NHKついに「WAR」について触れる

2022年10月19日

カテゴリ:
野球雑談

1: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:25:30.49 ID:D4a8+iAsd

大谷？ジャッジ？MVPはどちらに「WAR」の不思議な落とし穴

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221012/k10013854711000.html

ついにNHK公認や

12: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:28:30.62 ID:Ji8BLiCXd

やっぱNHKってすごいな
めっちゃ説明わかりやすいわ

24: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:30:59.29 ID:vdclww/d0

補正のとこ草
めっちゃ否定的やん

26: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:31:52.73 ID:DRkWwVY+0

ネット見て番組作ってる時代だからネットででかい声出して言い続けて定着させた奴の”勝ち”なんや

41: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:35:18.59 ID:vdclww/d0

https://i.imgur.com/rP2Zbay.jpg

これといいタイトル補正あるやろ

44: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:35:48.90 ID:BFf31rgAa

>>41
当たり前やん
別にWAR賞ではないんだし

162: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:57:10.54 ID:OdRZM3/K0

>>41
最も価値ある選手賞なんやからそらタイトルの価値分のプラス補正あるやろ
WAR一番高かったで賞やないねんで

45: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:35:51.12 ID:8d/y7MP30

っぱ古よりメジャーに精通してるNHKよ

47: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:35:59.19 ID:rVeIi3WVa

人前でWARのこと話す時になんて言ったらいいか迷うわ
気取らずワーでいいよな？？

50: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:36:28.09 ID:D4a8+iAsd

>>47
ワーやな戦争の方はウォーやけど

76: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:40:36.19 ID:xh8biwjr0

まぁ流石に無視出来ない所まで浸透してきてるからな

83: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:41:23.44 ID:AkjuzoKk0

WARの話をMVPと絡めるのやめろや

例外的な成績がなければ
優勝チームから出るのが自然な賞やろ

94: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:43:32.37 ID:GdbuKx4wr

>>83
残念ながらMLBのMVPはもうWAR賞や
本当に特別な記録でもない限りWARが優先される

99: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:44:32.17 ID:cB+U3jy70

>>94
でも過去MVP十人のうちwar1位だったのって2,3人やろ

90: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:42:15.12 ID:NMhHT8io0

やっぱ強いチームだよな
ここで崩れない

106: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:45:24.39 ID:C6yBR+8D0

実際の選手はWARを意識してプレイしてるんか？

124: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:48:40.91 ID:u8tlJSM00

>>106
トラウトはしてるからセンターやってるし休養日はDHで出ない

121: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:47:24.50 ID:nBVUCZdv0

投手のWARはほとんど話題にならないよな

132: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:50:26.91 ID:+2vR39y/0

数字ばっか見てないでさあ
プレーを見ようよ！

142: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:53:21.82 ID:4jSn8ZO7r

NPBもWAR賞爆誕させよう

159: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 11:57:03.16 ID:v8gNxL170

スタジアムの湧き方見ればどっちがＭＶＰか明白やろ

187: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 12:00:05.36 ID:9IcGfIBtp

アメリカであたりまえのように語られるOPS＋とかいう指標、誰も知らない

192: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 12:01:27.64 ID:1eBw8R2n0

アメリカだと知らんけど日本やとライトでWAR6.0の選手連れてくるよりファーストでWAR6.0の選手連れてくる方が難しい気がする

194: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 12:01:43.34 ID:P7VrzFkm0

ワースポとか報ステとか見てるとMVP争いが激戦になってるって言うけど本当にあっちでもそうなん？
ワイはどっちが取っても納得できるけども

198: それでも動く名無し 2022/10/13(木) 12:02:19.16 ID:gIX5K6ij0

ちゃんとWARについて解説してるわ、細かく選手を比較するような指標じゃないんだよなそもそも

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665627930/

タグ：: #NHK; #WAR; #プロ野球; #MLB; #大谷翔平; #ジャッジ

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コメント一覧

1. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 06:10
WAR言われたら天龍の団体を思い出すわ

2. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:16
日本人ってこの手の指標を受け入れる事はできてもそこから発展させて新しい指標を考えようとする動きが全く無いよな
アメリカでもそれなり以上の頭脳が考えとるから手出しできんのやろか

球辞苑に出てくるような人らも向こうで言われてる指標を先に取り入れて見てるくらいのもんやろし

3. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:17
DHで出ると減点する欠陥指標

4. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:37
>>2
ビジネスの桁が文字通り違うから。日本だけでやっても儲からない。趣味ならいいんだろうけどそれなりの人が時間と手間かける意味がない。

5. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:40
セイバー指標を投票のために参考にする人もしない人もいる
その人たちも毎年メンバーの入れ替わりがあったり考え方が変わったりする
だから年によって選出基準にバラつきがあるし、「○○なんだから評価が上がって当たり前やん」なんて言い方自体が投票によって選出するという現実を全く理解できていない人によるもの

6. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:43
>>3
あくまでも参考指標よな。そのポジションの選手だけで比べるならまだしも山本由伸と村上どっちが優秀！って比べられるようなものではないと思うわ。

7. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:44
>>3
「打たなくてもいいからDHで出る」なんて誰でもできる
誰でもできることやってたらWAR上がるわけないのは構造上当たり前やろ

8. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:53
岡林が吉田を上回る欠陥指標がどうしたって？

9. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:54
エアプの考えたわけのわからん指標は意味ねえよ

10. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 07:56
ヤンキース生き残ったな

11. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 08:03
>>3
こういう人ってショートでもキャッチャーでも守備補正はおかしいって言ってるのかな？

12. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 08:26
叩かれてるけどやっぱりNHKの解説わかりやすいわ

13. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 08:47
>>8
お前みたいな疑いもしない奴が天動説を信じきったんだろうな。

14. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 08:55
OPSやwRC+と違い上位にショボい奴の名前が出て来る欠陥指標で有名なWAR

15. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 09:01
>>14
そらその二つは「純粋な打撃」だけの指標やからな。守備走塁も含めた貢献度を指標にしようとしてるWARとは違う人間が出てくるのは当然やん。同列に語ってるお前の頭が欠陥だよ。

16. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 09:20
>>15
実際の数字ではなく主観だからショボい奴の名が出て来て欠陥指標と馬鹿にされて気付け無能欠陥ガイジ

17. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 09:23
数字がカス過ぎてスポットライトが当たらない地味な奴に主観でスポットライトを当てても
OPSに比べ球団もファンも誰も評価しないから年俸も安く知名度も低い
所詮その程度でしかない欠陥指標それがWAR

18. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 09:30
>>16
何の根拠も無く打撃の数字だけで選手をショボい奴って主観で判断してんの草
ツッコミどころがあろうと金貰って指標作ろうとしてるwarとまとめサイトのコメント欄にいるやつの主観とどっちが信用があるかなんて明白だと思うけどそれも理解できんのやろな。

19. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 09:45
単純に分かりやすいOPSや全選手の相対評価のwRC+といった毎年の数値に再現性がある完璧指標に比べ
WARは主観かつ数値の再現性もないから欠陥指標と馬鹿にされてるから球団も年俸で評価せず
知名度も地味で人気ないんだといい加減気付けガイジw

20. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 09:47
ショボい奴が上位に出て来るからガイジ以外にはだーれからも見向きもされず評価もされない哀れな欠陥指標
それがWAR

21. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 12:32
>>2
そもそもNPBだとスタットキャストの導入すらまだだからね
データに触れる機会が違いすぎる。

22. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 12:33
>>3
万能な指標なんて存在しないからどの指標も何かしらの欠陥は抱えてるものよ

23. 名無しのツバメ軍団
2022年10月19日 14:21
投球・打撃・守備はそのまま比較して数値化できるけど守備だけはできない。
UZRの数値が一塁手+3、遊撃手-2の2選手がいた時、一塁手の方が優れているのか？
そもそも遊撃手は守備がうまい人が集まるのに遊撃手の平均で比べられたら不公平という問題がある。
なので、守備の難しさに応じて補正値を入れた上で、UZRも加味するという構造になってる。
そうやってポジションによる不公平をなくして総合評価しようというのがWARの（守備位置補正の）考え方。
DHは守備機会自体がないし、誰でもできるから補正のマイナス幅は一番大きい。