ガチで何？
5: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:12.23 ID:pChOIXVva
年俸抑えたいから…
12: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:49.92 ID:nEHKihskM
パとの差別化が無くなる
22: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:47:35.12 ID:maQLb/Vx0
でも投手が打ったらめっちゃ盛り上がるよね
24: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:47:44.58 ID:8P/iE+8p0
大学生以上のリーグだとDHがないの世界中でもセ・リーグだけってマジ？
25: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:48:05.01 ID:5SY7Wq7o0
何のためにやってんのあれ
36: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:49:23.92 ID:rigI+5g00
年俸抑えたいケチ球団がいるから
38: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:49:35.41 ID:ksV6TaNa0
何かを変えるのが怖いだけ
NPBが自発的にしたことなんか何もない
NPBが自発的にしたことなんか何もない
39: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:49:49.06 ID:fXWDfvBg0
1試合に1回だけ降板せずに代打送れるセリーグルール作ったら？
そしたらチャンスで投手が打席って場面が減る
そしたらチャンスで投手が打席って場面が減る
48: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:50:47.81 ID:qj2R1c9Fd
>>39
それならもう素直にDHでよくないか？
それならもう素直にDHでよくないか？
40: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:49:50.80 ID:mFbvi56Z0
DHに給料払いたくない球団がある
42: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:50:29.47 ID:YbrtDXX8d
セには二刀流生まれへんな
43: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:50:30.53 ID:4sx5szGe0
全試合出場で規定未到達って偉業が今後出なくなるのはよくないよなぁ？
聖域記録金本が唯一になってしまう
聖域記録金本が唯一になってしまう
46: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:50:39.10 ID:rigI+5g00
DHはルール変更して投手以外のポジションに使ってもいいようにしたらええんちゃう
そこそこ打てる投手を打席に立たせて守備型のキャッチャーにDH使うとか出来て面白そうやん
そこそこ打てる投手を打席に立たせて守備型のキャッチャーにDH使うとか出来て面白そうやん
50: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:51:08.56 ID:1BVBZY220
DHありが無しに劣ることって全てにおいて存在しないよな
①野手若手の出場機会激増
②ベテランでも負担少ない
③投手が投球に専念できる
①野手若手の出場機会激増
②ベテランでも負担少ない
③投手が投球に専念できる
66: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:53:23.93 ID:nEHKihskM
>>50
縛りがある中でやりくりするから面白いんやで
あれもこれも最初からOKじゃつまらん
縛りがある中でやりくりするから面白いんやで
あれもこれも最初からOKじゃつまらん
51: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:51:22.87 ID:VBbxnhBl0
何で反対してるのか全くわからん
63: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:52:43.67 ID:AktagXQrd
>>51
6回くらいで先発が好投してる時にチャンスで変えるかどうかの”戦略性”が楽しいんや
6回くらいで先発が好投してる時にチャンスで変えるかどうかの”戦略性”が楽しいんや
53: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:51:42.76 ID:WXWYseIGa
国際大会がDH制なのに頑なにそれを導入しないのがまじで謎なんだが
54: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:51:58.82 ID:fz/R3MbE0
メジャーが全部DHになったし日本もじきに従うんじゃねえの
55: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:52:02.90 ID:FwRM9pW1a
別にDH一枠ってのが最適解かと言うとそうでも無いやろしな
導入されてもすぐに捕手の打席も観たない言う声が出るんちゃうか
導入されてもすぐに捕手の打席も観たない言う声が出るんちゃうか
59: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:52:32.17 ID:mQ+ZFRMh0
まずは少年野球から導入してみよう！
138: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 16:01:34.11 ID:ICKeE2uL0
>>59
昔原監督が高校野球はDHやるべきって出しゃばってた
でも公立とかはエースで4版みたいな選手の存在が大きいからそういうワンマンチーム死ぬわね
昔原監督が高校野球はDHやるべきって出しゃばってた
でも公立とかはエースで4版みたいな選手の存在が大きいからそういうワンマンチーム死ぬわね
61: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:52:40.55 ID:ICKeE2uL0
まずファンが望んでない
ファンが望まないものを導入したら客足が鈍る
ファンが望まないものを導入したら客足が鈍る
68: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:53:34.37 ID:TIGj0MjI0
今年は飛ばない球+コロナ離脱者まみれだからバントが多いのは当たり前
来期は変わるやろ
来期は変わるやろ
70: それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:53:40.45 ID:TFNsBPp0d
投手がたまにホームラン打つからおもろいんやろが
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663569813/
コメント
コメント一覧
山田サンタナ青木あたり使いたいわ
打てる投手の時は解除できるし、投手の打撃走塁での怪我なんか見たくないしな
1点ビハインドの試合中盤に代打を出すかどうかの駆け引きも面白い。
控え選手や監督の采配含めチーム全体で戦えるからDH無しの方が好きだわ。
パリーグに代打いないとでも思ってるんかな
川端使った方がええかもしれんが
ヤクルトのDHやと誰やろね
セカンド守備が致命的な宮本とかか？
DH川端でもええと思うんやが
サンタナもありやな
長岡のuzr下がるから、セカンドは山田じゃなきゃアカンわ
ヤクルト サンタナ青木山田キブレハン濱田
横浜 ソトオースティン佐野
阪神 大山原口陽川マルテロハス
巨人 増田陸ポランコウォーカー中島
広島 マクブルーム松山坂倉秋山
中日 マルティネス平田石垣高橋周平
どうや？異論は認める
例えば、川端や山田なんかもフルで使えるしね。
コストのこともわかるけど、選手寿命考えたら導入して欲しいね。
ヤクルトは宮本抜けとるな
DHを逆転させるのは簡単に言うけど、フロント含む現場にとっては編成が死ぬほどめんどくさくなるから、猛反対食らって終わりだと思う
カープの床田だっけ？ も打席に立った結果怪我しちゃった訳だしああいうの見ると怖いわ
なお元々の野球は9人式ではなかった模様
コロナで
石川「バントなら野手より上手いよ」
高橋「内野安打なら打てるよ」
広島が反対してる
1人多く選手を見せられるんやから
投手の打撃を見に球場に来るやつなんておらん
原「完敗だけどDH言い訳にするか」
仮に導入したらもう戻らないから
反対球団は阻止せなアカンな
ただでさえ猛暑と固いマウンドで体力削られるのに打撃走塁で更に消耗し投球前のキャッチボールも出来ない場合があるとかキツすぎやろ
DH導入してたら今の投壊ももうちょいマシやったと思う
自分のところだけDHないとかならともかく、他球団もDHないんなら別にそのままでも良くねと
今季ならサンタナ
ライト前がツーベースになるのは辛いし
これ以上守らせてるとまた壊れそうで見ていて不安だし
でもベンチの選手の代打での出場機会はセ・リーグの方が多いと思うんだが
単純にお金がと言い訳する懐古主義な人がおるだけや
そいつらがいなくなる頃にはプロ野球も終わりだからいいんじゃね
DH９人制。それのほうが楽しいんやろ？DH賛成派は。
望まないファンてなんなん？
野球ちゃんと観てねぇだろ
「投手の代打」から出場チャンス貰う若手の代わりに「ＤＨのスタメン」(しかも外国人野手の可能性が高い)が収まるから
実際、セパの野手の年間出場人数比べたら、どの年もセの方が多くなってる、って数字はどっかで見た記憶もあるし
こういう意見が1番アホだと思う
なんで？
投手の打撃を観たくないなら、次は自動アウトになる、守備職人のしょぼい打撃を観たくない、大半のキャッチャーの打撃を観たくないってなるやろ。
打撃に特化した９人と守備に特化した９人で構成したほうが、ハイレベルの野球が見れるし、走攻守そろわない選手が多くても野球のレベルは上がるよね？
いや、投手だけがDHの恩恵を受けるのはある意味で偏っているとも言えるから、極論を言えば正しいよこの意見は
投手が投手に専念するのならば捕手も野手もそれぞれ専念すればいいというだけ
代走ある時点でありえるやろ
以上
はい終わり
山田は無いな
向こうもチートしてるんだからこっちもチートしろというのはおかしい
知らんけど、DHがあったほうがレベルが上がるとか言うなら、DH９人制のほうがもっとレベルは上がるはずやん。
そんな野球は見たくない、あほか、ってなら、
なんでDHなしのルールをボロクソいうんやろ、と疑問に思うんよね。
個々の好みの問題なのに、レベルがーとかいう後付けの理由で否定してくるのがうざいんよ。
だったらDH９人制を目指せば？
そんなの野球じゃない、って言うなら、
投手が打席に入ったり、そこを起点とした選手交代による流れが変わるとかを含めた野球を好きだ、という意見も尊重しろよ、と。
よく「DH制度を交互に行えばいい」とか言うけどそういうDHありきで獲得した選手は2年に一度実質戦力外になるから、導入する意味がないというか骨抜きにしたいがための意見なんだよね
結局「投手交代に不自由な選択を迫られる」ドラマ性しかメリットがないんだけど
まぁ感情論と実務論の対立なんか解決するとは思わんわ
同じような申告敬遠も反対派は「敬遠で4球投げているときに次の打者が投手をにらむ」ドラマ性が失われたとか言うけど、別に申告敬遠しなくても普通の敬遠もありだしねー
4球団反対してたんじゃなかったけ
その極論って奴をDH賛成派が唱えてるのを見たことないんだよな
世界基準に合わせろって話をしてるのにあえて横暴な意見を出して水を差してるようにしか見えないんだよ
今まで捕手や遊撃手に指名打者を採用したことは野球史上ないのにいきなりそこまで話を飛躍させる意味は、ただ話の腰をおりたいだけだろうよ
選手の間では確かDH賛成派が9割だったはず
それはそれとしてヤクルトファンはDHに日本人置きたがるけど普通サンタナとか外国人やろ？ 若手の育成に繋がるってのはよくわからん
ここまで典型的なストローマン論法も久しぶりに見たな…
試合に出れる人数を一人でも多くすることは競技への導入として大切だろう、まずプレーしないと面白さも何もないし
2.3年後くらいには十分あり得る
いやそれはサンタナが守ってたライトに他の選手が入れるやろw
例えばライトに晃大朗入れてレフトに濱田とか宮本とかを入れたりといったこともできる
リーグによってスタメンの人数変わるのは競技としてどうかとも思うから、
野球界全体の流れに合わせるのも必要かなと思う
里崎が言ってたね
DHがあると代打を出す機会がそれだけ少なくなるから、代打の切り札が本当の切り札以外成り立たない
その部分の出場機会は減少するって
若手の起用については「まずは代打から」という使い方ではなく「起用するならスタメン or DH」からにしないとダメだって事だわね
まぁDHに代打→守備につくという事は可能ではあるがｗ
それから今まで6回で降りてた選手が投球に専念できる分もう少し投げられるようになるかもしれない
高橋奎二なんかは相当恩恵を受けると思う
打者が1人増える事で若手にチャンスを与えやすくなる。相手の攻撃力も上がるだろうけど、例えばサンタナから丸山に守備が変わるだけでも投手は投げやすくなると思う
守備の好プレーもそれだけ増える
反対派の考えを否定するつもりはないがDH制導入はメリットの方が多いと思う
まあ采配の駆け引きの妙はない方が面白いからね
俺は導入されたら歓迎するスタンスだな
よく考えると、DHに打撃タイトルとられるのって嫌だな
投手の替え時みたいなのはセリーグ特有だし、打順のめぐりあわせの妙みたいなのもある
「そんなのつまんねーよ」っていう人はDH賛成派なんだと思う
DH無しで維持してほしい｡
いらないなら二軍から指名打者制無くせよ
いらないもの導入し続けてるとかアホちゃう？
今年の交流戦観てたのか？
結構な回数やってるぞ
セカンドの守備負担軽減や
サンタナ不在が大きいが
DH制を導入するかどうかを議論してるのにいきなり9人DH制にしろとか言ってくる水差し野郎
ほんと嫌い
30代だがDH否定派だわ
自分と意見が異なるヤツは全て老害扱いの君は
若かったとしても害な存在やね
ナ・リーグで採用するときも反対してたピッチャーいたし
石川さんのホームランみたいから石川さんの現役中は指名打者制にしてほしくないかな
そうか？去年大谷がホームラン王取ってたらダメだったのか？
ホームラン打てる選手は守備が下手でもレギュラーで出てるからDH制になっても本塁打はほとんど変わらない
>>66
昔はともかく今は球数で投手を替えてるからDH制にしても大して投球回は伸びない
DH制のメリットって打撃専ベテランの延命以外ないんじゃないかな？
いつか「DH制は間違えだった」と言って撤回されそうな気がする
昔の「日本は球場が狭いから野球がつまらない」という考えが今は否定されてるように
投手によるだろうね
バント苦手な投手はDH採用してほしいだろうし
球数少なくてもビハインドだと代打送られるのが
嫌な投手もDH採用してほしいはず
打撃力ある投手観るの好きだから
個人的にはDHは採用してほしくない
その自分と違う意見の人を老害と決めつけて排除する考え方やめた方がいいよ
それ君の毛嫌いしてる老害の考え方そのものだから
DH以外のルールが統一されてるとも思えないし、そこだけ統一する意味ってある？
そうそう
DH制の議論をすると必ず老害と言って攻撃する奴が現れるよね
論理的反論でなく罵詈雑言しかできない時点で負けなんだよなあ
自分はDH慎重派だけど「国際大会に勝つためにDHにする」という考えは否定はしない
でも「それを言うなら国際球導入が先でしょ？」と思う
DH制の議論をする前に国際球導入を議論しようよ
DHありが無しに劣ることって全てにおいて存在しないよな
①野手若手の出場機会激増
②ベテランでも負担少ない
③投手が投球に専念できる
1は逆だろ。どんでんも言ってたけど出場機会はDHなしのが生まれる。
俺もそれ。DHアリ派はこの辺はスルーするからな。
一軍にはいらない。はいおしまい。
体調や展開で山田をDHにすることは稀にあるやろうけど
基本山田はセカンドやと思うぞ
そうすればセリーグ6球団の中でも差別化されるやん？
テキトウな事を言ってるのは承知
無理だわ。フルに使ってたら腰爆発していたぞ
試合に出られる人数（頭数）て意味ならそうやな 代打の1打席とかでの機会はDH無しの方が多い
もっともDHありはその数倍、若手が試合に関われる時間が増えるが
二人を1打席ずつだけ立たせるより、試合に出ずっぱりの一人の方が育成の役に立つ
もし投手が打撃も頑張りたいなら練習して首脳陣に認められるくらいの打撃成績を残せばいいじゃないって思う
たとえばチャンスで代打を送られるケースもあるし
それから投手が打者走者として走ったあとに打ち込まれることがあるよね
投球数で管理しているのはその通りだけど、そこまで投げる前に代えられてしまうケースも少なくない。毎試合起こるとは言わないけどたいして伸びないなんてことはないはず
DH制導入のメリットに関しては俺の文章読んでもらっても、ベテランの延命しかないっていうのならはあそうですかと感じだけど、反対派の観客目線ではない競技者の目線の意見を聞けたのは良かった。
でも観客動員数はずっとセ＞パやん
余計に早くへばりそう
ヤクルト日本一 →DH熱おさまる
セが弱いのはDH無いからっていう原論がホント同意できないわ
1975年から導入してるパに対して80年代も90年代もセリーグも何度も日本一なってたのと矛盾するから
巨人が鷹に勝てない言い訳に聞こえてもしかたない
阪神岡田「DH関係ない、パが強いの最近だけでしょ、どう考えても最近はパがドラフトが当たってたからでしょ」
これがよっぽど正しいと思うわ
バントの構えも最高
あの形にしてから失敗なしでは？
セリーグの先発投手陣は、打撃にもモチベーション高そうだから、見てて楽しいと思うんだけどな
ただ、確かに怪我とか考えるとね…塁に出たら走者は別の人とか出来たらなぁ
特に友達とやる場合
1年間20試合DHつかえます券をあげてみるとか
2000年代に入るまで、セとパじゃ圧倒的に人気格差＝興行収入の差があったんや
優秀なFA選手はこぞってパ→セに移籍して逆は極めて少なかったし、逆指名制度のおかげで素材からしてセに優秀なのが集まってた ドラフトの話題の選手が事前に「パはお断り」て宣言するのがごく当たり前の時代だったんや
そんな極端に格差のあった時代でさえ、日シリのセとパの戦績は拮抗してた DHが育成面で底上げしてたからや
パの人気が出て選手が普通に入団するようになり、逆指名制度が撤廃され、優秀な選手がセではなくメジャーを目指すようになったから、今まで隠れてた「DHでの育成力の差」が一気に表面化したのが近年なんやで
高卒４年目までとかで
利点は
①球団の経営格差の影響が少ない
②若手野手の出場機会増
③勝負どころではDH解除して代打の切り札投入できる
国際級というか国際統一球という意味だとするとアメリカのローリング社のボールって話になるから
それを少なくともNPBとMLBに安定供給できるかというとおそらくできないし
国内だと独占禁止法に引っかかると思うから優先度は低いと思う
それならNPBの野球協約を変えるだけの指名打者制度について議論する方が現実的だと思うわ
「○○を先に議論しろよ」という前に「どうして○○を先に議論しないんだろう」と考えた方が建設的な議論できると思うよ
守備専の外人やベテラン使えるし、何よりコンディションの落ちている選手を休ませながら使える(守備)。
個人的にはパリーグが交流戦等強いのは、シーズン通してDHで野手のコンディション調整出来ているのも影響していると思う。
失礼、守備専の外人→打撃専の外人
時代が進んで興業化してから投手の負担が多いっていう問題もわかるが、実際こいつらが合理的と崇めるメジャーリーグ様も大谷っていうヒーローの存在にわいてるじゃん。
結局原初の野球は投げて守れるっていうのが根源にあるわけでそれを頭ごなしに否定する理由がそれこそわからん。
ついでに言うとこの手の話でDH制側が見下すよなスタンスで話してる意味がわからん。
〉パがドラフトが、、、
GとTが抜群にいい素材潰してるのもあるだろw
例:藤波、高山、辻内、澤村
どの口が だよね。
大谷がこれだけの成績が残せるのは指名打者として守備を免除されているからこそだと思うけどね
外野手もやってたら体が持たない。外野ってベンチから結構遠いよ
そら阪神だけで向こうの3球団分やもん…
OPS.900どころか.700の投手すらおらんな
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