1: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:30:10.23 ID:/nFtPujd0
今年のヤクルト怪我人多いからしゃーないやろ
2: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:30:42.72 ID:TNEd/lqm0
あの環境はだらけるのしゃーない
4: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:31:15.04 ID:c/3z6HyQ0
６位か1位の監督
7: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:32:17.83 ID:F1Z934yj0
現役監督なんて結果が全てやししゃーない
8: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:32:58.75 ID:4d+8f+2Yd
故障者出ないようマネジメントするのも仕事だし
故障者続出してる広島は2位だし
故障者続出してる広島は2位だし
12: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:35:25.82 ID:8ow7mOkkd
勝ってる時期ももずーっとちなヤクどもが采配にキレては結果で黙らされてたし結果が出なくなればそら元通りよ
14: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:35:37.08 ID:mT8Jno+h0
優勝した時に1年目は淡々とメモ魔してて伏線だったんだとか評価されてたのに
15: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:36:05.81 ID:lx3tb0Zv0
マツダで勝てないのは河田とかいう広島のスパイのせいだという風潮
21: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:38:32.53 ID:4d+8f+2Yd
>>15
昨日のサードコーチャーは酷かったな
昨日のサードコーチャーは酷かったな
18: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:36:41.99 ID:+1Iu4sdPM
優勝監督なんやし後年しっかり評価されるやろと思ったけど真中は別に後年になっても特に評価されてなかったわ
27: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:42:37.79 ID:kDhg+Dq8d
>>18
でも真中の人間性を悪くいう人はほとんどおらんし
でも真中の人間性を悪くいう人はほとんどおらんし
31: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:43:54.92 ID:lx3tb0Zv0
>>18
真中は可愛さとかイケボとかの方で評価されるようになっちゃったから
真中は可愛さとかイケボとかの方で評価されるようになっちゃったから
20: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:37:36.64 ID:AZQLw5LQp
昨日の試合見て河田がいるうちは無理って再確認した
26: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:40:47.79 ID:joEGLXmI0
塩見って何してんの
また怪我？
また怪我？
28: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:42:40.22 ID:JA0ZtWDFd
勝てないとこんなもんよ
中嶋も勝てないと叩かれる采配やし
中嶋も勝てないと叩かれる采配やし
33: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:44:33.97 ID:eX1sY5rV0
でも彼の投手運用は他球団より10年進んでるよね
48: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:51:37.42 ID:vtCT+JG50
まあこういう年もあるよ
ワイみたいに少数派だが高津擁護派もおる
ワイみたいに少数派だが高津擁護派もおる
54: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:54:34.36 ID:5AYvtZtxa
わいは何よりも長岡の起用について文句がある
出すなとかじゃなくてあれはもはや潰しにかかってるやろ
潰れたら困る
出すなとかじゃなくてあれはもはや潰しにかかってるやろ
潰れたら困る
55: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:56:24.75 ID:bmWaZopy0
元々狭い球場と打力だけで勝ってて投手育ててないからだろう
投手育てなかったツケが怪我と打力低迷と相まってチーム低迷やし
投手育てなかったツケが怪我と打力低迷と相まってチーム低迷やし
58: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:58:28.55 ID:hGSN0n1e0
ヤクルトなんかノム時代から躁鬱みたいなチームやのに
62: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 15:00:23.39 ID:uN6BAg/H0
村上の出来次第に左右されるチーム
52: それでも動く名無し 2023/08/28(月) 14:53:43.77 ID:zE/1Pf8td
結果しか見てないからやろ
勝てば名将負ければ愚将ってだけ
勝てば名将負ければ愚将ってだけ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693200610/
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けど、あんな運用しなきゃいけない投手陣は他所より10年遅れてるんじゃ…
投手が足りない、内野も足りないとか編成が無能すぎる
契約は来年までだから来年優勝かAクラスに入れば名将って言われるだろうし、Bクラスのまま退任すれば駄目だったって言われ続けそう
【人間だもの】
お気に入りが出来るのは仕方がないけど、チームを犠牲にしてる感じがした
こんな事を20年近く繰り返していて、何人も駄目にしたり、パフォーマンスを落としたり。
いつになったら改善されるのか、さすがにいい加減にして欲しいわ。
その石川より良くて普通のローテで回せる投手が一向に6人集まらないんだから謎でも何でもない
今のままでは長岡の打撃タイプと違う方針の気がしてならない
去年の強く振れってのはまだわかるが今年も同じってのがわからない
中嶋ですら宗はレギュラー固定だし杉本や中川は不振でもしばらくは一軍の試合で調整だぞ
その程度で勝てなくなるのは層が薄い証拠
・先発下ろすのが今年は特に早い(最近は改善傾向)
・切り札の川端を確実に勝負を避けられる場面で起用(最近は改善傾向)
・不振の選手を頑なにスタメン起用して、ヤクルト比で調子よさそうな選手でもベンチスタートが当たり前(最近は同上)
・先発市川
思いついた範囲でこんな感じの起用が目に付いたから色々言われてるんやと思う。
まあでも最近は改善してると思うし、連覇という、今後見れるかも分からない事をやってくれたから、今年は仕方ないと思ってるわ。
レスバするの本来嫌なんだけど
5回3失点の何処がボコボコなんだ？え？
お前と石川では積み上げて来た重みが違うわ
お前みたいな奴は大抵何も結果を残すことが出来ずただただ空っぽで空虚な日常を繰り返しては成功者を妬んで唯一の取り柄である相対的な若さだけでマウントを取って悦に浸るだけ。
そんなお前みたいな何もしてこなかった人間に侮辱されていいほど石川の人生は安くない
だから来年はみんな戻ってきて...
いい年にしようや
結局選手の力でしか優勝出来ないよコイツは
ローテ外の投手でそのジジイをローテから落とせるだけの力を持った投手なんて今のヤクルトにおらんわ。
先発交代は実は言うほど早い訳でもない
今時は並の投手なら95球前後で交替が普通で、小川サイスニ高橋は成績的にも順当
ピーターズも怪我明けしばらく球数制限してただけ、小澤は80球で露骨に調子落ちるので残当、石川もおっさんなんだからそら早目に替える
結局石川や小澤がローテに食い込むような層なのと、他所には1-2人はいる2点台で規定に乗れるようなレベルの投手が居ないのが主要因
あと微妙な外国人よりも優秀な投手スカウトを引き抜く方にお金を使って欲しい
アホくさ、ツバ速有識者が試合にも出られないショボい選手を過大評価してるだけだろ
○○使え！と喚いて実際怪我人出たりしてそいつが繰り上げで試合出たらダメダメの流れ何回見たら学ぶんだよ
去年一昨年どこが優勝したとか鉄の意志で一切話題に出さないよう徹している
レスバ大好きやろお前
おおっと自称有識者がなんかほざいてますね！
清水以外はアレで壊れるならもうしょうがないわ
野手運用は門外漢だからヘッドや作戦コーチにかなり左右されると思う
去年も村上がヤバかったから優勝しただけで作戦面ではかなり疑問に残る部分はあったし、日本シリーズではそれがモロに出た
来年宮出ヘッドに戻してくれんかな
どんでんも中嶋も似たようなことやってるぞ
現実の問題としてテコ入れ下手だなとは思う。
上手く回っている時はそれでいいだろうけどね。
言うて後半からはフルスイング以外もしてるよ長岡
流石に結果出なくてスタイル変えさせたんじゃないかね
去年稼働1年目で本塁打9本打ってたから長打のショートにって思ったんやろね多分
ただただチームとしての問題が多すぎて必死なだけだと思う
で、その問題の大きな要因にWBCで早めに仕上げようとした選手の怪我不調があるんだからしゃーない
2021はそこに選手の能力がうまくハマって日本一取れたけど、2022はそこが仇となって日シリ負けたって感じ。
今年ももうちょい柔軟なら4位争いくらいは出来てたと思うわ。
実際短期間でも3割キープしてた並木はスタメンにしてたしちゃんと結果出して使いたいと思わせるようなアピールすることが大事やね
個人的に監督には内山澤井北村にまとまった出番やってほしいなー
なんか今年のヤクルト先発、序盤不安定で球数使って終盤安定し始めたけどもう球数がやばいぜ！
みたいな展開多い気がする
来年はしっかりと調整して、仕切り直しや。
センター3人怪我したぜ！ってタイミングで本来なら使いたいのンゴなんだよな
なんかンゴも怪我してるぜ！だから丸山使ってるけど
まあ丸山が最近躍動してるからええか･･･
どう考えても監督に向いてるとは思えん
でも村上という化物がいる時に監督になったんやから運は良いな
まあ、「〇〇使え」と言ってる自称名監督様（笑）なんて頭の悪いのが大半だし…
しかし、シーズン初めで使えと言ってた連中が軒並み1割台～2割前半なのは将来的にヤバいと思う
参加した4人以外にも実は塩見もWBCアピールのために早めに仕上げて怪我してるんだよね･･･
悲しい
オリも阪神も投手力があるから点が取れなくても勝ち続けられるけど、ヤクルトは打撃で打ち勝つスタイルだから打撃陣が不調だとその影響をモロに受けるんよな
不振の選手の分をカバーできる力があったかどうかの差で、代わりも大したことないんだしほぼ固定するのはそんなおかしくないと思うんだけどな
言うほどンゴをセンターで使いたいか…？
四球出すな打たれてもストライクで勝負しろって指示で増えてるんだからもうどうしようもないんじゃないかな･･･
「こうじゃなきゃいけない」って型にはめようとしすぎてる気がする。3番山田4番村上とか特に。
打ち始める前の丸山よりはギリ使いたいから･･･
一応一昨年塩見離脱時にファインプレーしてるしセンターなら下手なりに張り切ってくれるから･･･
なお同じく張り切るサンタナとの連携
石川よりボコボコにされるような投手しかおらんからやろ
呼ぶか呼ばれるかがギリギリになるまでわからないって異常だと思う。
もっと早くメンバー決めてれば、振り回されずゆっくり調整できた選手だっているだろうに。
栗山に1番腹立つのはそこ。
山田って今年22試合も3番以外で起用されてるんだけどな
他が酷いから3番山田に回帰せざるを得ないだけやろ
ンゴはホンマ…ハム兼任だから好きなんやけどなぁ…一軍でもいつも通りバット振ってくれよといつも思うわ
一軍で急にファンでも分かるくらいのシナシナスイングするからそら使いたくなくなるよ
干される奴って大体干されるだけの理由があるもんやからな(例外もあるけど)
自己レスすまん
呼ぶか呼ばれないか、ですわ
防御率3.67ならどの球団のローテにもいるぐらいの成績なんだよなぁ
阪神ですら石川より防御率悪いW西のどちらか6戦のうちに使うぐらいやぞ舐めんな
このコメント欄で1番ダサいwww
他のメンツ考えたら別に試合に出るのは妥当だと思う。
でも打順まで固定はわからんわ。どんなに不調でも3番山田4番村上固定、これほんまにやめてほしい。
澤井北村はチーム事情で上がったからしゃーないけどまだ二軍で鍛える段階かと
内山は言うても200打席以上貰っとるからなあ
これはちょっとした手順違いだけど、誰かが下がる代わりに上がるのと、結果出してすぐに声がかかるのとではやっぱり違う
高津池山の連携があまり取れていないように見える
色々騒がれてるあの中日にすら下手すりゃ抜かれる可能性すらある
コーチも無能なのかも知れんが最終承認してる高津はもっと無能
山田3番固執、村上4番固定、先発100球未満降板と挙げればキリがない
さっさと辞めてくれ
野球するのは選手なんだから当たり前じゃん
その選手の気持ちをのせて優勝できる雰囲気をつくって、2021年は日本一、その勢いでリーグ戦連覇もしたのは普通にスゴいと思うけど
ってかなにか光るものもってる選手を優先的に使うのを贔屓贔屓って本当にうるさい
単に調子が良い選手自体殆ど居らんかったからやろ
そもそも二軍でちょっと調子良いくらいで一軍で打てるわけではないのは他所の選手も示しまくってるし
オスナが好調だった時期に下位打線のままにして山田固定とかあったろ。5月の連敗中の時も。
事実上ペナントが終戦してからたかが22試合動かしただけで意味ねーよ。昨日だって3番に戻ってんじゃん。
開幕直後からチョロチョロ動かす方が選手はやりにくいだろうし、5月は山田の方がオスナより調子良かったんだが…そもそもオスナが上位に上がる程成績落ちる選手やし
連携の前に
二軍で調子がいいからあげようって選手が少ないのが問題かしらね･･･
ぶっちゃけ下の野手で調子良いっえ名前挙がってたの太田西浦とかだし
澤井結局試合で使わないしな。
広島遠征、ただ澤井がゴールドジム行っただけで終わった。
戸田軍壊滅してるし、1軍で使わんならファームに行かせてくれ。
顔も見たくないからとっとと更迭してくれ
あと山田を3番から外すのって6月の頭からやってるぞ
オスナちゃん下位打線の方が元気なのよね
で、あとは不調の長岡と中村で下位打線埋まっちまうから山田は結局上に居ないといけないっていう
1番がいいのかなぁみたいなところあるけど最近は若手育成のために1番若手にするぜ！してるから埋まっちゃった
もう長岡はええわ
レギュラーとして厳しいのは今年でよく分かった
さっさと見切って宗山入れよう
そんなことないと思うけどなあ。太田とか松本直樹とか調子良くても全然声がかからなかったやん
誰か落とすまで呼ばないから、結果出す出せないというところまで行ってないのよ
ピーク過ぎてから補充で上げるのと調子見て抜擢するのは似てるようで違うと思うんだよね
日シリで打順にこだわって負けて、翌年ペナントで全く同じことしてるからな。
山田もWBC出て結局足痛い痛いで離脱して、一向に成績良くならないじゃん。
オスナに関しては状態良い時に上位で使わなかっただけやろ。
6月頭からがおせーよって言ってんだよ
昇格後9試合で5試合スタメンやしまあまあ使ってるやろ、レフトって今チームで一番渋滞してるポジションなのに
広島戦はエイオキおじさんが好調だったからある程度しゃーないわ
あんだけ上げろ上げろ言ってたのに…
試合でもある程度使ってイマイチ結果出なかったから試合出られないのはしゃーないやん
そもそもチーム状況の問題で上げたあと、山崎並木と外野手消えてて下にもいないから下げようにも難しい状況やん
こだわりが強いと言うより、選手がやりやすいようにいつもの形にする事を極力意識してる様に感じる。
ただこの手のタイプはチームが不調になった時に長引きやすいタイプではあるな。
しかも高津は1回のやらかしで即刻見切りをつけるタイプでもないから尚更やね。
あの時点で(というか今もだが)山田より打ってるのが村上サンタナオスナくらいしか居ないのにどうしろと？
思えば雄平の時もめちゃくちゃ我慢してヒット出たら「僕(監督)の勝ち」って言ってたなw
結果が出てるうちはこのやり方で良いと思うんだ。選手もやりやすかっただろうし。
でも去年の日シリとか今シーズンとかは、もう少し勝ちを優先してほしいよ…
監督に向いてない人間がNPBで2回、独立リーグで1回優勝
めっちゃ運いいやん！すごーい！
3番適任者おらんのなら打順詰めればええんちゃうの？
3番村上4番サンタナとかにすればええやん。効率悪いわ。
上げて使ってみたけどダメだったというのは全然あるし、むしろ大半がそうなると思うんだけど、上げることもしないのは生えてくるまでただ待ってる感じがするんだよね
選手層薄いと言われがちだけどチャンス貰えない選手が経験積めないまま年数重ねちゃってる面もあると思うのよ
これも主力抜けた時にガタッとくる原因の一つになってると思う
二軍でやってる役割と一軍でさせる役割が全然違う、ということもかなり起きてるように思うわ
好調の選手をスタメン起用して打順組み替えてそうだけどそれが効果的って感じはあまりしないし
結局強いチームの殆どは主力級はほぼ固定してるんだからそこまで高津が悪いわけじゃないでしょ
中嶋は勝ったからそれで正解なんだよ。杉本は日シリ後半打点あげまくってたじゃねーか。
高津の叩き棒として中嶋を持ち上げるケースが定期的に見られるけど、その中嶋が「試合で修正するのは僕らじゃなくて選手」発言してることや宗を競争なんかさせずにレギュラー固定してること、レギュラークラスは不振でも一軍の試合で調整させてることもどうせ知らんのやろ？
ただ打線の組み方やらで変なこだわりを見せていなければ
Aクラス争いはできていたのではないかとは思う
今年は継投で結果出てないけど
野手起用はセンスない
連覇中でもそうだった
21年の絶不調オスナ5番固定
22年の絶不調山田3番固定
23年の絶不調村上4番固定、長岡ショート固定
勝ったから正解って采配の細部を批判する時に使う言葉じゃねーだろ
それ本当は何が正しいかなんてさっぱり分からないんで同じことをしてても判別つきませーん、都度言うことが変わりまーすって言ってるのと同義だぞ
あと杉本が打点あげられたのは吉田がチャンスを嫌になるほど作ったからだからな？
本当に日本シリーズ見てりゃその過程でどんだけチャンス潰してたか知ってるはずだが
一昨年高津が選手固定で勝って、選手コロコロしたオリさんのほうが負けたことはないことにするという
結局勝てば官軍なだけなのに、中嶋を叩き棒にするのよね
今年だけじゃなくてずっと頑固采配で、去年までは運良く勝ってごまかせてただけ
俺は今シーズンはファームでいい、終盤顔見せあればって言ってた派なんやが。
ファームが今DH解除してて、投球予定イニング終わった投手にすら代打出せない状態なの知っとるやろ？
だから北村同様、使わないならファームで出してくれ言うとるんや。
そもそも澤井じゃセンター出来ん、だから赤羽昇格させたんだろ。
杉本不調で抹消されてなかったか
前の打者がチャンス作っても、そのバッターが打てなきゃ意味ないからね。
杉本は打った、それで結果オリが勝った。
これだけの話やろ？結果が全てなんだよ。
高津ってあからさまに長岡好きだよね
どんなにエラーしようが起用は確定だと思う
来年みんな元気になった状態で高津野球に負けたいわ。
つまり同じことをやってても結果で評価変えちゃうんやろ？
その知能で采配の細部について良し悪しを語っても失笑ものなんだが
ファームが今DH解除してて、投球予定イニング終わった投手にすら代打出せない状態なの知っとるやろ？
これ知ってるからこそそんなに野手少ないと代わりに上げられる人居なくて落とせないね･･･ってなってるの
この前の楽天戦なんて外野育成2人と荒木だし
下で荒木みたいに雑に使っていいなら代われるかもだけどさ
◯◯使え！と同時に他の選手をこき下ろすところまでがセット。結局自分の贔屓の選手出したいだけ。高津のこと言えん。
もうこのコメントで程度知れたわ
お前は今年高津がオリックスの監督やってたら名将扱いしてるし中嶋がヤクルトの監督やってたら愚将扱いしてるよ
連覇してる時点で文句は言えん
今年の采配にときどきいらっとするのはわかる
一昨年は素晴らしかったな、日本一になれた。
でも去年はそのやり方じゃダメだった。マクガフや打順に拘って負けた。
一昨年負けたオリは1年で中継ぎ強固にして、阿部を配置転換したり柔軟に立ち回って勝った。
それだけやん。叩き棒にはしてないぞ。
怪我を恐れて練習不足かな
死球も多いしちゃんとコントロールできるようになるまでキャンプで投げ込んでくれ
下位チームの監督が名将なの？
結果で判断するのがプロじゃんw
勝つことを目指してるのに、なんで結果で評価しないの？
まさか中身や内容にこだわってるの？
それならすまんな、ワイはそうじゃないから👋
どうして最下位になる前から最下位ってコメントするんかね…そうなってほしいの？なんでここにいるの？
高津がオリックス、中嶋がヤクルトの監督してたら同じ結果になるかはわからないよね。
それはなんとも言えないよね。
この話と全然関係ないし。
いやその3人からスタメンを奪えるような選手いないやん
山田の代わりにセカンドをやった武岡は山田より打たなかったし、村上は本人比で絶不調だけどどん底の時でさえチームトップクラスの打撃成績、長岡は打てなくても守備はうまいし今は武岡と併用されてる
超えられる代わりが出て来ないんだからどの監督でも使うだろ
結果だけで評価するなら最初からそう言えばええやん、それなら君のコメントにもそれ相応の扱いをしますよ
しかしそうなると高津の采配のここが悪くて云々とずっと言ってたのは何だったの？中身にこだわってるようにしか見えなかったけど？
どう考えてもならもうちょい考えようぜ
なんで野手の代わりに野手上げないといけないの？？
投手あげればいいだろ。何言ってんだ。
抹消されたの今月になってやっとやぞ
それも理由は「スイングに覇気がない」から
杉本はめちゃくちゃ我慢して使ってたよ
1番にしたり8番にしたりとにかく辛抱強く復調待ったけどダメで2軍落ちした
カツオ、ピーターズ、小澤は早めに降ろすのも仕方ないと思うんやが、良さそうな時のサイスニードとか小川も早めに降ろしてたからなあ
まあいざ本当にもう1イニング行かせたら失点するってパターンも何度か見たから、層の薄さと、抜きん出た投手が居ないのが問題ってのはその通りやと思うわ…
「采配のここが悪いとはなんだったの？」って、そういうのが上手くいかなかったことが積み重なったのが結果として出てるだけでしょ？
もういいよ、あんた絶対擁護する勢だから話にならないよ。さようなら👋
この理屈だと当然一昨年は高津を絶賛して去年も少なくともCSまでは称賛してたんだよな？
自分で言ってて自分の評価の仕方がおかしいとは思わんのか？
今の一軍の中継ぎ火の車なのに下とあんまり交代出来ない惨状を見た上で投手あげればいいってマジで言ってる？
去年はバントも軽打も出来てた
今年は相手に攻略されて打てるとこに球が来ない感じ？
やってることは似てても結果で負けたら全部采配に責任が行くんだ…選手の能力や層は一切関係ないんだね…ふーん…普通は似た采配してたら選手の差に目が行くと思うけどな
一昨年は最高の結果になったし、去年はコロナクラスターとかもあったけど優勝したし、3番山田固定に多少の不満があったくらいでしたよ。
でも日シリでマクガフや3番山田に拘って上手く行かずに敗れ、今年も特定のことに拘るのが変わらないのでガッカリしてる。
結果によって人に対する評価は変わります、当たり前のことですよね？
どうして手のひら返しはダメなんですか？
いや、大概の奴は開幕から1ヶ月の間にチャンス貰ってたやろ
4月の入れ替え数がリーグ最多だったのがそれを物語ってる
選手層の違いとかは理解してるよ。
全球団同じ戦力のわけがないからね。
まず高津監督と中嶋監督にやってることが似てる、同じことをしてるっていう認識な時点であなたには何を言っても無駄。
さようなら、擁護の民。
ただ4月は今調子の良いサンタナを含めて基本みんな打ててなかったからわざわざ3年間固定してた村上4番を変えなかったのも理解できる
5月以降は4月の低打率があるから酷く見えてたけど4番にいてもおかしくないくらいの成績にはなってた
連敗中も去年と比べると全然打ってないけどチーム内だと1番打点稼いでたしな
絶不調で守備に精彩を欠いてたのは事実だけどチーム全体で打低な以上あの得点力を手放してまで調整させてあげることは出来なかったんだろ
大山岡本牧あたりだって数試合ノーヒットなことはあったけど4番のままだったし、村上4番固定に俺は不満は無いよ
外的要因が一切無いなら結果だけで判断が妥当だろうが、現実そんなことはあり得んからな
例えば塩見が離脱してないだけで今年もAクラス争い出来てる可能性は高いよ
そういう所を一切考慮に入れずただ結果だけ見て采配の良し悪しを主張して、その結論ありきで他所の勝っているチームもやってるような采配を持ち出して悪い点として挙げてるから馬鹿みたいだなあって話
梅野や長谷川、丸山翔はここ数試合は比較的まともやん。
1軍が火の車だからこそ、休ませるために入替したり来年のために戦力見極めすればいいんだよ。
いや普通に似てるやん、レギュラークラスの野手は不振でもある程度固定して短期決戦ではシーズンでやってないことはまずやらない
むしろ結果と選手層の違い以外の高津と中嶋の采配の大きな差ってどこよ？
山田はいつまでたっても３番固定。もう山田は下位打線で打つ選手だろ
「例えば◯◯が離脱してなければ」とか、「高津がオリの監督で中嶋がヤクルトの監督なら〜」とか言い出す方が🐎🦌みたいな話だと思うよ^ ^
起こったこと、結果として出てることを話してただけなので。
どうしても擁護したいから空想のお話したくなるんだろうけど。
小川やサイスニが他所の同クラスの投手と平均球数で差があまり出てないということは、他所でもそういう交替はままあるってことやろね
結局トータルでちゃんと見たら交替が早すぎるってことはないんやろう
じゃあ上位打線どうすんねん
3番外すまではまだしも山田を下位に置いたらもっと打てない打者が上位に来るぞ
21シーズンも絶不調のオスナを頑なに5番起用して調子上げてたサンタナを7番のまま
終盤にやっと入れ替えたがもっと早く手を打っていればもう少し楽に優勝していたと思う
クローザー石山も失敗続きでも随分固執した
今シーズンも先発高梨を中々見切れず小澤の転向が遅れたのが投壊12連敗の遠因になった
型に拘るあまり改善とか改造、修正が遅れる所がある
梅野はまだ様子見た方がいいぞ
長谷川丸山はちょっと試合出ない期間作ってから最近よくなったけどその期間からまだ1試合2試合しか投げてないのにすぐ上げられるか判断出来るかは微妙じゃね？
そもそも去年までの一軍二軍中継ぎぐるぐるを今年出来てない時点で何かあるんだなと思った方がいいと思うが･･･
中嶋さんは病み上がりの選手を調整もさせずに1軍の試合で4番で使いませんよね？
名前だけで打順固定したりしないですよ。
不調ならファームに落とす。
そもそも「結果」が大違いなのに、それを第一の違いとして認識してない限りあなたには何言っても無駄。
小澤については層が薄いからこそ配置転換に二の足を踏むのも分からんでもない、実際現状リリーフも足りとらんし
レギュラークラスの扱いって中嶋ですら動きが遅くなることがあるし
使う分には正しいんだよな、それ以上の選手が現状同ポジションにいないのだから
青木村上オスナサンタナを1-4番に並べても5番に山田が来るんですが…そもそも青木はもう毎試合スタメンは無理っぽいし
しかもチャンスで打ててない山田を出塁率高い奴らの後ろに置くんか？
投げない期間で調整して良くなったのなら良いことじゃんw
大西や山本が試合展開関わらず投げさせられ、清水にも無理をさせている。大西はそれで調子落としてファームに落ちた。
こういう状況の方がよっぽどおかしいよ。
いやそんなに早く判断できるか？ってのが問題なんだが
下でよかったから即上げて打たれたのって実はもう長谷川で1度やってるのだが･･･
ク.ソミソのように叩かれてきた原や新庄がどうにかこうにかAクラスを伺える位置に来たことから高津より上だとわかる
去年で言えば矢野がまさに名将だね
名前だけで打順固定はしてるんだよなあ…もう一度日本シリーズの個人成績とスタメン全試合見直してこいって
一昨年は吉田が離脱しても殆ど二軍調整なんか無しで復帰即スタメン起用してる
今年に限っても不調でも宗、中川、杉本が二軍に落ちなかった期間は思いっきり存在してるぞ？
お前が中嶋を偶像化して実際の采配を全然見ようとしてないだけ
というかそもそも上に上げれると仮定しても中継ぎ同士で交代したい現状、澤井落とす余裕無いなこの意見だと
山本清水と長谷川丸山交代して終わりじゃん
澤井落とす余裕どこよ
青木も得点圏だと怪しいし3番のオスナは何故か殆ど打てないんだよなぁ
個人的にはサンタナ村上オスナにして6か7に置きたい所だけどそうなるとチャンスで打てる人か場合によっては繋げる人のが良いとなるのがまた…
吉田については去年も短期離脱なら二軍調整無しだな
去年の開幕からしばらくは杉本も我慢して結局コロナ離脱まで起用、その後も怪我とコロナ以外での抹消は無し
この辺のことも知らんと語ってるんだから、いかに調べもせず想像上の中嶋を作り上げて持ち上げているかってことよ
吉田のは優勝かかってるシーズン終盤でしょ？今のヤクルトとは全然状況が違うじゃん。
どんなに不調でも怪我や体調不良以外では2軍に落とさないのと一緒じゃないし。
あなたさ、時の場合って言葉ご存知？
なんとかして擁護しようと必死になってるんだろうけど、もう痛々しいから寝ようぜ😴
いやいや序盤に与えたらそれで十分ってことではないでしょ
長岡が復調しだしたのも武岡にチャンス与えてからだし、並木の抜擢からいい流れができたこともあった
無理やり使えとは言わんがもっと能動的に耕せって言いたいわ
それはこの順位だからやれることでもあるでしょ
たぶん3番山田以外だと山田青木サンタナ村上オスナの順に並べるのが一番マシなんじゃないかなあ
山田を下位に置く余裕は全く無いだろう
だから赤羽が上がっただろw
彼はセンターも澤井よりは守れるし、濱田内山青木がいるんだから間に合ってるじゃん。
少なくとも粘って繋ぐ意識はあるでしょ
じゃあ逆に誰を使うんや？
武岡も守ってるイニング数の割にやらかしてる
ただ打率は同じくらいだから併用されてる
元山は打ててなかったしそもそも今ファームの試合さえ出てない
スタメンのチャンス貰ったのに奪いとって定着するくらいの活躍したのが居なかった以上去年多少の優勝補正があったとはいえGG獲れた長岡を優先して使うのは当たり前だろ
145にも書いたけど去年は早い時期に離脱してやっぱり二軍調整しないケースがあったよ
更に言えば吉田が不振の時も普段と同じ3,4番でしか起用してない、不振だからと起用を曲げるようなことはなかった
吉田や村上クラスになるとそういう扱いになるのが普通なんですわ、君の記憶は当てにならんのだからちゃんと調べてから書き込んだ方が良いですよ
この間違いがよくあるけど、武岡と併用される前から長岡は調子上げてて21試合連続出塁もあったぞ
殴られたら殴り返す、ビハインドでも中継ぎ燃やして逆転する野球は好き
それ以降から今年のセコセコと1点にこだわる野球はつまらないかな
守備がね…あとスタメンで出続けるとすぐバテるし
もう使って育てる年齢でもなくなってきたし、今のスーパーサブが宮本の生きる道になってしまったかな
何度も言うけど、それで吉田は結果出してオリは優勝して日本一になったじゃん。
今年のヤクルトは？今何位？
3番4番不調で固定して何位ですか？
そこってそんなに重要かね？
俺の主張はもっと選手を試せよってところなんだけど
>どんなに不調でも怪我や体調不良以外では2軍に落とさない
これまさに去年の杉本の起用法なんだけどな
1年半程度の実績で31歳の杉本でこれやってたんですよ？
高津と中嶋の采配の違いの話してたのに結局そこに逃げるやん
自分で高津と中嶋の采配は全然違うって言い出したのに
でもチームは？勝ってるでしょ？
それで勝ってるなら、優勝出来るならいいのよ。去年の山田みたいに。
チームの結果を無視するなよw
結果が大違いだよ？
結果が出てればいいの、いいの😎
逆に言えば不振でも杉本を使ってた理由は元気だったからってことだろ？これ高津が長岡を使ってる理由と言う程違うか？しかも杉本は守備難の32歳やぞ？
現実として誰が監督やってもこんなもんなんやって
自分で采配の中身が違うと言い張ってたのに覆された事を棚上げするような奴の結果論オンリーの言い分なんざ聞く価値もないね
未熟な選手を二軍で鍛えるのも立派な育成だけどね
武岡や並木はそのハードルを越えたから一軍で試されたんだけど、それでも結果としてはこんなもん
まあ並木武岡に関しては使うことに意味はあったとは思うが、正直これ以下の選手を上で使ってみても…感はあるかと
必要なら杉本だろうが送りバントやらてせた点は高津と違うなって思ったよ
塩見でもバントさせてた高津になんか言った？
個人的には十分ようやっとると思うよ、リーグ優勝も日本一達成も本当に難しいことだし
今の二軍の育成環境のヤバそうな感じ込みだと少し下がるかもしれんけどそこは流石に責任外でしょ。
ひょっとすると、その頑固ってのはヤクルトの歴代の指揮官の伝統なのかも、と思えなくもない。
若松氏もスタメンや先発ローテをなかなか変えずに良くも悪くも我慢強かった。
2001年はそれが奏功して日本一になったが、この手の頑固さは一長一短でもある。
「四球はダメ、それぐらいなら打たれろ」
「厳しいコースを攻めるべし、それで当てちゃったらしゃーない」
誤解を恐れずに言うなら、これが髙津流。
といっても、死球が多めなのは髙津の時だけでなく、ノムの監督時代にも似たような傾向が見られたのは事実。
髙津はああ見えて、ノムのもつ畜生要素もちゃっかり合わせ持ってるのかもしれない(それ自体は監督として非難されるべきことではないと思うが)。
守備一切しない日も多い青木がそこに入ってる時点で間に合ってないんだよなぁ･･･
今年に関しては厳しいコースを攻めようとした結果の死球じゃないのが目立って多いから問題なんやけどな
なんでアウトコースに構えて当てるねん･･･ってやつ
先制点取られるとやる気がなくなるのか、疲れた先発もその後の中継も打てない
前日猛打賞した選手を翌日ベンチスタート、ほんで代わりの選手打たない
そんなつまらん試合ばかり見せられてる
橋上さんの腰が万全ならなぁ
流石にこれじゃあどんでん中嶋が監督でもどうしようもないと思うわ
長岡ショート固定より、山田哲人の上位起用は本当にやめてほしいわ
今のチーム状況では、長岡優先起用は当然
武岡、武岡と言っている人は武岡の三振率を見てこいよ
単打マンタイプで三振率が本塁打量産する人級だぞ
なんでなんだろうね？不思議な子ちゃんだね。
比較されがちな中嶋は杉本が不調になったら打力的にスタメンからは外さなかったものの
8番まで下げてたりして試行錯誤してたのに高津は一生"4番サード村上宗隆"っていう固定ワードなんだもんよ
来季までに調整してなんとかしてくれ
22試合「しか」と感じた
そりゃ打線切れるわ
杉本と村上が扱いが違うのは当然じゃないか
中嶋は吉田が不調でも中軸から外さなかったから主砲ってそういうもんだろ
それと当てた後の発言については各方面に謝ってまわれ
野手運用はどうにもならないから意見言えるまともなコーチと総入れ替えしてくれ
吉田は主砲じゃなくて中距離バッターでは
ヤクルトならどちらかというと山田の方が近い
セリーグに中日いないことにしてて草
2021だって高津が頑固にマクガフと心中せんかったら日本一なかったかもしれんからほんま一長一短やわ
打者としてのタイプじゃなくて打線の中心だったからチーム内の扱いは村上と同じじゃないか
例えば牧とかも本人は中距離バッターって言ってるけど、岡本村上あたりと同じ括りをされるだろ
采配の中身にあまり違いが無いということに異論無くなったんなら結果で差が出てるのは選手層の違いが原因だろ
選手層が違いすぎるぞ
山田より打てるのが村上サンタナオスナ以外だとレギュラーで出るのがキツくなった青木、スペ&ベテラン&ポジション無い川端、存在しない塩見くらいなんだからまともに組もうとしたらどう足掻いても山田は上位打線や
残念ながら二線級の扱いはどこでもそんなもんです
オリックスでも宜保が猛打賞の翌試合スタメンから外されるなんてことがあったし
選手層の違いというか投手の差だな
オリは先発のチーム防御率2点台な上に勝ちパも防御率が低いのが集まってるから打線が不調でも多少の点さえ取れれば勝ち逃げできる
ヤクルトは先発も失点する上に中継ぎも駄目でまともな防御率なのは田口しかいないから田口が出てくるまでに逆転される試合を今年どれだけ見たか
4月：チーム全体が不振&開幕から打線を大きく動かすのもそれはそれでリスク
5月：山田が割と普通に打ってた(月間打率.295 OPS.841)
そら6月からになるやろ、何なら山田の調子が落ち始めたのって3番外した辺りからやし外さないのが正解やったんやないの？
あと板野がもう26歳なのにいまだに若手みたいな投球しかできないのも困る
甘やかしすぎなのか？
それも他の打順で起用したら山田の調子が落ちたり、替わりが上手くハマらなかったりも原因としてあるし
嘘つけオスナは10試合連続出塁、5試合連続安打で前の試合にホームランと好調のタイミングで3番起用したら4タコかましたじゃねーか
だから山田長岡は起用を優先されるのよ
神宮球場が本拠地ながらも打たせて取るピッチングで守りから攻撃へって上手くいってた
2020～2021の大まかなピッチングスタイルはアバウトでストライクゾーンにシュート投げるだったもの
それが攻略されシュートを狙い撃ちされ厳しいコースへって結果が去年後半・今シーズンの四球、さらには死球の増加に繋がってるのよ
野手は優秀
先発投手で数として考えられるのがこのドラフト10年間で高橋たった一人
（あとは原と奥川ががんばったくらい）
編成の失態というかこれ野放しにしてるのは異常
最強バッターだから3番にすべきだよなまで読んだ
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