20日楽天戦(神宮)が交流戦最終戦。連敗を止めてリーグ戦に戻りたいところだが「毎日そう思っているんですけどね。なかなかうまくいかない」と苦しい胸の内を明かしつつ「もちろん火曜日に勝って交流戦を締めくくりたい」と必死に前を向いた。【三須一紀】
小澤は頑張った
12: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:37:53.12 ID:0PK3TuCS0
安打の数では勝ってるから・・・・・・
13: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:38:02.48 ID:CTkEmnpQa
もう何しても今年は無理だわ
首脳陣退任して来年仕切り直せ
首脳陣退任して来年仕切り直せ
14: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:38:05.62 ID:1EL3bjL40
小澤が不憫すぎる
16: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:38:42.74 ID:ocFYGa8P0
今日のポジ要素
村上猛打賞
小澤6回無失点
西村2安打3打点3失策
村上猛打賞
小澤6回無失点
西村2安打3打点3失策
30: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:40:20.86 ID:EiFEvGqI0
昨日はオスナサンタナが打って5点取って今日は得点圏で11タコ
6回までに1点でも取っておけばまた違った展開だったろうし打順が悪いとかの問題ではなくとにかく噛み合わんね今年は
6回までに1点でも取っておけばまた違った展開だったろうし打順が悪いとかの問題ではなくとにかく噛み合わんね今年は
31: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:40:25.12 ID:l1+R8jVv0
小沢をロング枠にしてた理由何?
もはやエースやん
もはやエースやん
32: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:40:53.18 ID:M5twZ1jn0
昨日もいたけどなんか星を清水田口と同レベルの中継ぎと思ってる奴いるよな
39: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:41:46.32 ID:lW3nQYwe0
むしろ今日の展開とかチャンス潰しすぎで、もっと早い段階で点取られてもおかしくない流れだったのに、0で6回まで投げた小澤が偉すぎる
42: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:43:01.48 ID:9ORYXFZY0
2010年代後半全く試合観てなかった時期を思い出したわ
2028年くらいには復活してくれると嬉しい
2028年くらいには復活してくれると嬉しい
48: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:43:46.18 ID:GCkQRpDfr
あと一本が出なかった
打線が繋がらない
先制されたら勝てない
打線が繋がらない
先制されたら勝てない
50: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:45:10.56 ID:/L5fDAos0
内山を外野にしなきゃいけないほどセンターって困窮してるのかな
塩見とは雲泥の差だが濱田も山崎センターできるやろ
塩見とは雲泥の差だが濱田も山崎センターできるやろ
62: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:46:30.68 ID:ADbB8tiQ0
>>50
濱田に関して言えばワンチャン内山のが上手いやろ
濱田に関して言えばワンチャン内山のが上手いやろ
51: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:45:23.76 ID:DWHSTURI0
主力でも競争でレギュラー安泰じゃない中嶋と不調でも同じメンツにこだわり続ける高津の差やね
チーム内に競争が一切ないから危機感がないし誰も育ってこない
チーム内に競争が一切ないから危機感がないし誰も育ってこない
53: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:45:30.20 ID:l1+R8jVv0
上で見たい2軍選手もおらんのがね
56: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:45:54.87 ID:1jO8MZOY0
塩見また行方不明になってるし今シーズンもう帰ってこないのかな
57: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:45:59.61 ID:8a6fyz+Ha
でも現地組は楽しそうだから…
58: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:46:06.49 ID:vtAbv6aTr
オープン戦で割と結果出したのに小澤を先発起用しなかったところから今年は失敗してたんやな
60: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:46:26.16 ID:vOEJCUv/M
今年不調で下げたらレギュラーおらんなるわ戸田軍でやるんか?
61: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:46:29.72 ID:8f61Reyp0
わいの小澤はようやっとる
66: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:47:19.33 ID:jfqDLfEo0
山崎と内山なら普通に内山見たいな
68: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:47:47.04 ID:3+fefz36d
内山センターにしなきゃいけない理由が本当に意味わからん
古賀先発で使うくらいなら濱田山崎でセンター回せばいい話じゃないのかよ
古賀先発で使うくらいなら濱田山崎でセンター回せばいい話じゃないのかよ
77: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:50:56.03 ID:8gCa2vKM0
木澤が9勝したときのような感じを期待してたんだと思うが
追いつかない程度の反撃しかしないから機能しなかったんよな
追いつかない程度の反撃しかしないから機能しなかったんよな
78: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:51:00.02 ID:2TZCo8SA0
今年はどう組んでも誰を出してもうまくいかない年だ
諦めろ
諦めろ
82: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:51:12.46 ID:euiH4imha
山田村上打ったけど完封負けやん
94: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:55:02.48 ID:T8YEJV5ua
それこそオスナサンタナを上位に置くのを我慢しろよとは思う
毎回一試合試して無理だったらすぐ戻すを繰り返してるし
毎回一試合試して無理だったらすぐ戻すを繰り返してるし
98: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:57:16.21 ID:tf6C3gO6p
打順いじりまくるってるけどチームとしてどうやって点取るかとかそういうビジョンないやろこのチーム
つうか毎日日替わりの方がやりづらくね
つうか毎日日替わりの方がやりづらくね
99: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:57:22.88 ID:vtAbv6aTr
よくわからんけどめちゃくちゃ愛されてるんやな塩見
100: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:57:36.39 ID:jTwhYbdpa
高津の采配なんて勝ってても文句言われてたしそら負けまくったら叩かれるのはしゃあないわ
101: それでも動く名無し 2023/06/18(日) 16:57:39.55 ID:9uw8D8XY0
毎日日替わりで負け方のバリエーション変えてくるのやめろ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687073753/
コメント
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あと、また「長岡だけは代えれない」っていってたツバ速民も敗北
まあ、ツバ速民はいつも敗北してるけどw
村上の打順下げてサンタナかオスナ四番にしろっていうやつめっちゃ多いけど
現状そうなったら今度は四番に入った人が打てなくなるんだろうなとしか思えない・・・
100%それになるの目に見えてるからね
そもそもサンタナもオスナもちょっと前まではここではクビにしろ!という声の方が多かった
(それでキブレハンにはありがとうコメントを送りまくるという気持ち悪さ)
ツバ速民の意見なんて常にトンチンカンで間違っている
現状は村上で復活を待つしかない
負けてるのはチームと高津だけだよアホ
朝からナイス発狂でーす♪
変わらないなら去年の実績分長岡が優先されてもおかしくないよね。武岡は長岡より明らかに上であることを見せつけないといけない立場なんだから
自分のエゴで打線にストッパー固定したり癇癪起こしてすぐリリーフ交代したりしてるだけなのに
運転下手くそな奴が言う「何もしてないのに煽られた」と同じくらいムカつくわ
慎也は「活躍したのに次の日長岡に代えられる」という高津采配に疑問を呈しているよ
長岡問題の一番の問題点はこれ
実際オスナ上位に入れるとあんまり打たないんよね…
だから今の村上が一身に発狂を受け止めている状態がいい
首脳陣関係無く編成は変えないといつまでもこんなチームのまま
高津は投手運用上手い方と思ってたが小澤のロングリリーフ転向はかなり悪手だった
なわけねーだろw
切り込み隊長兼ポイントゲッターの塩見がいない事で動きが極端に制限されてる、山崎並木武岡は単体で上位に置くには打力が弱すぎる(塩見がいる中で2番に置くにはもってこいなんだけど…)
昨日は捉えたあたりが肝心なところで正面付いたり眞鍋の可変ゾーンが肝心なところで不利に働いたりととにかくツキがなさすぎた、こんな試合が多過ぎでは?と思わなくもないが…
長岡は守備だけはリーグトップクラスだからスタメンで使って、チャンスで回ってきたら代打で慎吾と代えればいいよ
もともと守備だけで大幅にプラスを稼げる選手だから、打てなくてもスタメンで使う価値はある
問題は高津がシーズン序盤で脳死固定してヘイト貯めさせた事と、終盤のチャンスの際に代打を出さないこと
いや、別に武岡と競争させればいいだけ
打ったら次の日スタメン
それだけ
全然違うと思う
武岡と競争させればいい
自動アウトはいらない
強く振らすのは良いんだけど、そろそろ追い込まれたら軽打に切り替えるみたいなケースバッティングも見たいな
武岡もいいとは思うけど、さすがにUZR1位の長岡と比べると落ちるでしょ。打撃指標もどんぐりの背比べだし、そんなに武岡推すこともないとは思う。長岡の競争心煽る意味では効果的だろうけど。
まぁそれは少なからずあるよ。今でもサンタナ良いところでダブルプレーとか三振多いし4番にしたらもっとヘイト集めるだろうけど、それでも現状の村上の復調ずっと期待するよりは良いとは思う。.230、11本、ops.781。村上の名前なしにこの成績見たら6,7番くらいに置かない?
なんか60球くらいで球の力なくなるからってことらしいよ
さすがにもうちょい打たないと、今の数値だとリーグトップの守備指標をリーグ最低の打撃指標で相殺しちゃってる。山田村上が打ってればまだ良かったろうけどその他にも中村もダメだし塩見もいないし、ちょっと長岡の数値じゃ打線としてしんどい。
小澤はいいのに援護ない
打てなさすぎてお亡くなり
活躍したら干されるのはいつものこと
でも前日の高津監督の言い分を聞くなら、0に抑えてるならもう少し引っ張らないとダメなのでは?
先発が長いイニング投げないからブルペンが崩壊するんだ!って前日にキレてたのだし
あそこで代えるなら、ベンチもブルペン崩壊の要因の一つって自白だったに過ぎない
まま高津監督を筆頭に智仁コーチもアップデート出来ていないんだもん
今年の秋季キャンプと来年の春季キャンプはとにかく先発は長い
イニングを投げられるよう一生懸命真剣にキャンプを取り込めや
実際には投げさせなかったから、小澤が本当に6回が限界だったのかは誰にも分からない。
そのまま7回いかせても6点は取られなかったと思うけど。
ついでに言うと星にそのまま投げさせても押し出し&グラスラは食らわなかったんじゃないかな。
更に言うと丸山にそのまま投げさせてもグラスラは無かったんじゃないかな。
まあ打った手が全部はずれたんだよね。
結果論だって言うのは簡単だけど、結果に責任持つのは誰よって話で。
オスナもサンタナも現状OPS.780に収束してるぞ
4番村上にヘイトが集中してるから過大評価されてるけど実際は6、7番ぐらいの打者しかいないのが現状
典型的な人に仕事を任せられない上司タイプになってる
腹括って信頼して任せないと部下はいつまで経っても仕事覚えないし育たないぞ
追い込まれたら、粘って四死球を取るとか、そう言うヤクルトらしい打撃が出来てないんですよ。もちろん、ランナーがいるときは、1ー2塁間にゴロを打ちにいくとか。
青木含め、ベテラン中堅はその辺をやろうとする意思は感じられるが、、、ちゃんと指導していかんと成長せんよ。
って前日猛打賞の人外して…
ここで一本もずーっと前からやん…
継投策がことごとく裏目に出て大量失点
完全に勝利の女神に嫌われてる
散々言われてきたけど、高津の中でヤクルトはこうあるべきってのがやっぱり出来上がってるんだな。そしてそこにいる個々の選手はそれぞれこうあるべきって決められてる。選手の適性とか目標とか今の能力とか無視してるからファンからだとあり得ないと感じる起用がされるんだろな。
高津の理想の分厚いブルペン陣で戦う戦法は今年はできない。というか開幕半月で力尽きた。
その戦法に固執するならケラエスピの代りになる助っ人を補強しないと。
そうで無いならブルペンに割いている戦力を先発に回さないと。
今のままだと先発は育たないしリリーフは消耗するし試合は勝てないという三重苦だよ。
「小澤はリリーフピッチャーだと思ってる」発言は、不甲斐ない先発陣に向けた「小澤以上のパフォーマンスを見せる先発投手出てこいや!」というメッセージなのでは、という気がする。
本来なら小澤をリリーフに回したいというのが髙津の本音なのだろうが、今のパフォーマンスを保っている限りは、流石に小澤を先発から外したりはしない(というか外せない)だろうから。
小澤を(先発の椅子の)人数オーバーで再びリリーフに持ってくる、という展開を髙津は作りたい(現実には上手くいってないが)んだろうな。
小澤をダシにして先発批判とかそっちの方がやってること人として最悪じゃん
そもそも、本人が開幕ローテに入るのが目標って去年の契約更改の時点で話してて、オープン戦でも先発として登板、チームとしては小澤は先発で行くかって流れが出来上がってたのに、マクガフの代わりにと連れてきた新外国人が誤算だらけ。
その結果、チーム事情で仕方なく中継ぎに戻った中で吉村の離脱、高橋の不調と先発も枚数足りなくなってきたから再転向という流れなのだから、小澤は本来リリーフって想定になってるのがおかしい。
そうだよな
先発がQSできない→中継ぎに頼る→中継ぎ疲労でパフォーマンス低下→投壊なんだからいくら対処療法しようが根本治癒しないと改善しないわな
原因の根本である先発を手当しないと中継ぎ酷使は改まらないよ
極論であり得ない策だが、清水あたりを先発にした方が逆に中継ぎの負担軽減になって結果、勝率が上がるんじゃない
だから慎也が大差ないって言ってるって話をしてるんだが
打順固定されてるのとコロコロ変えられてるので同じ成績なら後者の方が価値はあるぞ(自分で調べたわけじゃないからここまでで出た成績しか見てないが)
全くどーなってんだか。
そうなんだよね。
結果出しても意味がないっての繰り返してモチベーション削るの本当に愚策だと思う。濱田もだけどさ。
フルスイング指示も含めて高津のせいって部分はでかいよね
見返してしまうんですよね…
長岡武岡問題も、
内山センターでなきゃダメなの?問題も、
小澤はリリーフ問題も、
山崎濱田打ってもスタメン外れる問題も、
山田と村上のチーム問題も、
結局、全てにおいて結果とか調子とか関係なく、高津の格付けでしかオーダー組まれないのが諸悪の根源なんだよ。頭悪いのになんでこんなに自信満々なのかは知らん。
高津の指示は無視するくらい図太くなって欲しいな。
せっかく青木や川端ってお手本がおるのに勿体無い。
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