1: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:37:38.11 ID:zl1Md3Y50
ちな2軍成績
3: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:39:45.36 ID:m3y6edvQr
才木見てるとさっさとトミージョンしろやと言いたくなる
5: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:40:33.97 ID:VfvU9vwm0
投げてるってことは一応治ってんの？
10: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:43:10.25 ID:jfdPVVTq0
球速でてなかったか？154だか
19: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:48:22.37 ID:lrn4aka90
154出てるぞ
27: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:54:54.23 ID:Uvxl52gW0
奥川
21回
4四球
5死球
この時点できついやろ
フォームあかんやん
21回
4四球
5死球
この時点できついやろ
フォームあかんやん
29: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:57:26.57 ID:bAfsOlntd
パワプロだとまぁまぁ強くない？
25: それでも動く名無し 2023/06/20(火) 18:51:33.70 ID:J5EJlbOR0
投げれるようなったのはええけどどうなん
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687253858/
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２,３年後くらいに戻ってくれればええんちゃうの
保存療法でうまくいくならそれで構わないし、まだ若いから2年離脱しても何ら問題ない
報道で今の阪神ファンのメンタルズタボロやろ？
そう考えたら、去年奥川開幕早々に戦線離脱したけど
よくもコンディション不良の一点張りで隠し通せたな
ヤクルトファン的には2年後から活躍してくれれば良いけど奥川のキャリア的には4年のブランクがあるのは結構でかいな
手術しない限り
西純矢も投手コロコロたらい回し(先発→中継ぎ→先発)で大変だし
一軍与死球トップが九里西山﨑で5だけどみんな50イニング以上投げてるからね
それをいうと最早なんJ系来るなよって事になるからな
頑張れ奥川
ササローや宮城が一時炎上するのと2軍で炎上する奥川と比較できんやろ
西純先発また戻ったんか
アレもうしばらく試合から離れてフォーム固めしないとアカンレベルの壊れっぷりやったで
多分先発やらせたら試合にならないと思うわ…
阪神は投手無限に生えてきて先発困ってなかったし別に優勝に絡んだわけでもドライチだったわけでもないからなんの話題にもならなかったけど
最終的にドア開けられないくらい悪化してしょうがなしに受けるまでずるずる引っ張ってた
ドアが開けられてるうちはトミジョンしてくれるのあきらめるしかない
斉藤和巳がいうには沢村賞をとっていない千賀はエースじゃなかったらしいし
↓
球速出せる
↓
制球できる
↓
球速だして制球できる
って段階を踏んでるんだと思いたいな
21年の奥川くん無事帰ってきておくれ
一流投手がいないから育て方が分からないのかな
フォーム固まってない再現性に苦労してる感じ
まだまだ上でって話にはならないと思うなぁ
高橋なんて健康だったら儲け物ぐらいの感覚で誰も計算してない
あと肘の炎症でTJしないから。
佐々木とかメジャーでエースになればいいんやから沢村賞とかどうでもいいやろ。
メジャーに行くのが目標の千賀如きとメジャーで活躍することが目標の佐々木比べるなよ、
まして万遍なく炎上してるならともかく両者とも横浜に燃やされてるだけだから、どっちかっていうと横浜打線がヤバいって話で済むしな
青柳ダメそうで村上はそろそろ休ませたいってなったら西純先発に入れるしかないんよ
富田の先発転向もうまいこといかないし助っ人投手は中継ぎだし中堅も燻ってるから駒がおらん
鷹戦初戦地味にブルペンデーやったからな
和巳がエースと認める摂津よりイニング喰ってる千賀がエース扱いされてないのに規定のったことない佐々木は一体
まだ若いから今からどうこうは言わんが千賀と比較するならせめて規定のってからやろ
もどかしいなあ
投げこんでリリースポイント固めないと制球も何もないって知っとこうな。
それに試してるって痛くないフォーム試しってこと？
いつまでかかるか分からないことを探し続けるって本人的にもファン的にもかなりキツい
前回登板の後のコメントがこれだから本人的にはもうかなり仕上がってる感覚なんじゃね
奥川
21回
4四球
5死球
ちゃんとヤクルトらしく染まってぶつけまくってて草
郷に入れば郷に従えってか？
元ヤクルトスワローズ 奥川恭伸さん（25歳） 2026年、ワールドシリーズ。 それをテレビで見つめる男がいた。 18歳で将来を嘱望されヤクルトスワローズへ入団した、奥川恭伸さんだ。 「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する奥川恭伸は、どこか寂しげだ。 「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで、俺が完封して活躍する夢を」 奥川さんは21歳の時に登板過多の影響で右肘内側側副靭帯損傷にかかり、4年間リハビリを続けたが 結局完治することはなく、スワローズから戦力外通告を受けた。 今はヤクルト宅配を営む傍ら、地元の少年野球のコーチを勤めている。 かつてのライバルで現ヤンキース所属の佐々木について尋ねると… 「知ってます？20歳までは僕の方が(通算勝利数)上だったんですよ？」と、おどけ 「俺も怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」 「今はもう現役に未練はありません。今度はこの、ヤクルト1000で日本一になれるよう、 がんばるだけです！」 （写真）ヤクルトを手に持つ奥川さん
元通りにならなくても万全ならローテ2,3番手くらいにはなるやろ。中途半端に使って怪我離脱と復帰を繰り返されるより、本来期待されてた程じゃなくても長く楽しみたい。
高校時代の出来を見りゃ最低でもマエケンクラスにはなりそうな素材だったのにな
もう高卒投手指名せん方がいいこのチーム
沢村賞どころか先発タイトルも何年獲得してないんや
もう逸材はオリックスとかが獲得すればいいよ
コントロール終ったしここから球も遅くなるのがヤクルトクオリティ
2軍では別に打たれても成績や年俸には影響ないし。
今日の金久保君みたいに
とりあえず1軍で投げれば好投するかもよ
まってるで
その投げ込みが満足に出来てないんだから制球が悪くなるのも当たり前ってことか
入った球団が悪いんじゃね？
専門家集団であるところの球団としては手術推しだったんだよなぁ
肘の炎症でここまで苦しむとかそっちのがキツいわ
TJして患部が治せるなら復活の希望が持ちやすいけど肘の炎症で2年近くも棒に振るとか、要はTJするような怪我より状態酷いってことだし
笑笑
このこと知らんくせに「素人がTJ云々言うな！！！」とか言うやつおるからなぁ
馬鹿って可哀想😢
一年間はブルペンしか投げてないからね
球団が、って話は、週刊誌の関係者という机がおしゃべりしただけやない？奥川が言うには、原因を知るために何軒も病院を周ったり、血液検査して体質を調べたり、チームのTJやった投手の話を聞いたりして決めたんやって。
体質が分かって、トレーニング方法を変えたのは正しいと思うよ。ムキムキになりやすいと知らなければ、筋トレが体の柔軟性を奪い、肩肘に負担を無駄に掛けていた原因かもしれんし
山本由伸にも言ってやれ
コロナ感染で高熱を出してなければ、夏には復帰登板したよ。でも感染から復帰しても、また一から始めて一軍行けるのは９月。今年は調整に舵を切れ、になったんやない？ブルペンはオフまで何度か入ってたし
色々試行錯誤しているんだろうな。
球数投げれるようになったから、本人とコーチの中で何か試しているのだろう。
だからこそ結果だけ見て騒ぐのやめとけって話。
昨日は金久保も一軍で良かったから、ファンは信じるだけ。奥川復活してね！って七夕の短冊に願えばいいんだよ。
そのためにフォーム改造してるんだろ
なんかトミージョンを魔法かなんかだと思ってるみたいだけど、手術しても再発するしフォームは変えなきゃならんのは一緒だぞ 投げれてるなら保存もトミージョンも結果は同じ
手術してもそれは一緒です トミージョンしたら痛みも消えて再発もなし、フォームそのままで戻って来れるわけじゃないぞ
フォーム変えるのは絶対だし、術後の痛みを肩肘庇うリスクは一緒
奥川は投げてるだろ どこが才木と一緒なんだよ
勝手に本人を代弁するなよw それとファンじゃなくお前が、だろ
前回とかストレート3割も投げとらんのやぞ(一昨年は投球の約50%がストレート)、抑えることも考えてない訳では当然無いがまだ二の次や
森下君今年はあんまり話題聞かないと思ったらQS率100%で草
地味に大復活しとるやんけ
ヤクルトは投手育成が終わってる球団
福也 タジマ 山岡 宮城 山下舜平大
普通に凄い素晴らしい
ようやくスライダーとフォークは仕上がってきたしこれからよ
7/11-13の神宮中日戦までは小川サイスニピーターズ小澤石川高橋でローテ回るはずだから、あと2-3回の調整登板で仕上げれば良し
ほぼ甲子園大会で酷使されていないからな
高校生以下から投げていたのは、宮城くらい
やはり、甲子園大会は投手を潰す大会だ
春やって、もう地方大会は始まっている
山下はトミー・ジョンしたけど、今に至る
才能ある子を潰す大会である甲子園大会で投げていない子を育てられない
この球団が悪い
特に、梅野は球団が違えば活躍してたわ
(中学まである競技と掛け持ちで野球部との兼任系:前者はサッカーで後者は陸上)
②田中将大や山本由伸みたいなパターン
(中学までは担当守備位置が投手ではなく野手だった系:ちなみに二人は捕手だったとかで)
とにかく、中学まではそんなに肩を消耗していない投手を取りに行った方が良いな
ダルビッシュの東北高校みたいに奇跡的にダルビッシュとほぼ
同じ出力の投手がもう一人チームメイトにおったら最適だけどな
四球もギリ取ってもらえないものでコントロールは数字程悪化してないと思うけど
変化球すっぽ抜けの死球は無くなって欲しいが
本人は配球にまだ迷うことがあると言ってたから、育成のキャッチャー以外と組んで試合感覚取り戻して欲しい気もするが
手のひら返しよろしく
前から投げてたスライダー、フォーク、カットボールとプロ入ってからはあんまり投げてなかったカーブ、チェンジアップやね
スポナビの速報だとツーシームも投げてると言っているが
そもそも一昨年はボール先行したらストレートで確実にカウント取りに行くケースが多かったから四球が少なかったので、今のストレート3割も投げない調整登板ではそこまで四球数は気にせんでええと思うわ
TJしたってフォーム変えなきゃならんしコントロール精度がそのままである保証もないんだわ
ニワカ丸出しだな…
野球とかやったことあります？
球速表示は同じでも加減して投げるので以前の球とは違う
まぁ投手やったことある奴じゃないと分からんか…
順調じゃないか
もう少し待とうや
加減して投げるとかいう完全に主観的な根拠で草
TJやろうが加減して投げる奴は加減して投げるし、怪我明けでも思いっきり腕振る奴はいるわ
こんなもん野球に限った話でも、ましてスポーツに限った話でもない
そもそも加減して投げてるけど球速は変わらないって物理的に意味不明やろ、じゃあどこからその球速を出すエネルギーは生まれてんねん
いや素人は黙っとけよ馬鹿
はぁ、、
じゃあ俗に言う「置きにいった球を痛打された」ってのはどう説明するの？ 苦笑
球速同じだぞ？
保存療法は治っていない（治していない）のだから以前みたく100%で投げるのは無理
だ.か.ら、、野球とかやったことあるの？w
置きにいった球と球速同じことなんてまず無いんですがそれは、中継すら見とらんやん
例えば佐々木朗希の「置きにいった160キロ」なんて見たことあるのか？
以前と同じように投げられないのはトミージョンだろうが同じだよ、同じフォームで同じように投げる訳じゃないんだから
それが100%かどうかはその投手次第で、そもそもの靭帯に負担の大きいフォームから脱却してるんだからそれがプラスに働くかもしれないし、当然マイナスに働く可能性もあるよ
ほんとに野球やったことあるの？それとも怪我しても同じフォームで投げる三流以下の指導しか受けたこと無い知識で語ってるの？
置きにいった球って腕の振りを緩めてるんじゃなくてコースの狙いを甘くしてストライク取りに行くのが大半だろ？球速の話とはあんま関係なくね？
高卒でドラフト3位、2年目で14先発82イニング投げた投手の扱いがそんなんなわけないやろ
2020も1年かけて今年のここまでの奥川以下の登板しか出来なくて、やっとシーズンオフに手術に踏み切ってる
才木は肘の状態が今の奥川より遥かに悪くてフォーム修正だけではまともに投げられなかったからTJに踏み切っただけの話
一軍復帰登板は神宮にしそうやない？
期待込みの予想やけど
30日からの広島戦か…？
順調に投げてるだけでOKや
分かりやすい例だが藤浪が四球怖かって明らかに置きにいっても球速は160キロ近く出るよ、打たれるけど
全力投球だとどこいくか分からないから加減してストライクを取りに行くのであって球速に大きな差は無いよ
どちらにせよ以前の奥川には保存療法だと戻らないし、痛くない投げ方模索してアンダーになっても驚かない
藤浪に限らず打たれてる理由は甘く入ってるからであって、尚且つ藤浪の場合は基本取りに行ってるのとは違うと思うが
浅いカウントだろうがストライク先行だろうが甘く入ることは多々あるし、逆にボール先行してようが得意のインハイ高めに投げ込むケースも頻繁にある、ただただ制球できてないだけやろあれは
あと最近は知らんけどメジャー当初の藤浪はカウント取りに行く時ってストレートじゃなくスライダー使ってたやろ？それを狙い打たれて炎上が基本パターン
そして何度も繰り返すが以前のスタイルに戻らないのはトミージョンでも同じこと、今までに保存療法選択して最終的にアンダースローになりました、なんて奴は居らんのに極論に逃げてもアホに見えるだけやで
痛打されてるのはだいたい抜け球逆球で甘くなったの
変化球主体で制球は良いが直球となるとフォームの再現性にまだ課題があるのだろうと
うーん…
投手やったことない奴には説明が難しいし理解もしにくいだろうけど、、
脳が痛みを覚えてるから保存療法ではどうしても投げる時に加減（怖さ）が入ってしまう
TJだと基本的に治したんだから一旦リセットされるんだよ。そりゃあTJやったとて物理的に完全に治らないケースもあるだろうけど
>TJだと基本的に治したんだから一旦リセットされるんだよ。
そんなもん完全に人によるやんけ、メスを入れた方が気になって腕振れなくなる人も普通に居るわ
そもそも脳が痛みを覚えてるって理屈ならTJだろうがそこは変わらんわ、覚えてる痛みを上回る安心感を保存療法とTJのどっちが上回るかは完全に個人による所
流石に実体験ではあるんだろうが(これでTJどころか手術すら受けたこと無いなら完全な妄想で相当ヤバい)、自分がそう感じた=一般的な考えってのはかなりズレてるよ
だから極論に走っちゃうんだろうが
今投げてて痛む訳でもないのに「脳が痛みを覚えてて腕が思いっきり振れない」なんて選手が仮に居たら、そもそもプロでやっていけないでしょうね
ここまで出遅れるとは。
佐々木朗希はともかく、宮城にも遙か彼方まで引き離されてるぞ。
というかシーズン通しての活躍は宮城が一番やろ
2年連続規定&2桁勝利で今年も両方射程圏内やし
だから、野球やったこともないようなど素人の意見は聞いてないってwww
山田のHRボールは結局どうしたの？ 爆
いや、別にTJでも最初は頭を過ぎるだろ…。痛みが出ないか心配なのは最初だけやで。靭帯やったことあるなら、靭帯痛みなくなったあと1番違和感出るのはおそらく関節。関節固まって回らなくなるから同じように投げるにはまずは関節の可動域拡げる必要ある
打たれててる球は失投だね。
1つ1つ見ると、いい球なんだよな。
球団がTJ推したってのは、ゴシップ誌の情報だよ。奥川を高校から見てきてる記者が書いてる地元誌にはそんな事書いてなかった。
そして、その情報誌通りにきてる。
2022年もっと早く復帰する予定だったけど、コロナになって、その後遺症で、全て白紙になったんだよ。
素人が何を偉そうにw
投手整備が圧倒的に上手なオリックスとスワローズの投手じゃ置かれている現状がかけ離れてるんだな
悲しい現実
実績なら宮城の方が上な気がするぞ？
いよいよまともな反論出来なくなって草、もしかして手術歴無いのに妄想で語っちゃったのかな？
素人がどうこう言うならそもそもプロ野球選手様の判断にアマチュアがケチつけんなよ
と、野球のルールさえ知ってる？レベルのど素人が申してます
はよ、少年にボール返してやれよ…
脳の問題だから俺も詳しくは語れないがTJは治してるんだから最初に大丈夫だ、と安心感があればもう脳の痛みに対する怖さは飛ぶよ
別に野球だけでなく恐怖に思ってたとが種明かしされれば全く怖くないのと一緒
保存療法はそれが無く、常に大丈夫？大丈夫？と疑心暗鬼になりながらになるから結局は戻らない
幾ら周りが大丈夫、と言っても変わらない
その理屈だとバンジージャンプは安全性について説明されるし命綱という目に見える安全性まであるから誰がやっても怖くない事になるけど、実際は全然違うやん
逆に自動車を運転する時にいちいち安全性の保証なんてされないけど、常に疑心暗鬼で運転してる奴なんてそんなに居らん
結論ありきで理屈を作ってるから穴だらけの主張
あと103でもちょっと書いたけど、プロともなるとどこも不安無い状態なんてそうそう無い
そんなんで腕が振れなくなるならほぼ常にどこかが気になってそもそもプロではやっていけないでしょうね
心理的なものに絶対を求めようとしてる時点で欠片も信用できん主張だわ
理屈込みで大丈夫だ、と言われても疑心暗鬼の人は本当に？本当に？が常につきまとうし、ネガティブな人間はもう一度同じことになるんじゃないかと考え続けるだけやで
まして成功率は高くなってるとはいえTJって別に絶対的なものではないし
甲子園というプロで活躍したい高校生投手にとっては虐待大会に出たからなあ…
内容で言えば佐々木は凄いと思うが、いわゆる指標な
宮城はローテ守っての勝ち星が安定してる、打線の援護があるからな
あほかな。佐々木も仲間と甲子園に行きたかったやろ。奥川も誰も後悔してないよ。プロとは違う凄い経験をしたんだから
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
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