奥川、成長感じるも開幕ローテは疑問残る／宮本慎也 https://t.co/l05FRNIN9N
— Kei@いつか神宮で乾杯 (@Kei1988swallows) March 22, 2021
1: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:02:52.90 ID:xExUJ2b0p
https://news.yahoo.co.jp/articles/599613032e4bc5dc6cb61b0e32f2798ba806f8a7
開幕3戦目での起用には疑問は残る。5回1死二、三塁で左打者の森を迎えて降板。球数も77球で、森には調子の良かった第1打席でヒットを打たれている。首脳陣は、打ち込まれる前に降板させてやろうという意図があったのかもしれない。
自信をつけた時点で降板させるのは決して悪いことではない。それでも投げたイニングは4回1／3で、今試合が開幕前最後のオープン戦。プロ入り後、5回以上を投げたことがない高卒2年目の投手が、開幕ローテに入ったことはほとんどない。
もちろん中継ぎとして登板させるのも反対だし、5回以上投げていない投手を開幕ローテに入れることも疑問が残る。ここまで大事すぎるぐらい慎重に育成しているなら、まずは2軍戦で7回ぐらい投げられるようになってから、1軍で先発させるべきだと思う。
これだけ特別扱いすれば、正当な競争ではなくなり不満に思う選手も出てくるのではないか。何より、奥川のためにもならない。将来のエースを目指すなら、技術に加え、精神的な部分でもみんなの手本になるような選手に育ててほしい。（日刊スポーツ評論家）
開幕3戦目での起用には疑問は残る。5回1死二、三塁で左打者の森を迎えて降板。球数も77球で、森には調子の良かった第1打席でヒットを打たれている。首脳陣は、打ち込まれる前に降板させてやろうという意図があったのかもしれない。
自信をつけた時点で降板させるのは決して悪いことではない。それでも投げたイニングは4回1／3で、今試合が開幕前最後のオープン戦。プロ入り後、5回以上を投げたことがない高卒2年目の投手が、開幕ローテに入ったことはほとんどない。
もちろん中継ぎとして登板させるのも反対だし、5回以上投げていない投手を開幕ローテに入れることも疑問が残る。ここまで大事すぎるぐらい慎重に育成しているなら、まずは2軍戦で7回ぐらい投げられるようになってから、1軍で先発させるべきだと思う。
これだけ特別扱いすれば、正当な競争ではなくなり不満に思う選手も出てくるのではないか。何より、奥川のためにもならない。将来のエースを目指すなら、技術に加え、精神的な部分でもみんなの手本になるような選手に育ててほしい。（日刊スポーツ評論家）
10: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:09:03.23 ID:7px+ucRJ0
文句言えるようなピッチャーなんて他いないだろ
みんな、チャンス与えては炎上してるのに
みんな、チャンス与えては炎上してるのに
16: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:12:27.11 ID:PQu8QYo2a
ヤクルトのローテ決定版って
小川田口奥川スアレス高梨？
小川田口奥川スアレス高梨？
23: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:14:54.75 ID:6lugmV3I0
>>16
そう
？に山野が入るかどうかって感じ
そう
？に山野が入るかどうかって感じ
27: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:15:38.80 ID:PQu8QYo2a
>>23
山野入らない場合は開幕時点で5人ローテか……
山野入らない場合は開幕時点で5人ローテか……
34: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:17:00.40 ID:6lugmV3I0
>>27
うん
他に候補がまったくおらん
困っちゃうわ
うん
他に候補がまったくおらん
困っちゃうわ
18: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:13:26.66 ID:7oK+eL4j0
ごもっともなんだけど5回投げれるやつがおらんの知ってるやろ
20: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:13:56.69 ID:3fh9V9Yt0
ちょっと前までヤクルトのコーチやってたくせに投手陣の状況分かってないのか
26: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:15:35.77 ID:qVkMhMFUM
バンデンいつ来日すんのマジで
36: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:17:18.64 ID:F/LbKYqY0
理想はそうだけど現実の前では無力なんや
43: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:18:23.47 ID:VoJQPFYVr
日曜日の神宮満員になるならええやん
リリーフ注ぎ込みやすいし
リリーフ注ぎ込みやすいし
99: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:27:02.39 ID:9NDjTAW10
>>43
もともとノムさんの追悼試合だから完売なんだよなぁ
もともとノムさんの追悼試合だから完売なんだよなぁ
54: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:20:21.51 ID:tKrYo1jf0
寺島先発転向とはなんだったのか
61: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:21:40.87 ID:9joCjIHv0
一軍相手なら60～80球で捕まるけど
今年は9回打ち切りでヤクルトには盤石のリリーフがおるような気がするから大丈夫やろ
今年は9回打ち切りでヤクルトには盤石のリリーフがおるような気がするから大丈夫やろ
69: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:22:38.45 ID:CaVURiyg0
樹里ちゃん今年はやると思ってたんやけどなあ
83: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:24:29.32 ID:njfJGehU0
>>69
戸田の投球見てたワイは懐疑的やったで
肩やったらやっぱ終わりやね 球速がマジで終わってる
戸田の投球見てたワイは懐疑的やったで
肩やったらやっぱ終わりやね 球速がマジで終わってる
70: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:22:43.00 ID:1NPE1zXT0
奥川よりいいピッチャーが何人いるんですかね？
72: 風吹けば名無し 2021/03/22(月) 20:23:13.54 ID:fIArBmhd0
ドラ1なんだからある程度は優遇されてもいいんじゃないの
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616410972/
コメント
コメント一覧
それに奥川は特別扱いするに値する投手だよ。
ヤクルトの２軍で７回投げられるピッチャーは１軍じゃ中継ぎになるんだよ（意味不明）
と言ってのける気概のあるヤツおらんて。
5回すらまともに投げれない先発だらけだから実力や
1軍に投手がいないからといって将来のエースとして育成途中の投手を無理やり1軍で投げさせて、体づくりや技術を磨くのが不十分になるほうが怖い
1軍での実戦経験を積むことで成長する方向に行けばいいけど
理想論としては正しいんだが現実的に無理だろ
よっぽど嫌な辞め方して仕返しのつもり？
博識で有識者の多いコメント欄がそんなところを読みとる事ができるわけないやろ
まとめサイトのタイトルだけで興奮して夢中になって書き込んでるんだから
これ、ここに書き込んでる自分らに対してブーメラン飛んでることに気づかないのはヤバいで
(AVは特別扱い)
ここ1年で奥川がゴツゴツになって一回り大きくなってることは戸田通い勢は知ってる
宮本慎也とここの匿名を同じ立場と考えるあんたの方がヤバイ
OBなのにヤクルトの内部の情報も教えてもらえずに公のスポーツ紙に堂々と妄想記事載せるのと、ここの素人の便所の落書きは責任感も立場も全然違うわい
クビではないよ
そうそう
オリックスの山岡やロッテの佐々木などよりよっぽどゴツい
確かにここで「内部情報も知らずに〜」って内部情報を知らずに批判してる奴らよりは、宮本の方が内部情報分かっとるわな。
どうせ先発が打ち込まれることの方が多いんだから、そいつらが毎日投げる展開にはならないぞ
宮本は黙れ
だがしかし、ヤクルトなんです。他球団OBが言うなら仕方ないが、ヤクルトの事情をわかっているはずのOB宮本さんがそれを言うことに物凄く違和感を感じる。
>OBなのにヤクルトの内部の情報も教えてもらえず
ここがすでに君の妄想なんじゃない？
そもそもOBだからといって内部情報を教えてもらえると思ってる君の情報セキュリティへの意識の低さが廣岡さんや江本さんと同じレベルやで
ちなみに二人ともどのくらいの低さかというとキャンプ時に顔パスで球団のエリアに入ろうとして止められたことを記事にするくらい
神宮がーってだけが弱体投手陣の理由じゃないだろ
スカウトとコーチ、トレーナー全部一新するぐらいやらんとどうしようもないわ
最終的にビハインドでもそいつらが出てくるようになるから、、、
これがヘッドコーチやってたのが恐ろしい
>博識で有識者の多いコメント欄がそんなところ読み取る事ができるわけない
まとめサイトのタイトルだけで興奮して夢中になって書き込んでるんだから
ここがすでに君の妄想なんじゃない？
そもそもこんなスレで興奮して夢中になって書き込む人いるかどうか
先日の投球を見て「成長を感じるも...」から始まってる時点でケチ付けたいだけの人ってのが分かる
成長していく過程を見抜けなかったのだからそんな人が何言ってんのって感じ
近藤はもうっていいかけたけどそういや新しい近藤補充してたな
村上同様、特別扱いしていい選手。目先のチーム事情如きで、王道・本道から外れた小間使いをさせてはいけない。
まぁ他球団の関係者でもちょっと真面目に取材すればすぐわかるんやけどな。
って記事読んでからあんまり好きじゃなくなった（笑）
実績は確かだから、一度他球団で指導してみて欲しいな〜
お呼びが掛からないなんてことは、ないでしょう？
高津の事やなwwwワハハwww
岩本「せやろか」
最下位確定で育成まで放棄する現状を宮本さんは言ってるだけ
ドラ1四兄弟の二の舞になりかねん
高津には負けますわwwwガハハwww
神宮で抑えられる先発投手とか、他球団探しても各球団1人か2人しかいないから割と妥当だぞ。
そんなことよりこんな球場本拠地にして得点が1位じゃない方がまずい。
高梨は去年17回先発して5回まで行けなかったの2回だけや
しかも登板の2／3神宮だからな、めっちゃ貴重やぞ
先発候補が軒並み燃えてるチームの現状を考慮せずに理想論ぶち上げてるのを正しいとは言わんやろ。
ましてや自分がその原因の1つでもあるのに何のうのうとほざいてんねんというのもある。
5回投げたことがほぼない投手をローテーションで使おうというのは流石に頭逝ってるとしか思えんわな。
今回は宮本が正しいよ。
原も廣岡を買っているから数年後は億プレーヤーの可能性あるし、あながち間違えないだろう
他にいないから奥川に投げさせるなんて奥川の将来のこと考えてもいないしヤクルトが1シーズン誤魔化すために才能ある若手が潰されてるようにしか見えんのにな
目先の事しか考えない小川と決別退団が正確
宮本叩いてる奴はその立場を叩いてるから永久に平行線やなこれ
ゆるい練習メニューでは一回り太るけどwww
オープン戦だとそもそもそんなに投げさせない。
ローテ入決まった後に1回投げさせるかどうか
ただ悲しい事に先発調整合格と言える4イニングでさえ、星、高橋、大西、金久保、歳内しかいない
しかも高橋、大西に関しては4失点とかだったはず
ソフトバンクのような球団ならね。
ウチに下で7回まで投げて1軍で多少なりとも抑えられる選手はいるの？
これが答え。
ほーんそうなんか
で？具体的に誰がそうなったの？
オープン戦で5回投げきれない程度のスタミナしかない投手を、ローテで使うのは無理あるだろと言ってるだけ
実際そうだよね
土手でも走れと言うことか
1軍だろうが2軍だろうが投げることは同じで変わらない。
木村金子森山川栗山中村外崎鈴木?源田
ちょっと記憶曖昧なところも有るが、この面子国産としてはNPB最強でしょう。
先日の投球なら、ＧＣ以外だったら５回２失点位で行けるよ。
まあ 酷使して潰れても問題ない投手ですね
本当は２軍のコーチから始めるべきだった。これは球団側のミスだと思うわ。
もう潰れてる方がいますし...
言わないよ。
そら、そこに出てる投手と奥川を同列に扱うワケにはいかんがな。
そこで燃えてたならまだしも5回無失点とかだったしな
古田で失敗した反動で大したことない選手にコーチ手形乱発して宮本より立場が上の人間いなくなったのがな。
さらに遡るなら八重樫伊東水谷で固定してコーチ育たなかったのも響いてる。
一応一通りオープン戦で投げさせたんちゃうんか？
一昨年の村上もそうやったんちゃうんか？
となると西武戦で3失点とはいえ球数制限で途中交代だし、序盤3回の内容見たらヤクルト的には奥川合格になるんだな…
こんな使い方するなら最初から森下行けって話だわな
直前で変えやがって
そうか？
下でも投げさせるなら上で奥川頭のリリーフデーでとかでええやろ
下のレベルの打者にやることないし現状奥川より抑えれそうな選手もおらへん
そんな簡単に潰れるような選手は遅かれ早かれ潰れるよ
前も後ろも左不足で前からなんとかするつもりだったが、田口が来たから後ろに戻っただけの話
左のリリーフが去年5点台の長谷川と戦力外の宮台だけってのはそら出来れば避けたいやろ
モチベ無くなったのか知らないけど後ろに戻されてからオープン戦でその2人より燃えてない？
５番手以降に６回投げきれる投手なんてうちにはおらんしな。
また、育成に関しては解なんて無いわ。
１年下でやったんやから、100球位は投げさせんと寧ろ過保護
かもしれんしな。
結論
どっちもまずい
原、高橋、寺島奮起してくれや。
寺島はしてたんだよなあ
高梨はムエンゴで死んでたイメージ、２点位しかもらえずに
最後2試合以外はちゃんと抑えてたのに勝手にモチベ落ちた認定は草
ほとんど中◯日で回跨ぎしてた時でしょ
もっと過保護に行くのかと思ってたし
一軍で抑えて打たれてっていう経験が絶対に必要になっていくんだからこれでいい
宮本さんも口を出すなら現場から逃げずにいて欲しかったな。
代案出さずに批判するだけならここにいる連中でも出来るって言ってるだけ
奥川のクジ当てたタイミングでも「森下に行くべきだった」って言えてた奴以外は結果論。
寺島、清水
候補…吉田、大西、高橋
上でやるにはあのスタイルじゃいかん
強打者相手に経験積ませた方がいいよ
勿論相応に負けが付くのは折り込んだ上でな
梅野
おそらく強く書くことで村上並みの実力と人気を得てほしいみたいな気持ちもあるんじゃないか。
評価は相対的なものなんだから
正しいかは別として
森下は中日二軍相手に3失点だから今年は微妙かもよ
清水は一昨年ファームで先発してた頃防御率4点台中盤だけどホンマにそんな好投してたか？寺島もフェニックスでの６回無失点がMAXやろ
吉田もそんな好投した覚えはない（そもそも去年は先発やってる）し、大西高橋に至っては妄想やん
合格かは人によるかもしれんが、山野、星、金久保、歳内、奥川から好きなの2人選べって感じやな
球数が多いわけじゃなかったし我慢して抑えさせるべきだったろ
ただ最下位になった途端泥舟に見えたらしい古巣から尻尾巻いて逃げ出した奴が言うと滑稽って話だわ。そんな偉そうなこと言うならコーチ時代にお前が投手運用に口出して長期的視野で投手育てとけと。それが当時できなかったんだから、外野になった立場になってから言うのはただただみっともない
そもそも最近他の投手も2軍で7回投げずに1軍で初先発してるんだよ
つまりこれを以て「奥川特別扱い」とするのは見当違い
だから試合をチェックしてないんじゃね？と米欄で批判されている
2軍で長いイニング投げてからにしろって意見にはオレも賛同だけどな
気の毒、どうせ崩壊が約束されているんだから奥川を巻き込む必要ないのでは
二軍で7回投げられそうなの
小川と田口以外いないだろ
寺島は高津二軍監督時代は結構長いイニングを投げてたよ
フェニックスでも8イニング好投があるから「6回無失点がMAX」は間違い
でもプロ入り初先発の前は長いイニングは無かったと思う
過去を考えればそもそも小川監督だから宮本慎也が戻ってきたと考えるのが自然
最初から高津や古田なら戻って来なかった可能性もある
まぁ、チーム愛〈 自己愛 って受け取られるわな。
去年頑張った長谷川の調子が上がってこない。一方先発は先発経験豊富な田口が電撃トレードで加入
左腕事情は今月大きく動いた。期待してたから個人的には残念だけど寺島の方針変更は仕方ないよ
退団してしばらく経ってから「2019に投手がまずいのはキャンプの時からわかってた」とか自己保身に取られかねない発言連発してたからな。
本当か嘘か以前に印象悪すぎる。
本来ならその通りなんだがそんな事言ってられないくらい逼迫してるのもまた事実
しかもそのうち一回は高津がご機嫌ナナメでヒスってたときやしな
問題の神宮と守備ボロ野手軍団相手だと、適応できる可能性のある奥川のは使わざるを得ないからなぁ。幸い近代やきうは先発完投型いなくても頭数で優勝したホークスが前例にいるから、先発のチャンスがあるならば与えるべき
不十分な点をカバーしようと無理する、それでもローテで投げさせ続ける、結果コンディション不良、肘肩違和感だよ。
ヤ戦コースに乗らなきゃいいんだが
2回56球2失点のお前らが大嫌いなテンポの悪い投球やぞ
奥川は来月で２０歳になるし体も出来上がってきてる。球数制限もしてくれるみたいだし大丈夫と信じたい
一軍で強者と戦う方が奥川の成長に合ってる気がする
ときどきは抹消してケアしないと
こんな使い方しないためのドラ2～4の予定だったのでは？
なお
それは一応もっと大きくなって欲しかったってニュアンスやったぞ
宮本が現状で満足してないだけ
奥川が立派にやればOK、5回持たなかったりKOされたら早すぎたと
次の試合でいきなり判断しないでね
去年は5回無失点と6回無失点だけやけど、一昨年とかの話か？
そう思うよ
今さら二軍で塩漬けにしても得るものは特に無い
弱い相手にほどほどの力で無双しても、大学時代のハンカチみたいに良さが消えるだけ
そうだとしたら開幕ローテは誰になるのか理由とともに教えてくれないかな…
オープン戦で5回投げた先発候補何人いたかご存知？
文句言うなら自分がコーチでいた時に何とかしてくれよ。
次の試合だけとは言わないけど
批判してる人の論が先発準備が中途半端だから1番判断に大事な試合ではあるやろな
特別扱いされた成れの果て。宮本の真意がわからん奴は、特別扱いされた奴の、プレッシャーとか、それ以外の奴の妬み、恨みの気持ちが分からないだろうな。
野球はチームで勝つスポーツ、個人じゃないんだよ。
高津は無能だから、あいつがいる限り優勝は無い。
木澤も山野も壊すな。
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