実はピッチャーも決まらない
2: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:27:15.74 ID:FAL/qWXY0
いいよもう坂本で
3: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:27:57.19 ID:UVnip0POd
セカンドは落合がほぼ定位置だぞ
7: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:29:49.98 ID:JvFi9qTBM
山田と坂本でええやろ
9: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:30:58.61 ID:oycfTwFNM
>>7
メジャーいってない
メジャーいってない
14: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:32:46.31 ID:oVPynGgha
>>9
ショート稼頭央
セカンド井口
レフト筒香
じゃあこれでええんか？
ショート稼頭央
セカンド井口
レフト筒香
じゃあこれでええんか？
8: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:30:29.39 ID:zTBDP+fP0
投 金田
捕 野村
一 王
二 山田
三 長嶋
遊 坂本
左 山内
中 山本
右 イチロー
指 張本
捕 野村
一 王
二 山田
三 長嶋
遊 坂本
左 山内
中 山本
右 イチロー
指 張本
11: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:31:52.26 ID:9Rl8LFoNa
投 ？
捕 野村
一 王
ニ 落合
三 長嶋
遊 坂本
左 張本
中 山本
右 イチロー
捕 野村
一 王
ニ 落合
三 長嶋
遊 坂本
左 張本
中 山本
右 イチロー
12: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:32:05.16 ID:yRbsJ4PKa
セカンド落合を主張するやつは何を考えとるんや
13: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:32:40.39 ID:nIg0Hpzv0
セカンド落合ってセカンド小久保とかセカンド牧みたいなもんやろ
15: それでも動く名無し 2022/06/02(木) 17:33:25.91 ID:3rlIZMAS0
張本は「DHだと試合の流れが掴めなくてダメ」って本人が言ってたから指名打者には置けないぞ
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1654158392/
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落合がセカンド三冠王の頃 325・32・99・8（1982）
山田がトリプルスリーの頃 329・38・100・34（2015）
二塁手の頃は山田の方が上じゃん
指名打者は門田でレフトは守備に目を瞑って張本
異論は認めん
この山田も
打率2位打点2位
本塁打1位盗塁1位
ちなみに落合がセカンド守ったのは1981年
三冠王の1982年は一塁
1982年ベストナインが一塁手で選出されてるのがソースだけど
高木は歴史トップ5に入るレベルの選手だけど流石に山田>高木や。
まぁ山田>落合やろ
落合 打席 wRAA wRC+
1979 69 -2.2 74
1980 188 7.4 130
1981 502 47.3 180
1982 552 50.7 183
1983 以降セカンドでの出場なし
山田 打席 wRAA wRC+
2012 セカンドでの出場なし
2013 396 -2.5 94
2014 685 38.9 152
2015 646 60.6 200
2016 590 52.7 186
それ1983年と見間違えてるでしょ
1982年の落合は二塁手127試合、一塁手3試合
B9も二塁手
一塁:王
二塁:山田
三塁:長嶋
遊撃:坂本
右翼:イチロー
ＤＨ:門田
傑出度見たらここまでは確定やろ
中堅:松井orピーコorもっさん
左翼:松井or張本
問題はこの二つのポジション
NPB史上最高ならMLBを考慮しなくていい
セカンド山田 ショート坂本 レフト山内で決まり
長嶋茂雄はほんまにエグいで
RCWINのサイトにwRC+載ってるから見た方がええ
アスレチックス中島さんの安打数...
三塁手こそ落合を押す
一塁 王 貞治 .320・55・119
二塁 山田哲人 .329・38・100・34盗塁
三塁 落合博満 .367・52・146
遊撃 坂本勇人 .312・40・94
2年連続50本の化け物。長嶋茂雄のスター性には負けるが明らかに規格外
打撃も遜色ないし、40本とトリプルスリーのインパクトも互角だし…
坂本でも何の文句もないけど、松井稼頭央ディスってるやつ何なん？
そうなんか～見てくるわ
ありがとう
一応言っておくと、打撃のキャリアハイは
カズオ>坂本なんよね
WARは知らんけど
2002 松井稼頭央
.336 36 87 OPS1.002
wRC+184 wRAA56.5
2016 坂本勇人
.344 23 75 OPS.988
wRC+180 wRAA47.3
落合も凄いけど相手が悪すぎる
それ以降は稼頭央や宮本や井端をセカンドにあげる人が増えた気がする
外野は難しいな、、左松井 中ピーコ 右イチローかなぁ。
骨董品並べてどれが一番上等かって話やのに何言ってんだ。
長嶋茂雄1961 .353・28・86・14・OPS1.108（首位打者・本塁打王の二冠
試合数が少ないからホームラン数は単純に比べられないけど
落合のOPSは1.244
2.二 山田 .329 38本 34盗 ops1.027
3.一 王 .355 51本 2盗 ops1.255
4.三 長嶋 .341 37本 16盗 ops1.094
5.指 落合 .367 52本 5盗 ops1.244
6.左 松井 .334 50本 3盗 ops1.153
7.中 山本 .336 44本 14盗 ops1.159
8.捕 野村 .291 52本 4盗 ops1.004
9.遊 坂本 .344 23本 13盗 ops.988
代打 張本 .383 34本 16盗 ops1.112
代走 福本 .301 14本106盗 ops.852
坂本が抜くのは時間の問題と思ってたけど今の怪我で失速したら正直分からん
稼頭央は日本帰ってきてからも2年はショートで普通にやれてたし、渡米前のペースも坂本が若干上回ってるくらいの差だから稼頭央より早く衰えるなら稼頭央でええわ
坂本以上に遊撃手で試合出て守れてればいいけどそれ以下じゃ話にならんわ。
遊撃はそこが1番評価されるところ。
単純にボールの差でしょ、昔は飛び過ぎ
それに坂本の通算成績は何人もの打者を引退に追い込んだ加藤球込みの成績だし
wRC+もwRAAも傑出度で見る指標やぞ
加藤球の話したら稼頭央は36歳で帰ってきていきなり加藤球喰らったのにリーグ平均以上の成績残した化け物だし
長嶋1961 +wRC229
落合1985 +wRC202(キャリアハイ1986 +wRC217)
長嶋茂雄は打低時代だったから傑出度で見るとさらにえげつないことになる
単年でも通算でも長嶋以外あり得ん
好みで選ぶなら誰でもいいけど
それ球場補正入ってないから補正入れると
坂本 ｗRC＋１８３
稼頭央 ｗRC＋１７７
だからキャリアハイも坂本が上回ってるよ
50本撃った頃のノムさん（1963、291 52本 4盗 ops1.004）盗塁阻止率.524あって草
ナンバーワンキャッチャーだわ
それ言うたびにセカンドリーグにボコボコにされてた稼頭央にブーメラン刺さるぞ
稼頭央在籍時の西武の日本シリーズ
９４年 西武２－４巨人
９７年 西武１－４ヤクルト
９８年 西武２－４横浜
０２年 西武０－４巨人
『NPB史上最高の』って議論なのにメジャー行ってるかどうかとかどうでもいいよな
むしろNPBのって付いてる以上メジャー行かなかった奴こそ評価すべきだろ
例え比べたとしてもOB選手or現役選手が言うならまだ分かるがど素人が比べてもね
それでも成績でもOPSでも三冠王タイトルでも勝ってるやん
その年にトップになったか否かはわかるやろ
シーザーを理解するためにシーザーである必要はない
守備走塁、傑出度無視するならそれでいいけど…
その場合は山田じゃなくてローズ、坂本じゃなくて稼頭央の方になるが
やっぱ第一人者ってスゲーわ
骨董品と比べても坂本でしょ
次点でも稼頭央じゃなくて小坂とかじゃないの？
傑出度については、落合の時代はブーマーとかレロン・リーといった強力な外国人がいたのを勘案したいね。V9時代はほぼ日本人だけのタイトル争いなので。
流石に稼頭央舐めすぎ
坂本同様総合力のショートやから他とは一線を画してるで
まあUZRないから守備得点算出の簡易WARやけど甲乙つけがたい
強いて言えば守備坂本、走塁稼頭央
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