劣化して当然やんけ
新しく生えてくるか補強はそこらを重点的に整備せんと
ニワカは知能がアレやから監督責めるしかでけんのよ
僕は馬鹿です
まで読んだ
奥村～
ただ毎年祝福を与えてたら露骨すぎるってんで何年かに1回にしてんだろうよ、それ以外が素
投手陣も先発がイニング食えないから中継ぎに負担かかりまくってガタガタになったし、抑え田口の代わりに火消し田口がいなくなって、７回はついに固定できないまま。投手は野手以上に新戦力がでてこなかった。
去年や一昨年はベンチもやたら元気が良くて盛り上がってたけど、今年はなんか元気ないし硬い。
ここまで不調やら離脱やらが多い分首脳陣もかなり苦労したと思うけど、空回りや苛立ちが見てる者にも伝わるようでは···。
まあ、残り期間は来期につながるものを見せてくれたらいいわ。
杉村尾花はもう全軍巡回コーチで。
高津監督は元々攻撃面での采配はあまり上手くないのは去年も一昨年も結構目にしてきた事実だけど、去年、一昨年とそれが露呈しなかったのは、スタメンを固定してれば個々の打力頼みで他球団を圧倒できてたから。
しかし、今シーズンみたいに核となる選手の不調、度重なる離脱と、レギュラー選手が額面通りの働きをしないシーズンだと、高津監督の弱点がモロに露呈してしまう。
投手成績もリーグワースト級に落ち込んでしまったけど、正直これはシーズン通して貧打
プロじゃ先発出来ないから中継ぎに回されるだけ
阪神だと村上大竹森下、巨人の秋広赤星、広島の床田とか
何もしないのか、出来ないのか、村上、山田に頼り切った采配であった。
その村上の調整期間を1軍でやっただけかと
ぶっちゃけ村上クラスが2軍で何を調整するんだって話や
制球が不安定な140キロ代の2軍のピッチャーを打てて調整できた！1軍で使えるってならんやろとは思う
その理論だと離脱期間のある山田は村上より少しだめだと思うわ
開幕から調整しきれず離脱を繰り返した塩見が一番だめだし、その次は山田やね
そう言い切るのは簡単だけど、ここまでの故障や成績不振を昨シーズン終了後から現場だけで対策できないと思うで
・村上は終盤失速してたから単年契約で年俸を3億ほどにしておく
・山田は落ちてきてるので複数年解約の解除および減俸を飲ませる
ここまでしてチーム内の山田と村上の依存度を下げた上で
・山田の代わりのセカンド、村上の代わりのサードをトレードや戦力外で獲得する
・塩見の変わりに森下翔太を指名する
・現役ドラフトでホークスの大竹を獲得する
こんな感じか？
さすがに現実的でもなんでもないわね
高津采配よりも立浪采配が劣りすぎてる説
来季は頼むよ山野くん。
山田より年上のベテラン勢と村上から下の若手はそこそこ層があるのに今いちばん脂がのってるはずの20代後半の中堅層が薄すぎるだろ
2010年代前半のドラフトで失敗しまくったのが今に響いてるわ
こんなの結果論でしかない
去年の村上の成績で3億しか提示しなかったら相当叩かれてただろうし、かといって単年だとまた良い成績を叩き出した場合年俸払えなくなる
山田も成績不振が続いてたとはいえ優勝した年にチームのキャプテンの複数年解除なんて出来ないだろ
若手投手にその穴埋め期待してたと思うが、昔からのヤクルト中継ぎってレベルが量産されただけだった
奥川の迷走でローテが足りない、高橋がもう一皮むけるかと思ったが微妙
愛しい阪神！おはよー！チュッ笑🥰
そら厳しい
オリは先発が相変わらず圧倒的に盤石なうえに山本並のエースが突如生えてきて、吉田の穴を謎の確変選手が埋めとるからな。そら強いわ
ウッチー…
残り試合数と勝率の差を考えても最下位浮上は充分狙えるけどね
でも平均順位が4位なんだよねー
その通りやで
>>59がいう危機管理がどうとか後出しで言ってたけどおそらく彼が望む危機管理を最初からやろうとしたら、>>63みたいなことをして塩見と山田と村上を簡単に外せる環境を作っておかないと駄目だった
軸を作るなって話やからね
そういうことはコメント欄だけにしときや
間違ってもよそで話したらあかんで
山田、通用しなくなってるのに何も変えようとしないのがもどかしいよね。このままなら終わりだと思う。
年俸50,000千万円、契約期間残り5年で特に大きな故障してない選手を成績不振ってだけでシーズン中外せないと思う
山田抜きの編成を考えらならオフに球団と本人を交えて話をしてセカンドを補強するとかするしかないんじゃない？
山田の契約したとき「これ本社案件だろ」って言ってる人多かったけど仮にそうだとしたら今の山田の処遇も現場で決められることではなく本社案件になるわけだし
それくらい山田に関しては話が大きいと思う
去年のコロナショックの時に、２番手以降の選手層の薄さを見せつけられたろ
村上が１人でカバーしてたけど、それでも殆ど勝てなかった
中継ぎも毎年少数の選手に負担押し付けてるから長持ちしないし、清水の起用法とか秋吉から何も学んでないのかってレベルだわ
野手も投手も層が薄すぎるし、他球団の世代交代時に運よく搔っ攫った２連覇でだけやぞ
清水と秋吉の起用法は全然違う気がする
酷使で叩きたかったら石山とか梅野とか上げるべきかと
今年の清水に関しては登板過多によるものではなく単なる能力不足準備不足による単なる実力なんじゃないか？
市川ってプロで先発できるレベルだったっけ？
・山田は落ちてきてるので複数年解約の解除および減俸を飲ませる
これ草
契約とはなんぞや笑
社会に出た方がええで
人がいないから投げさせてただけ。
まぁあの頃は何故か小澤を頑なに先発にさせなかったけど。
今の阪神はきちんと強いぞ。自信持て
むしろ去年一昨年とコロナ離脱の時上手く切り抜けてるからな高津
こんなに離脱者増えて期間も長引くと誰でも無理なだけや
頭悪そう
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