
握りが違うだけで同じやろ
2: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:23:52.23 ID:SNbfaUCN0
言ったもん勝ちやで
3: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:24:49.19 ID:bGCSK1TO0
ツーシームはシンカーやで
4: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:25:04.01 ID:EBFZnvNHa
ヤマヤスのはどっち?
20: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:31:53.69 ID:thbTVZpi0
>>4
あんなんフォークやがな
違うとしてもチェンジアップ
あんなんフォークやがな
違うとしてもチェンジアップ
5: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:25:16.07 ID:NhWK5Ghad
ツーシーム(高速シンカー(スプリット))
6: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:25:25.28 ID:OTElUyxs0
ツーシーム「直球です」
シンキングツーシーム「シンカー系の変化球です」
ええんか
シンキングツーシーム「シンカー系の変化球です」
ええんか
7: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:26:25.13 ID:ptTCVS+X0
もしかしてツーシーム投げ猫?
8: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:26:54.28 ID:1pgY2/Eu0
ツーシーム(シュート)もある模様
9: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:27:13.93 ID:OMHpQyRh0
比較的スーって沈んでいく感じか
カクンって滑り落ちる感じかってくらい
カクンって滑り落ちる感じかってくらい
10: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:27:39.77 ID:0OPFh5RCx
>>9
それパワプロの話やん
それパワプロの話やん
11: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:28:51.54 ID:kpT+WM3X0
フォークです
12: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:29:00.79 ID:3i5ibgc/0
気持ち
13: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:29:01.42 ID:JGooqpww0
もう全部ハードシンカーで統一や
14: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:29:31.26 ID:xtejSSQSM
ツーシームは定義がはっきりしてるやん
変化の種類や質に限らず、ツーシームはツーシームやろ
変化の種類や質に限らず、ツーシームはツーシームやろ
15: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:29:37.21 ID:ZNDnklGT0
本物のシンカーはカーブと同じでトップスピンかかってる
16: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:30:17.65 ID:nrnUf5ze0
投げ方そんな似てるわけでも無いやろうしええんちゃう
17: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:30:20.78 ID:SWkglRfs0
ただの球速の違いや
サークルチェンジ、スローシンカー、シンカー、高速シンカー、シンキングツーシーム、ツーシームの順で速くなる
サークルチェンジ、スローシンカー、シンカー、高速シンカー、シンキングツーシーム、ツーシームの順で速くなる
18: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:30:56.46 ID:h1afRz2o0
猫が投げるか投げないか
19: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:31:22.88 ID:JGooqpww0
今はもう潮崎とか高津みたいな回転のかけ方のシンカー投げる人ほとんどおらんやろ
21: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:31:58.38 ID:okAbElD20
ヤマヤスのはシンカーだろ
22: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:32:32.80 ID:Ib+0yPy3M
ほとんどツーシームやと思うけどな
24: 風吹けば名無し 2021/08/07(土) 17:33:14.24 ID:Ny1W2vQw0
投げるやつ次第や
明らかにワイの落ちるボールはスプリットなんやけどスプリットって言うとイキってるみたいに思われるのが恥ずかしくてフォークって言ってた
明らかにワイの落ちるボールはスプリットなんやけどスプリットって言うとイキってるみたいに思われるのが恥ずかしくてフォークって言ってた
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628324579/


コメント
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ツーシームはストレートと同じフォームで投げられて空気抵抗を受けやすいから変化する
ツーシーム(2つの縫い目)は握りにつけられてる名前なので相反する訳でもないので、好きなほうで良いのではないでしょうか
スクリューがカーブでシンカーはカーブとは別物
平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー
福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー
得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か
高木守→フォーク?チェンジアップ?
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね
これを思い出した。投げ方が違っても回転が同じだってことかね?
二つの縫い目(シーム)にかけてれば例えスライダー方向に曲がってもツーシームや
だからヤマヤスも、二つのシームに掛けてるからツーシームでもおっけー。正確にはツーシームのシンカー、もしくはスプリット
じゃあ潮崎の遅いシンカーはどうなんだ?
あれ軌道はカーブのように浮き上がってから沈むボールだけど
惜しむらくはストライクゾーンに一球ぐらいしか入らなかったから現状使いもんにならんのが残念だが
あれは完全なオリジナル変化球。普通のシンカーは逆スライダー
本人曰く薬指が柔らかくないとうまく抜けなくて回転がかからないそうな
嘘偽りなく本当に一緒の球種
だから150キロくらいで沈んだらシンカーって言っとけばいい
塩崎と高津のシンカーをチェンジアップって言ったのは山田久志や
塩崎はそれをスコアラーもそう書いてたんすよねって否定しなかっただけやで
潮崎のはさとるボールを再現しようとして独自に開発した球だからな
んでシンカー系変化したけど変化ちょい独特やからツーシーム(シンカー)やな!って言ってるだけ説どうや?
個人的にはよく言われるツーシームとシュートは実質同じやと思ってる
回転した時長い縫い目が2本 出てくるようにして投げるから
2本の縫い目で ツー(2本)シーム(縫い目)。
だから極論曲がらなくても どこ曲がってもツーシームだし
利き手側に少し曲がっても縫い目が2本じゃなかったら
それはツーシームではない。
シンカーは中指と薬指から抜くようにして投げる球種で
投手視点から見て若干利き手側の下方向にほぼ落ちる。
沈んでいくは英語でシンキングとかシンカーだからシンカー。
その球速が速ければ高速シンカー。
この投げ方で沈む珠ならシンカー だね。
ツーシームのお友達はフォーシーム ワンシームでストレート系
逆にシンカーのお友達はフォーク チェンジアップ パーム系の落ちる系。
全然別物。
あっ でもツーシームの握りで
沈むように抜いて投げたらそれはツーシームでもシンカーでもいいから
友達は友達かもね。
王建民とかいわゆるシンカーボーラーが投げる握りは完全にツーシームやもんな
抜くカーブと捻るカーブと弾くカーブはどれがカーブなの?
逆に弾くとか捻るシンカーはシンカーじゃないの?
自分の中の定義であれは違うこれは違うって言うなら全部の投げ方に違う球種名つけなよ
日本でいうシンカーは実際はチェンジアップの亜種(シンカーチェンジ)でしかない
シンキングファスト=沈む速球だから、早くて沈む変化してればシンカーでいい
最近はほとんどシンカー表記かな
日本の高津みたいなシンカーは世界的にはチェンジアップだね
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