【最新】12球団WARランキング

2023年09月08日

カテゴリ:
野球雑談

1: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:12:10.01 ID:H6D4u31od

勝率/貯金/得失点差/WAR/WPA 9.6時点
.627　+30　+113　40.4　14.30　阪神
.612　+26　+72　36.5　11.97　オリックス
.562　+15　+06　30.7　6.48　広島
.531　+07　-02　31.8　3.53　ロッテ
.513　+03　+32　29.5　1.03　DeNA
.504　+01　+13　33.3　0.81　ソフトバンク
.496　-01　+01　34.6　-0.22　巨人
.487　-03　-45　26.0　-1.59　楽天
.442　-14　-50　24.5　-6.74　西武
.438　-15　-03　27.4　-6.72　日本ハム
.408　-22　-42　26.8　-11.57　ヤクルト
.387　-27　-95　30.2　-12.27　中日

4: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:14:31.66 ID:WWh8OvrFd

中日≒広島

5: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:14:41.95 ID:Abe5MI65a

はーんほぼ順位通りになるんやな

6: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:15:10.50 ID:CcJWziVc0

WPAってなんやっけ

108: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:41:26.05 ID:CJov67vU0

>>6
勝率10%の状態で勝率35%になるホームランを打ったら0.25加算されるみたいな指標や
要するに勝ちに近づける働きをしたかどうか
終盤や接戦ほど数値が動く

7: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:15:58.35 ID:TZAe55cG0

中日負けすぎだろ

8: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:16:15.26 ID:EMawRD0y0

メイショウバンチョー

9: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:16:19.79 ID:mpFGwSbRx

中日のwarだけは高いのまじ異常なんだけど

119: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:43:37.87 ID:QUkCHGN10

>>9
warはドームが高く出るのが常識だし何もおかしくないぞ
巨人が成績の割に妙に高いのもそういう事

12: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:17:40.81 ID:pKYl3y78d

阪神めちゃくちゃ強いな

15: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:18:39.96 ID:nKuShSHO0

阪神は大竹とか村上とか森下の台頭で強くなったけど他のチームはむしろ弱くなってないか

16: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:19:19.46 ID:SeFaYtBud

やっぱりWARって無意味やったか

広島　貯金15
中日　借金27

戦力的にはほぼ変わらないとか意味不明で草生える

19: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:20:52.82 ID:TqlqNWZSr

ハムのWAR楽天以上なんかーい

23: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:22:28.41 ID:qLDoBb8J0

戦力に近いのはWARよりWPAだから広島は戦力あるよ
WARは意味ない

26: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:23:32.06 ID:bcfx8dHG0

投WARと野手WAR分ければからくり分かるやろ

28: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:24:19.82 ID:AHsEC8vRd

WPAとかいうほぼほぼ貯金借金の1/2になる数値

29: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:24:37.42 ID:xoYztsaf0

広島って圧倒的な選手いないけど20打点上げてる選手の数が
12球団トップって勝ち方してるからWAR低くなる

33: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:25:39.49 ID:zRTeGAXXd

>>29
意味がわからない
今時打点がどうとか化石かよ

31: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:25:21.36 ID:ePgevmCo0

シーズン前半はこの指標阪神三位ぐらいやったと思うけど上げてきたな

35: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:26:06.44 ID:ePgevmCo0

中日は勝ちパ強いのに全く活かせてない

44: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:27:21.69 ID:ZmdNTVsw0

セパの2位両方とも得失点差少ないのに1位に食らいついてるんよな
ようやっとる

47: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:27:46.12 ID:55grZf0Ba

そもそもウォーを合算することに意味がない

55: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:30:46.84 ID:zpBbeuZE0

見ての通りドーム人工芝本拠地球団がwarでは過剰評価されてる
守備指標モリモリだからな

57: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:31:11.41 ID:XAepvOk60

広島と中日で監督交換してみよう

59: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:31:34.41 ID:nfs/wBjmd

得失点差+6　広島

得失点差-95　中日

コイツラのWARがほぼ一緒とか欠陥指標の証明やな

得失点差101あっても戦力的にはほぼ変わらないってのがWAR

70: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:33:20.81 ID:dEJv0CBW0

>>59
指標は1点差とかの僅差負けをただの不運扱いしとるからな
実際緒方カープ初年度はWAR1位でリリーフほぼ全部采配ミスしてBクラスの後に三連覇達成や

60: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:31:55.93 ID:iE/hYYlHd

リリーフ強けりゃWARの割に勝つし逆も然り
巨人と広島の違和感はそこだろうな広島最近リリーフやばいから嫌な予感するけど

75: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:34:33.41 ID:ZmdNTVsw0

パークファクター補正ってまだ掛かって無いの？
これで屋外の補正掛かるのなら阪神がおかしな数字にならんか？
もう掛かってるんちゃうの

85: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:35:58.16 ID:dEJv0CBW0

>>75
8月9月のドーム祭りで木浪の守備指標死ぬほど上がったで

89: それでも動く名無し 2023/09/07(木) 15:37:46.40 ID:fZzKmCAad

WARはリリーフ補正もっとしたほうがええやろ
リリーフで勝ってるチームのWAR低すぎ

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1694067130/

タグ：: ヤクルトスワローズ; swallows; プロ野球; 阪神タイガース; 広島東洋カープ; 中日ドラゴンズ; 横浜DeNAベイスターズ; ジャイアンツ; WAR

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コメント一覧

1. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:16
WARってリリーフ軽視だからな
お前さんたちがまともなら巨人はもっと勝ってるという話

2. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:27
×　WARはリリーフ軽視
○　NPBはリリーフの平均レベルが高い

そもそもリリーフは投球イニング多くないし
ダメなリリーフは二軍落ちする（一軍で投げなくなる）から、一軍級のリリーフでもWARそんなに稼げないってだけ

3. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:29
先発の初回1失点と8回9回の勝ち越しを許す1失点が同じ1失点の価値として計算されるんだとしたらリリーフ次第でチーム戦績との乖離が酷くなりそうやな
終盤になればなるほど失点の取り返しが効かなくなるのに

4. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:31
逆に言うと、登板試合も多く回跨ぎ等でイニングも喰っていて抑えまくる活躍していれば、リリーフでも先発投手やスタメン野手みたいなWAR稼げるよ
それこそ岩瀬、浅尾、藤川あたりの全盛期とかね

5. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:37
WPAが戦力に近い…？
シチュエーション毎のパフォーマンスやから再現性なくて戦力占うのには使えんぞ

6. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:40
この手の合計した数字はだいたい順位順になるからあんまり重要視してない。内訳のほうが大事

7. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:40
中継ぎ強い阪神オリックスはもっと強いやんw

8. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 00:45
野手WARと投手WARで合算してるけど、今年の中日みたいに投手に偏ってたりしてると数字より勝てないやろな

9. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:05
順位が下のチームのファンが言うと負けおしみみたいになるけどやっぱり広島は上振れだよな

10. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:22
カープ打てね〜そもそも点が必要最低限しか入らね〜とつくづく思うが、ロッテの方がもっと打てないと言われて納得。

11. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:24
>>9
いや、阪神と広島は野手WARが実態より少なめに出ている
この2球団は『風の吹く屋外球場、かつ、内野が非人工芝（甲子園は土、マツダは天然芝）』だから、野手のUZRが低くなるんだよ
そのせいで打撃は補正されても守備で不利なまま算出される野手WARも実態より低くなりやすい

その逆が巨人と中日
この2球団は『ドーム球場、かつ、人工芝』だから、野手のUZRが高くなりやすい
そのおかげで守備で数字稼げて野手WARも実態より高くなるから、チームWAR・野手WARそれなりに良い数字あるのにリーグ戦やると数字ほど勝てずBクラスに沈むことになる
計算方式を知っている人からすると妥当な結果なんだけどね

12. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:35
>>11
勉強になりました！

13. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:44
三振で上がるのは意味わからん
アウトは一緒やろ

14. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:47
首脳陣が現代人としてあれな2チームがちゃんと下に固まってるのは偶然かな

15. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:52
>>11
それ阪神の数字すごいことにならん？
現状でもトップなのに

16. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:52
WPAはよく知らんけど、これなら順位表見ればいい気もする

17. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 01:59
>>15
阪神はすごいよ、だから首位独走してる

18. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:10
>>11
実際ちょっと前まで阪神のwarはそこまで突出してなかったのにロード行ってる間に爆上げしてるもんな
中野のuzrなんかも一気に良化してる

19. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:11
ドームガーって言うけど足腰への負担は間違いなく天然芝や土の方が軽いんだから良い事ばっかりじゃないやろ
それぞれメリットデメリットがあるわ

20. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:15
>>19
それはこの話とは別やろ
実際人工芝でも球足が特に遅くなる東京ドームは内野手の指標高くなりがちだし

21. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:26
>>1
リリーフ馬鹿強い阪神はどうなってしまうんです？

22. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:27
>>13
投手が個人で取るのとチームで取るのの違いとか？

23. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:30
WPAはいかに勝ちに近付いたかって指標だから勝率と相関するのは当然な気がする

24. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:35
>>11
こういうの知らないやつが欠陥指標とかいうんだろな
毎年ほとんど指標順の順位に落ち着くのに

25. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 02:57
>>19
パンパンの府中かドロドロのロンシャンかやな

26. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 03:30
>>24
補正がされてないから欠陥なんやろ
メジャーのスタットキャスト基準の数字なのにデルタバイトの目視を基準にするのは指標に対する冒涜や

27. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 05:21
守備WARはUZRからして欠陥だと思ってる。牧がセで２番めのセカンドとか。
打撃と投手だけで計算したらどうなるんだろうね

28. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 05:56
結局DeNAの守備難が反映されてない駄目指標なんだよなUZR

あれならまだ守備成績の方が役に立つ

29. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 06:09
>>18
一瞬どういうことか分からんかったけど、阪神がドーム中心に試合したらWAR爆上げしたってことか。
やっぱ屋外は指標的に不利なんだな。

30. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 06:11
てか総合的に考えると阪神がWARすら突出してるのは異常で、マジで数年は強いかもって話か？
何だかな

31. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 06:23
>>29
●死のロード前⇒後のUZR

　中野：マイナス2.6　⇒　プラス3.3
　木浪：マイナス1.7　⇒　プラス1.5

約1ヶ月でこんなにUZR爆上げしているからな
（京セラ5試合、甲子園2試合、東京ドーム6試合、ナゴド5試合、ハマスタ6試合、マツダ3試合、神宮3試合）

32. 名無しのツバメ軍団
2023年09月08日 06:30
まあ、これから甲子園での試合が増えるから、また阪神主力選手のUZRが悪化するだろうし、
そうなれば阪神の野手WAR（ひいてはチームWAR）も少し下がると思うけどさ
近年の阪神が戦力的に頭抜けているのは事実だよ

それこそ3連覇していてもおかしくないくらいには戦力あるし、だからこそそれで勝てなかった矢野が文句言われまくって代わりに岡田が出陣してきた結果が今年の独走劇