ヤクルトの高津臣吾監督は復活した中日の梅津晃大投手に戦々恐々だった。
「いい球を投げていた。あそこまで投げられるんだと逆にびっくりしました」
梅津は右肘内側側副靱帯再建術（通称、トミー・ジョン手術）からの復帰初戦で自己最速を更新する155キロを計測。ヤクルト打線は5回まで2安打に抑えられた。
来季も指揮を執る事が決まっている指揮官は「けがをする前の彼のすごい球を見てたし、また厄介なピッチャーが帰ってきた感じがします」と早くも警戒を強めた。
「いい球を投げていた。あそこまで投げられるんだと逆にびっくりしました」
梅津は右肘内側側副靱帯再建術（通称、トミー・ジョン手術）からの復帰初戦で自己最速を更新する155キロを計測。ヤクルト打線は5回まで2安打に抑えられた。
来季も指揮を執る事が決まっている指揮官は「けがをする前の彼のすごい球を見てたし、また厄介なピッチャーが帰ってきた感じがします」と早くも警戒を強めた。
3: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:12:09.29 ID:Et5W3+ik0
いい事を知ってしまった
4: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:12:12.68 ID:CbIV3x0E0
怪我する前の凄い球見てた投手居るもんな
8: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:13:53.78 ID:s98m30cCF
奥川「？」
9: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:14:56.97 ID:e3bIqvAK0
まじで奥川無双みたいんやけど🥺
10: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:14:57.81 ID:iUG+3jo60
へーそうなんだー😄
11: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:15:39.49 ID:cIDKocBi0
奥川どうするつもりなん
17: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:17:18.43 ID:pHnDBnpX0
館山で気付け
19: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:17:57.73 ID:e3bIqvAK0
奥川はメジャーでも通用すると思うんやけどなー
ほんと時間がもったいないな
ほんと時間がもったいないな
21: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:19:01.32 ID:iCI4xEnn0
そもそも奥川このまま手術なしに復活できんの？
50: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:19:59.60 ID:u0ZtO00P0
>>21
手術するくらいなら復活しなくてええやろ
痛くて怖いのはアカン
手術するくらいなら復活しなくてええやろ
痛くて怖いのはアカン
63: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:20:03.79 ID:e3bIqvAK0
>>21
難しいんやない？
奥川と村上が復活すればヤクルトの時代来るのになあ
難しいんやない？
奥川と村上が復活すればヤクルトの時代来るのになあ
22: それでも動く名無し 2023/09/01(金) 01:19:29.67 ID:GTAva0XN0
高津TJやらせた方がいいぞ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693498283/
コメント
コメント一覧
一年目から佐々木朗希みたいにフォームを矯正させなかったヤクルトのポンコツ投手コーチが全てだわ
もう二度と高卒投手獲るな
言い方悪いけどヤクルト打線が梅津を打ってくれたらそりゃTJしたって簡単に復活できないよねって思えた
もちろんTJ後はこれからが大事だけど奥川は現状昔の片鱗さえ見られてないし素直に羨ましい
今やリハビリも含めて完成度は高いのに
？？？？？
ＴＪの成功例も多いし推進したい気持ちも分かるけど、ネット見てると、前者のＴＪしたら勝手にパワーアップすると思ってる人も結構多いような気がしていつも違和感を感じてしまう。
2年くらいはリハビリかかるからな
ロッテ種市くらいの成績残したら儲け
田中とか菅野みたいにしなくてもそこそこ投げられてるのなら分かるけど、二軍でも微妙な現状は今現在失敗してるようなもんだろ
手術しても失敗してイーブン、成功してプラスでメリットしかないように思うが
その時点で決断しとけば、奥川も今ぐらいの時期に復帰できただろう
ところが現実は、奥川は未だ復帰出来ず、怪我はそのまま残ってる状態
仮に投げられるようになっても、痛みが再発しないように肘を庇う投球スタイルになるので
キレも速さもない棒球を投げる事になる
自分が受けるわけじゃないから無責任に言えて楽やね
TJを何度も経験してる館山も「トミージョンしたから球速が上がるなんてことはない」と断言してるしな
球速アップはあくまでも投げられない間のトレーニングによる副産物でしかないし、投げられるようになっても通用するかどうか博打なのは変わらない
シッ見ちゃいけません
奥川の人生だし本人が納得するまで今のままで行くしかないね
澤井練習しろ
マーもさっさとやっとくべきやったな、結局怪我前の輝きには戻らんかったし
そのせいでNPB戻ってきて成績もイマイチやんw
カツオがその辺手綱握っとるんやろ？変にコーチが介入しないよう、釘指しとるし。
マーも菅野も手術やっとったらどうなってたかな
1選手にそんな権限ないよ。
そもそも石川だって金久保にシンカー勧めて劣化のきっかけの１つ作ったって話もあるし… 神格化しすぎや。
島本と岩下もリリーフとして活躍してんだからさっさと手術すりゃいいのに
今投げてないのは足グネって捻挫してるからだから…
桁違いの出力とは言え、あそこまでストイックにしててもそうなるのを見ると
一概にTJが良いとも言えないのは分かる
肝心なヤクルトでTJ経験済みの投手がイマイチだからじゃね？
エスピとケラはクビ、山下も1回やってるけどずっと肘痛だし。その上ファンが持ち上げてる館山も3回やってるけど、良い意見は言わないだろうし。
高津が言ってない言葉を勝手に補足されてるやんこれ
オオタニサンが今回負傷したのは前回手術した部分とは違うところだし、エンゼルス側が休息取らせず酷使した影響もあるよ。
TJガチャを回すか、新フォームが馴染んでくるのを気長に待つのか
正直奥川がこの2年でブクブク太ってるのを見るとTJを回避したがるのは分かるし、しても復帰出来ないんだろうなってのは伝わってくる
高校生は、甲子園大会何て投げるものではない
投げるにしても、3回戦敗退くらいが丁度良い
ダルビッシュと眼鏡の人みたいに複数人用意しないと無理
西武に入団した山田は3軍から投げているように
戸田で投げ始めてたやん。捻挫で離脱したけど
捻挫はどうしようもないやろ
夢でも見たのかな？どこがブクブク太った？
気持ちわるっ
山田って誰だよ
顔
近江の山田知らない？
一人で甲子園投げてて決勝の大阪桐蔭に打たれた子
まだ1番動けてなかった時期のあの写真が奥川の現状だって勘違いしてる情弱おるんやな
奥川のトミージョンよりお前の頭にロボトミー手術施す方が有意義やわ
叩いてた奴は一切触れなくて梅津で叩いていくんだろうけど
有望な若手の球速落としてる
1ヶ月でそこまで痩せられるんか？
ロボトミー手術されてるから分からんわ
アレが１ヶ月前の写真だと信じ込んでる時点でロボトミー手術は失敗だったみたいだね
まぁ廃人人生頑張ってw
ありがと
頑張って生きていくわ
他ならしょうがないがここではこんなことやって欲しくないわ
そのままだと投げても痛いし成功したら元通り以上になることもあるわけやろ
それにその間はプロのまま置いといてくれるしメリットしかないやん
このまま試合に出なかったらさっさと育成に落とせとは思うけど
失敗のリスクと、あまり早くやり過ぎると再発のリスクが上がることを無視しちゃだめだよ
二軍防御率6.49の方よ
実はヤクルトって今まで梅津から点取ったこと無かったんやで(23イニング無得点)
今の面子で点取れちゃうなら実は投球のレベル落ちてる説はある
田中で失敗扱いならTJ成功者も日本人だとダルくらいしか居らんやん、大谷も3年持たなかったし
コントロールは見る影もなく四死球連発
球速は出てたがストレートが2軍相手にボコボコ打たれる
現状のやり方ではもう再起は不可能じゃないか、と思ったね
丸2年働いてないんだから今更やろ
・新フォームに時間がかかった
・足首捻挫2回
・コロナ陽性で身体作りをやり直し
だからなあ
TJやったところで当然フォームは作り直すし、捻挫前に154キロは出せた事を考えるとTJやっとけばって感じでは無いと思うが
またサイン盗めば復活するからな
当時とは違って痛々しい顔と痛々しいフォームだったけどな
その佐々木朗希もあんだけ起用に気を使ってたのに怪我して未だに規定届かないし、結局本人の頑丈さの方が重要なんでは
宮城は普通にローテ回って3年連続規定&二桁勝利達成しそうやぞ
こまじゃないとでも？
球団的に戦力にならない存在をいつまで雇い続けるかはまた別の話だけどね。
痛くないフォームと試合で結果が出るフォームは別だろうしな
それで本人がTJは恐いから肘に不安を抱えながらやっていくと言うならもう本人の意思を尊重するしか無い
嫌々手術させたところで結局地獄のリハビリを乗り越えられんやろうしな
ちんさんコメントまで見張ってて大変だね
働けば？
被弾も多めだったし、ヤクルトで言えば高梨とそこまで変わらん成績
年単位で実戦離れてたら投手でもしばらくは苦戦するよ、他の要素も込みとはいえ故障してた訳ではないバウアーですら序盤は苦戦してた
プロなんだから自分の体でそれを証明するしかないんだけど
今の面子と言われても対梅津に対しては、ほぼベストメンバーやろ。
離脱している塩見も昨日出なかった山田も梅津のような投手のタイプは苦手やろ。
捻挫が治るのに1年以上かかるんならそうだけど、当然そんなわけ無いからますます復帰が遅れるリスク発生するやん
「ある程度手法が確立された、高確率で競技復帰できる治療法」だとは思うよ。
逆に保存療法を納得いくまで試してからTJしても遅くないみたいに勘違いしてる人も多そうだけどね。
加齢とともに治癒期間も長くなるだろうし、おかしな投げ方続けてれば他の関節に負担がかかることだってあるだろうに
前者なら無駄に手術歴だけ増やしても意味ないんだから保存療法が正解だし、後者ならTJやっといた方が良いという事になるが
喜怒哀楽のある人だからな
駒と思ってる奴はゲームだけやってりゃいいよ
失敗したってお前が責任とるわけじゃねーんだから黙ってろよ
tjしたってフォーム直ってなかったらまた再発するだけやん。結局ファームがダメなのは変わらないし仮定の話で非難するのはファンの自己満でしかない。
ドラフト時は奥川、佐々木世代と思われてたが現時点の成績、チームへの貢献度だけなら宮城世代とも言えるな
将来的には知らんが
キャリアハイは保存療法選択後の2016ですけど
途中離脱を考慮しても2014と同等以上
奥川の場合元の故障における復帰自体は梅津より早かったしその時は球速も戻ってたやろ
当時まだ身長も含めてあらゆる身体変化の可能性がある20歳でのTJリスクはまた通常とは別だろうし無闇にTJやっても投手専任の奥川が大谷みたいに20代でTJ後に再び靭帯断裂なんてしたらそれこそ目も当てられんぞ
梅津も手術明けのファームの試合は全部パッとしなかったし、やっぱダメかなと思ってた。
なので、いきなりの１軍でこんなに投げられるとは思わんかった。
そりゃ、他球団の成功例みたら、奥川もやれって考えるファンが増えるのもしゃあない
奥川を守る為にも、あの情報は出したらいけなかった
TJ勧めたって部分のソースはアサ芸とzakzakだけじゃなかったか？セカンドオピニオン受けて周りの人達の話も聞いて保存療法を選択したって話は他ソースで出てたはずだが
順番どちらが先かは忘れたけど報知が10月末にTJ検討で記事流してるよ
その時はもうやるみたいな流れだった
TJやったところで結局は肘への負担を減らすフォーム探すんだから、やることも辿り着くフォームもほぼ変わらんと思うが
改めて記事読んだけど、選択肢として上げられただけで球団がTJを勧めてるなんて話は書かれてないぞ
https://hochi.news/articles/20221030-OHT1T51270.html?page=1
>次期エース候補として期待を寄せる球団も、本人も、極めて慎重に話し合いを重ねてきており、最終的には本人の判断にゆだねられる見込みだ。
これで球団が勧めてない訳ないだろ
奥川がTJの話持ってきたわけでもあるまいに
医師の判断も仰いでるんだからそこで候補として挙げられただけでは？
球団がどっちを勧めたなんて情報は一切書かれてないのに半端に裏を読もうとして情報付け足すのzakzakとやってること変わらんぞ
候補として挙げられた程度なら話し合いの席を記者が盗聴でもしてない限り結論出るまでは記事にすらならんわ…それこそゲンダイの喋る机じゃないと書けない
妄想と行間読むことの区別すらつかないのか…
言葉尻とって繊細振るのキモティカ？🥹
>極めて慎重に話し合いを重ねてきており、最終的には本人の判断にゆだねられる見込み
これを球団はTJを勧めてると判断するのって普通に妄想の域だろ
あくまで選択肢の一つとして提示してるだけで、こっちにした方が良いんじゃないかなんて言い方してたなんて確証は何処にもない
翌年確実に復帰できなくなるTJを球団が絶対に勧めるなんて言い切れる要素もないし
直接現場に居たわけでもなく、記事だけで行間読もうとする方がやべーやろ
この辺のニュアンスなんか記事を書いた奴次第なのに
>ヤクルトの奥川恭伸投手（２１）が今オフにも、右肘内側側副靱帯（じんたい）再建術（通称トミー・ジョン手術）を検討していることが３０日、分かった。
字面だけで判断するならそうなるが、スポーツ紙の傾向から言って奥川か球団どちらかが乗り気じゃないと最初にこの見出しは出さないよ(あるとすれば完全な飛ばしの場合だが、今回はTJの話自体はあった事は事実だし)
奥川が拒否した時点で状況証拠揃ってる
もともと出力の違う佐々木と比べてもしゃーないやろ、佐々木のスペックは前例がないんやで
本人と話し合ったうえでこのフォームで行くと本人が望んだから変えなかったんだろ
選手は駒じゃないんだよ。意思は尊重しないといけない
過去にネットで状況証拠は揃ってるとか言われて結局事実とは違ったなんてケースざらにあるやん
それを確定事項のように言ったらそら妄想扱いされるわ
そもそも元記事見ると高津はTJについて何にも言ってない。
スレタイが勝手に言ったことにしてるだけ。
フェイクニュースはこうやって生まれるというモデルだな。
24打席で5死球はすごいよな
4〜5打席に一回って毎試合一個食らうぐらいの率
記事だけで行間読むなよって
もうじゃあ現場にいなきゃ何もできないじゃん
マスコミ全部いらなくなるよ？
TJうまくいくかわからないって言ってる奴多かったけど最近のTJで失敗したって話聞かないんだよな
復帰まで時間かかる論も手術しなくてもこんなにかかってんだから一緒だった
二刀流なんて他にいないだろ
関係者の直接的な言葉も出てこない記事で行間読もうとしても記者の行間しか読めないって話なのに記事は無意味みたいな話に飛躍してて草、行間読めてないねえ
これくらいのニュアンスだと思ったんだけど。
今年のヤクルトだけでもケラー、山下とTJやった奴が肘痛めたりパフォーマンス悪かったりでダメダメなんですが
復帰に時間かかってると言っても捻挫2回にコロナ離脱と肘が直接関係無い離脱だけでも3ヶ月は延びて、それによる調整遅れややり直しでも更に遅れてるんだから結果論でしかないし
TJしない限り奥川は負債でしかない
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