
いまだに意見割れるよな
2: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:19:07.32 ID:gmboDJxLp
打の城島 守の古田
阿部はない
阿部はない
5: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:19:52.46 ID:fybMGiQ3p
里崎は?
6: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:20:03.23 ID:HRI3cv9JM
いや谷繁だろ…アホか
13: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:21:18.30 ID:M84iC4Ee0
>>6
山本昌と同じで数字もめちゃくちゃすげえんだけどどうしても現役長いって方の飲食なんよな
山本昌と同じで数字もめちゃくちゃすげえんだけどどうしても現役長いって方の飲食なんよな
15: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:21:31.88 ID:M84iC4Ee0
>>13
印象
印象
7: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:20:05.00 ID:Hme8igX8d
そら魚釣れる城島よ
8: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:20:11.61 ID:3k3P8lhG0
古田はグラウンド外もすごいから古田
9: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:20:34.74 ID:2xhAiXq+0
そらメジャーリーガーよ
10: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:20:42.10 ID:U0z837MDp
阿部は打撃はすごかったが捕手能力はほぼマスク被ってるだけやったし
11: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:20:44.86 ID:wt3x0kmf0
ワイは阿部派
12: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:20:59.98 ID:6KpC2jQv0
古田だろ
17: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:22:10.49 ID:X9T1oxOtr
古田って地味に30HR打った年あるんだよな
33: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:25:59.81 ID:HeSXss5y0
>>17
市民球場で4打席連続ホームランの年やろか
市民球場で4打席連続ホームランの年やろか
18: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:22:25.56 ID:sgnaHN7bp
甲斐がこれから城島超えるかもな
21: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:23:26.68 ID:cbY63bP6p
キャッチャーとしての能力なら甲斐は古田に並んでる
23: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:23:40.86 ID:WjGmij2f0
古田一択
25: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:24:03.45 ID:tZ8aJKGU0
古田のチームに与えた影響力ってすごかったらしいな
当時のヤクルトメンバーの話聞くと
当時のヤクルトメンバーの話聞くと
26: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:24:51.69 ID:ZvsZHK90d
>>25
古田が好調なら優勝して不調や怪我なら優勝出来ないやったからな
古田が好調なら優勝して不調や怪我なら優勝出来ないやったからな
30: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:25:28.85 ID:SfGikSUSp
>>25
そういう意味じゃ甲斐も似てるな
古田になり得るのかもしれん
そういう意味じゃ甲斐も似てるな
古田になり得るのかもしれん
27: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:25:05.21 ID:XeVW+Mzh0
ジョージ・マッケンジー
29: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:25:21.36 ID:DkYBH4f+0
古田やな
ただこのメンツから誰一人名監督になれそうなイメージ湧くのがおらんと言う
ただこのメンツから誰一人名監督になれそうなイメージ湧くのがおらんと言う
32: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:25:35.64 ID:bmta0DOmr
捕手として 古田>城島>甲斐>阿部
打者として 城島>阿部>古田>>>甲斐
ただキャプテンシーとか全てを含めたらまぁ古田やろ
打者として 城島>阿部>古田>>>甲斐
ただキャプテンシーとか全てを含めたらまぁ古田やろ
36: 風吹けば名無し 2021/08/28(土) 00:27:11.08 ID:CZNblUsZ0
野村は?
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630077519/


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キャリアハイで3割か20本は達成してほしい。
20本打つポテンシャルはあるし
城島はMLBでやったけど、あれは捕手というより野手や
ツーシームをキャッチングできないし
古田>>阿部≧甲斐>城島
打撃能力
阿部>城島≧古田>>甲斐
打力普通に阿部より城島じゃね?テラス前の福岡で成績凄いし、MLBで20本弱打ってるし抜けてるやろ
城島はそこまで影響力なさそう
メジャーでの活躍は凄すぎるけど
古田阿部がメジャー行ってもあんなに活躍できるとは思えない
甲斐はちょっとここに並べるとは思えないな
全盛期西武や覚醒イチロー率いるオリックスを
日シリで倒しまくってたのが90年台ヤクルトやぞ
今年の甲斐は現時点で阻止率.441で両リーグトップで素晴らしいが
一方古田は通算で.462、キャリアハイが.644
贔屓目抜きにしても古田はすごい
野村 124.4
阿部 69.3
古田 64.4
田淵 55.3
木俣 54.6
城島 46.5
谷繁 45.4
捕手のWARは欠陥指標だろ
一番大事な投手の能力を引き出す部分が数値化できてない
っていうレス待ちスレなのに、他のメンツがいつものガチ勢だから
いつもどおりのキャッチャー論になってしまったんだな
WARでダブルスコアつけられてて総合力で相手にならないは草
あとエースや大砲のFA引き抜き、札束ドラフトの巨人も相手にしていた
城島もすごいが、首位打者取ってて、二冠王で、40本も打ってるって考えると阿部かな。
阻止率は1番いい時で考えると、城島は.508だし、阿部は.443だしどうしても甲斐だけこの中だと劣ってる気がする。もちろん甲斐も良い選手なのはわかってるけど。
疲れてるんやろ。全試合出場とか頭おかしいことさせられてるし
もし終盤1点差で負けてて一発期待出来るとしたら阿部
城島もパワーはあるがライナーぎみ(弾丸だが)でホームランバッターの角度ではない
ただ、「一番すごい」という比較は出来ない
状況によって、それぞれメリット・デメリットがある
谷繁レベルの長く現役がめちゃくちゃ難しい
阻止率キャリアハイで見れば谷繁も中村武志も5割越えてるからな
盗塁技術の差もあるだろうけど、緒方が甲斐を見くびってしまったのもしょうがない
甲斐の代わりに矢野入れてほしかったw
そもそもコイツら全員野球星人定期
さすがに打撃タイトルホルダーと比べたら仕方ないか
当時はセの古田 パの伊東って感じだったけど
個人的に好きなのは古田だけど他の2人を推す人の気持ちもわかるから難しいわ
その中、キャリアハイじゃなく通算でこの数値の古田は色々おかしい
90年代はバッターは古田と対戦してるって言われるくらい影響力あったからなぁ。そんな捕手古田以外におらん。
すまんうなぎや
宮本辺りが守備は古田の影響大きかったって触れてた気がする
勤続年数でも監督としての実績みても4人とは格が違う
全盛期は化け物だった模様。
指標的には打撃は阿部と結論でてる
城島を推すにはMLB期間をどう評価するか
ただ、総合的には古田、城島、阿部は大差無いから、特徴が守備の古田、打撃の阿部、MLBの城島で後は好みやな
さらに最強いてまえ打線も古田のリードで抑え込んだ
野村は打撃に関しては他に追随を許さんわな
稲尾とかは野村との騙し合いで他の人が印象に残らないって言ってるぐらいには化け物
(当時)観客がいないパ・リーグであれだけ打てるのは自分より凄いと長島だったかな?辺りが言ってたし
打が飛び抜けてるから他の名捕手は守備で勝ち目探さないとあかんレベル
指標だとNPB時代のみで僅差で阿部の勝ちやから、MLB含んだら城島が上ちゃうか
甲斐は現時点ではやっとベスト20くらい
山倉がいないのもおかしい。
ノムさん圧倒的で説得力ありそうで阿部の数字みたら欠陥指標
日本シリーズ8連勝に導いただけあるわ
フロントも固定レギュラーになれると思って取ったわけちゃうみたいやし
記事になってたやろ
今季初エラーって10分後くらいには
過大評価はないわ
メジャーで捕手をやったのは城島だけだと言うけど、投手陣から総スカンで組んでもらえなくなって捕手以外のポジションで試合に出てたことを考えれば捕手失格の烙印を押されたようなもの
城島がメジャーでの捕手能力を評価されてるかは疑問
NPBのみで僅差ってどのデータ?
通算の指標なら圧倒的に阿部が上で、MLB補正どう付けるかってだけ
平均指標でもwRC+で5%差がつけられてるし、僅差では全く無い
しかも、城島のMLB成績は四球が少なすぎるせいで成績の見た目ほど指標的には評価されないから、甘く補正掛けても打撃で越えるのは厳しい
この3人並べて守備型って言われる古田すら規定3割8回もやってるからな
ただ、これから現役が長くなるだろうから今後並ぶくらいの活躍が観れたらいいね
盗塁阻止技術もボール取ってからの速さとか決して強肩じゃないところをカバーしてる点も凄い。
あと当時の対戦打者がヤクルトは投手じゃなくて古田と勝負してるみたいなコメントがあってリード面もヤバかった。
野村が育成よりも低いテスト生からのスタートで三冠王やってるからこの4人の中で一番の出世ってだけでインパクトないわ
野村も努力の人だぞ
貧乏でバット買えなかった状態で必死に一升瓶振ってた人やぞ
まずは長く正捕手保つことやんな
まだ正捕手任されて5年でしかも打率.229は名捕手達の最低限の打率にも届いてないから比べられるスタートラインにすら立ててない
せめて.250はないと守備面がいくら良くてもね
MLBの破壊しにきてるタックルに負けない城島が一番下なわけないだろ。
大学→社会人→プロ
ワンバンのボールでバンバン刺せたのって古田だけ
甲斐1人の力じゃないし
ところでなんで甲斐が候補なの
捕手の能力ってタックルに負けないとこか?
一番はキャッチングちゃうの
城島 フレーミング得点
Baseball Prospectus
2006 -15.6 / 1172.2Inn
2007 -10.9 / 1106.2Inn
2008 -15.1 / 833.1Inn
2009 -18.7 / 580.0Inn
合計 -60.3 / 3692.2Inn
FanGraphs (2008~)
2008 -16.0 / 833.1Inn
2009 -15.6 / 580.0Inn
合計 -31.6 / 1413.1Inn
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