得点圏打率とかいう誤差

2021年08月17日

1: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:55:26.25 ID:bdIXN9T50

存在する意味ある？

2: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:55:42.99 ID:hNa34g8X0

誤差じゃないが

3: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:55:50.72 ID:a1aIdjqa0

言うほど誤差か？

4: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:55:53.07 ID:iD+Rc2iF0

誤差だぞ

5: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:56:02.84 ID:iD+Rc2iF0

誤差じゃないぞ

7: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:56:17.53 ID:B3ZqvHH+0

いる

9: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:56:52.17 ID:MMzchqmo0

誤差というよりブレや

10: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:56:53.01 ID:rmD4zusY0

無理やりいい指標言いたいときに実況が使うんや

11: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:57:13.73 ID:z7G/9y0Vd

イチローオッチ白ローズくらいしか現役通して高かったやつおらんのやっけ？

13: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:57:53.21 ID:zvI2VWE8d

>>11
長嶋は？

12: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:57:14.61 ID:pGiTB+J60

でも収束するよね？

14: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:57:54.35 ID:QKSDAZPV0

めっちゃ低いやつおるから、この指数は必要

15: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:57:55.02 ID:ob2TNVO4a

単シーズンで見ると結果論ではあるけど誤差とは違うやろ

16: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:58:16.54 ID:ez27cYwW0

ピッチャーに使うべき指標では？って思うんやけどどう？
得点圏被打率

17: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:58:30.91 ID:kKOl3leN0

いらない

18: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:58:54.90 ID:sTgSXxAF0

実況が士気を高めるときに使うんや

19: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:58:55.30 ID:KAjjWVP60

メジャーだと打率じゃなくてopsで出してたりするね
得点圏ops

26: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 01:00:59.89 ID:FPaNEX0MM

>>19
当たり前っちゃ当たり前やな
未だに打率ばっかり見てるガラパゴスな日本がおかしいだけ

22: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:59:38.00 ID:7Y2rZrUH0

得点圏でもそうじゃなくてもヒット打ちたい気持ちは同じやと思うんやけど

23: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 00:59:49.11 ID:/SKwPeqh0

冷静に考えるとチャンスに強いって意味わからんよな
チャンスに弱い＝プレッシャーでパフォーマンスが落ちるってのはまだわかるけど
ランナーいなかったら手を抜くなんてこと許されるわけないしな

24: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 01:00:23.08 ID:GSfO+TPe0

球種が限られる投手がいる
メンタルに関係する

だからブレと安定感が共存している

25: 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 01:00:25.39 ID:NDuqrsYua

中日見てると得点圏打率は重要

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629042926/

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コメント一覧

1. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 02:16
得点圏打率は指標じゃなくて結果だから
例えば今年の得点圏打率が高いのなら今年の得点圏で結果残してきたってことだからそれは讃えていいこと

2. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 02:30
いるやろ
チャンスで凡退しまくってるやつが分かるからな

3. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 02:30
得点圏打率が高いからって信用はできないと思うけど、
通常打率より得点圏打率が著しく低い奴らは確実にダメ

4. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 02:31
例えば、毎年打率.300の奴が、年によって得点圏打率.280～.320の間を行ったり来たりしてたら誤差だろうけど、得点圏打率が毎年.200とかなら誤差な訳ないやん

5. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 02:37
選手の能力を測る指標じゃなくて貢献度を測る指標だって誰かが言ってた

6. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 02:37
山田、村上みたいに得点圏はあまりよくなくても、長打力があって打点、殊勲打や打撃指標にwarも高いならええと思うわ
単打マンで率が悪いのはキツイ
あんまり得点圏悪くて殊勲打数多い選手はあんまりおらんのやけどな
2人はなんか特別やな

7. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:00
1年で見る指標じゃないのは確か。通算で見て極端に打率と乖離してたら問題だけど、結局そんな打者はほとんどいないわけだからさしたる意味はない

8. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:22
選手の誕生日や血液型、好きな食べ物と同等の重要性を持つ指標

9. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:28
結局は打率に収束するんよな

10. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:42
岡本　通算打率.278　通算得点圏.314
坂本　.292　.311
山田　.292　.288
村上　.261　.280
大山　.265　.277
吉田　.326　.322
柳田　.320　.342
近藤　.306　.303
中村　.255　.268
松田　.266　.282

11. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:47
打率と同等かやや上ぐらいはほしい
下回ってたらチャンスで力みがちって感じがする

12. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:49
原の現役時代を知らないクソガキが「勝利打点王獲った」とか「得点圏打率は悪くない」とかクソみたいな擁護するけど、勝利打点なんか初回の併殺打の打点を斉藤や桑田が守れば付くし、10点差の帳尻でも得点圏なんか上がるからな
マイケルヤングみたいに僅差の中盤以降の得点圏打率が毎年異常に高いとかなら別だが、そこまで絞れなきゃ無意味
短期的なブレって意味でなら参考にはなるが

13. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:49
てか基本レギュラー陣って
得点圏.250はあるからそこまでひどくならないよな
今年悪い森、大山、周平にしても通算得点圏では悪くないし

14. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 03:51
>>12
原の勝利打点王とかのときは
江川西本の時代なんだわｗ

15. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 04:07
打数少な杉内

16. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 04:16
>>4
残念ながらそんな奴はいないんですけどね

17. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 04:18
>>12
併殺じゃ打点付かなくない？

18. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 04:24
得点シーンで力んで打ち上げましたとか有り得るからね
精神力の強さの現れでしょ

19. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 04:31
>>12おっちゃんが何を必死になってるのかわからんが
両方リーグ１位取ったってことは大概の選手よりはチャンスに強いってことだろ

20. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 04:34
得点圏はOPSより打率で良くない？ランナー2塁で長打はそりゃ結構なんだけど、取り敢えずヒット打って欲しいやん。四球されても、まぁうん次の打者任せたって感じやし。間違ってたらごめん。

21. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 05:48
得点圏に強いやつ、弱いやつがいる←正しい
そいつを探す指標として得点圏打率を使う←間違い

打率だって規定打席があるようにある程度の回数こなさないとブレが出てそいつの実力は測れん
得点圏打率じゃ規定打席もないし回数も少ないからチャンスに強い弱いよりもブレの影響の方が大きすぎる

22. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 05:48
>>20
得点圏での四球も価値あると思うがな
ランナーが溜まることで複数得点に繋がる
このまえ今永から逆転したときのランナー2塁からの山田村上の四球がまさにそれ

23. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 05:53
そのシーズン単体で見たら最重要項目の一つやろ
一時期の阪神が異常に強かったのも得点圏打率が高かったからだしチームが下位に沈んでる理由にもなりやすいわ

24. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 06:26
・一番多い安打がシングル、走者が動ける機会もシングル

・打点やその多さが前の走者のおかげなら、
　打率は点に繋がらない、打点の少なさ等も同じく前の走者の足等を絡めて判断されるべき

・観戦時は必要
　得点圏はその年、その時期までのわかりやすいキーマン
　不特定多数との観戦時にあると便利

25. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 07:17
>>19
二行目が間違い
はい論破

26. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 07:25
ふと気になって得点圏被打率を調べたが、同じ投手でも年によって被打率より大きかったり小さかったり安定して被打率>得点圏被打率の選手が全然いなかった(一部の規定投手しか見てないから実際は多くいるかもだけど)。

ギアチェンジが適用されるのも極一部で多くの投手は眉唾かもしれない

27. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 07:32
ダントツの得点圏打数の多さで打点王をとった年の中田翔ですら得点圏打数は150くらいで、150打数というのは1ヶ月半程度で消化される打数
良くも悪くも開幕--5月中旬の打率のままシーズン完走する選手なんていないだろ

実際何千打数と立てば打率と得点圏打率は大して変わらない数字になるし、1年の得点圏打率なんてブレでしかない

28. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 08:30
犠牲フライで打率下がらないし前進守備で打球抜けやすくなってるから、安定して得点圏打率が高いやつはバットコントロールが上手くて状況に応じた打撃が出来る選手なんだよ
昔楽天にいた高須とかはオカルトでも何でもない

29. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 08:36
レギュラー選手なら±5分位なら誤差じゃない？それ以上だとプレッシャーに強い弱いありそうだけど。

30. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 09:04
坂本とか得点圏の打数1500ぐらいあるんだけど

31. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 09:31
ランナー有り無しでシフトだって変わってくるし投げる球も変わるからあった方がいい指数ではある
ただし絶対ではない

32. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 09:43
オスナとかも序盤は得点圏オスナとか言われてたけど最近じゃ勝負強いっていう認識になっとるやん
結局ある程度収束する

33. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 09:59
得点圏って相手のピッチャーもテンパってることも多いので
少なくとも通算打率より得点圏打率の方が高くあるべきだよなとは思う

34. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 10:42
>>33
ギア上げてくるし、クイックにタイミング合わせなアカンしむしろ下がると思うで
打者はなんとか食らいつこうとするに対して、投手はストレートの力んでインハイとかに抜けたりしてポップフライが生まれるやすくなる

35. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 10:54
山田がわかりやすい例じゃん
年によって2割前半だったり3割超えてたりする
結局得点圏打率が常に高い、低いって選手もごくわずかしかいない

36. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 11:09
内川とかも得点圏打率トップ級の時と最下位争いしてる年があるからな

37. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 11:12
>>22
まぁ確かに

38. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 11:25
選手の評価としての指標としてはまぁわかるが
チームの順位においては割と重要だったりするけどな
ただ個人的には同点の場面での得点圏打率が一番気になる

39. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 11:28
>>6
山田がお掃除するから村上の得点圏打率が低いイメージある

40. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 12:27
>>2
村上「うっ…」

41. 名無しのツバメ軍団
2021年08月17日 12:29
試行回数が少なくから見落とされがち、
歩かされるからOPS等出塁率が絡む数字で見ないとダメ指標になれがち。

というのはわかるけど、クイックでタイミングとるのが苦手な選手は少なからずいる。
クイックが必要ない場面もあるけど個人的にはオカルトとは言えんかなあ。