才木 1.7720回 22奪三振 whip0.89
平良 0.75 12回 17奪三振 whip0.58
東東 0.69 13回 11奪三振 whip0.69
平良 0.75 12回 17奪三振 whip0.58
東東 0.69 13回 11奪三振 whip0.69
2: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:35:12.50 ID:rDhB1o+g0
皆良かったな
11: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:41:56.99 ID:pMpNv52r0
最近トミージョン失敗した奴聞かんけど技術も進歩しとるんかな
16: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:47:51.69 ID:W2faRn6kM
>>11
成功率８２％やどうせダメならやったほうがええ
成功率８２％やどうせダメならやったほうがええ
22: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:49:48.67 ID:Nq+ZTX7q0
>>16
パワプロやってた選手やと不安やろなあ
パワプロやってた選手やと不安やろなあ
27: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:53:49.66 ID:/rmXoRLd0
>>16
それでも二割は失敗か
プロ人生賭けると思ったら勇気いるわな、特に若いやつは
それでも二割は失敗か
プロ人生賭けると思ったら勇気いるわな、特に若いやつは
14: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:46:34.15 ID:W9o7j14A0
種市もエグい球投げてるね
15: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:47:22.58 ID:4ty/MGhB0
中日の梅津も復活してほしいな
18: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:48:28.11 ID:tR6jLjzB0
現在TJ中かリハビリ中は誰かいるん
35: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:56:54.57 ID:vuBxglb40
>>18
梅津が投げ始めたぐらいやない？
梅津が投げ始めたぐらいやない？
36: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:57:25.24 ID:LPnGYt2xd
>>18
中日梅津は今日打撃投手して150出した
中日梅津は今日打撃投手して150出した
29: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:54:25.74 ID:DkiC1FKX0
東なかなかいい時に戻らなくて失敗とか言われとったけどここに来て大復活や
32: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 19:55:51.27 ID:pqYErE/L0
手術した奴と復帰した奴の割合ってどんなもんや
38: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:00:23.92 ID:WzXCHUNl0
失敗した人って具体的に誰がおるん？
42: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:02:51.16 ID:Vrq/Gkl+0
>>38
松坂
松坂
69: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:11:29.17 ID:dJ5UfRN/0
>>42
調べたらこんなん言っててもう手遅れだったんだなと
松坂 復帰までかなり時間が短縮されますね。僕はトミー・ジョン手術を受ける前にPRP療法を試みたのですが、結局ダメでメスを入れる決断をしたんですけど、開けてみたら靭帯そのものが切れてもう無かった（笑）。
調べたらこんなん言っててもう手遅れだったんだなと
松坂 復帰までかなり時間が短縮されますね。僕はトミー・ジョン手術を受ける前にPRP療法を試みたのですが、結局ダメでメスを入れる決断をしたんですけど、開けてみたら靭帯そのものが切れてもう無かった（笑）。
73: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:12:59.51 ID:ymw1/8gsM
>>69
これはマジでどうにもならなさそう
これはマジでどうにもならなさそう
79: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:14:20.96 ID:cyd60LGD0
>>69
怖すぎ
怖すぎ
46: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:03:28.08 ID:35H0+ca+0
大貫もプロ入る前にTJしたからな
52: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:05:32.79 ID:2QmH7ZXhM
松坂世代でも晩年まで活躍したの経験者の藤川と和田やしな
なんでそんなビビるんかわからん
なんでそんなビビるんかわからん
58: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:07:14.74 ID:UU0f8rWZd
でも2～3年は棒に振るしな
61: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:08:21.45 ID:YJV2RIC5d
仮に今奥川が手術したら復帰いつになるん？
去年含めて3シーズンくらい棒に振ることになるんかな？
去年含めて3シーズンくらい棒に振ることになるんかな？
63: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:09:06.19 ID:srO+gbAAa
>>61
本気で投げること考えたら実質的に2年やろな
本気で投げること考えたら実質的に2年やろな
64: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:09:10.26 ID:35H0+ca+0
>>61
本調子で投げられるのは2年後ちゃうか
本調子で投げられるのは2年後ちゃうか
71: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:11:48.12 ID:mdVA4yGPM
2年棒に振るトミージョンを恐れてんのはわかるんだよね
PRPはやらない理由がないやろ
数ヶ月で復帰できるのに
PRPはやらない理由がないやろ
数ヶ月で復帰できるのに
72: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:11:52.87 ID:IS6ffChz0
ろくに情報でんからなんとも言えんわね
84: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:17:07.21 ID:0BV76YqZM
トミージョン手術で再建した靱帯が悪くなったらどうするんやろ
89: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:18:55.36 ID:poq4q0F9M
>>84
そしたらまた別のとこからもっていくんや
館山方式や
そしたらまた別のとこからもっていくんや
館山方式や
93: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:19:30.92 ID:bCk84TH30
球団と投手は靭帯断裂とTJは避けられない通過点という認識でいいと思うわ
99: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:21:22.51 ID:XvjN79pf0
wikipediaに書かれている2018以降のNPBの主なTJ手術経験者(山崎颯一郎等抜け落ち有り)
2018年
與座海人 丸山泰資 金久保優斗 與那原大剛
2019年
大嶺祐太 高橋昂也 植田将太 田中健二朗 黒木優太 岩田将貴
2020年
東克樹 堀田賢慎 田島慎二 西野勇士 石川直也 近藤大亮
種市篤暉 戸田隆矢 才木浩人 島本浩也 山崎伊織
2021年
木下雄介 粟津凱士 斉藤大将 平良拳太郎 伊藤翔 岡田明丈
上間永遠 伊藤優輔 奈良木陸
2022年
梅津晃大 高橋遥人 牧野翔矢 岩嵜翔 椋木蓮 澤田圭佑
これ見ると中日の投手ならTJに不安があってもしゃーない気はする
2018年
與座海人 丸山泰資 金久保優斗 與那原大剛
2019年
大嶺祐太 高橋昂也 植田将太 田中健二朗 黒木優太 岩田将貴
2020年
東克樹 堀田賢慎 田島慎二 西野勇士 石川直也 近藤大亮
種市篤暉 戸田隆矢 才木浩人 島本浩也 山崎伊織
2021年
木下雄介 粟津凱士 斉藤大将 平良拳太郎 伊藤翔 岡田明丈
上間永遠 伊藤優輔 奈良木陸
2022年
梅津晃大 高橋遥人 牧野翔矢 岩嵜翔 椋木蓮 澤田圭佑
これ見ると中日の投手ならTJに不安があってもしゃーない気はする
166: それでも動く名無し 2023/04/16(日) 20:54:57.43 ID:kBncXFly0
まあ命関わるならまだしも、メス入れるのは怖いわなあ
例えば今まで通りのスピードでレジ打ちできないからメス入れますかって話
例えば今まで通りのスピードでレジ打ちできないからメス入れますかって話
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681641304/
コメント
コメント一覧
あいつまともに投げられたら今永や奎二と同じレベルやろ
それであんなんだから奥川も二の足踏んでるかもな
ヤクルトの選手でトミージョンから帰ってきた選手とか館山しかおらんやろ
たぶんこれから2年かけて痛くないフォーム探し、そんなフォーム無いこと気付いて2～3年かけてTJ＆リハビリだと思うぞ
とりあえず今オフに育成には切り替えておくべき
スレに挙げられてた面子だけ見てもTJ後苦しんでる投手が多くいるし
術前から微妙なのはあまり変わっていなさそう
その館山もTJから復活してもう心配ない…なんてことはなかったからなぁ
TJするしないに加えて今まで作り上げてきた投球スタイルを変えないといけなくなるかもしれんってのもあるかもしれん
アマ時代(主に大学)からずーっと投げさせられててプロ入っても便利屋だったから靭帯メチャ強と思ってたら、割と最近ダメになった感じかな…
投手ってやっぱり負荷すごいんやなって改めて思う
個人的にその考え方は術後のトレーニングの重要性軽視してるとしか思わんけど
手術自体が原因で球速上がってる訳じゃないと思うし、トレーニングしなきゃそらダメになるだろ
てか保存療法の復活例は8割越えるのか？
そこがそれ以下なら意味ねぇぞ
怪我人の管理がクソすぎる
阪神みたいに手術後のノウハウがしっかりあれば安心して手術できるんだろうけどこの球団ヘッタクソだもの
それを考えずに「TJの成功率は8割以下！」って言うのは浅はか過ぎるわ
対する保存療法(PRP療法)なんかそもそも靭帯損傷に対して効果あるっていう医学的な根拠が存在しないからな。気休め程度のものでしかない
靭帯を一定以上損傷してしまった時点で現代のスポーツ医療ではそもそもTJしか有力な選択肢がない
今の靭帯の損傷度合にもよるけど、キャンプ時点で痛くない投げ方を見つけてて今月中に実戦復帰って言ってるんだからTJやらなきゃいけない程の状態ではないはず
今の損傷度合で痛い=靭帯にダメージ大きいフォームなんだから、そこの改善に時間がかかってたんなら仮にTJやってても復帰にかかる期間はただ延びるだけだったろうし、これで復帰できないんならTJやっててもまず数年しか活躍出来んわ
コイツはやるぞ
梅津復活したら、中日戦めちゃくちゃきついわ。
手術前からヤクルトに対しては無双の投球してるのに、高橋梅津小笠原のローテ当てられたらお手上げや。
そんな生産性ない選手に期待したところで
結局TJやることになるなら、去年の夏頃には決断してほしかった。
いないものと考えているのでOK
TJしたからって元の能力から大幅に上がることはないぞ
まる一年登板のない奥川の症状は軽くはなさそうやね
そうなると結局フォームの問題で今以上に早く復帰することはまずない
誤情報やぞ、3-4年時の登板数・登板間隔・イニングどれ取ってもドラフト同期で六大学リーグで投げてた投手の中でも緩い方
疲労骨折したのもTJの過程で穴を開ける尺骨近位だし
ロジック間違ってるやん。
軽度じゃなかったらブルペン投球やバッティングピッチャーもやれないわ
今まで援護して我慢してたのは
正に今この苦しいチーム状況の時に現れてくれると信じてたからなんだよなぁ
このままじゃ第２の寺島なんて汚名が付くぞ
すぐ投げられることがメリットだろ
もうすぐ一般人になるから、TJ必要なしw
練習中のアクシデントやコロナ離脱での身体作りのやり直しもあったんだからその分後ろにずれ込んだんだろ
フォームの変更に時間かかってるのもあるけど
不安ありありで150投げてた選手が155になって帰ってくるのはたまにあるな
球速が上がるのはリハビリ中にしっかりトレーニングしてるからだし。
みんな見限ってるの悲しい。昨年手術しておけば‥
佐々木と宮城ははるか高みに行ってしまったな‥
由規といい奥川と言い才能の墓場過ぎるわ
そもそも故障部位を守る為に痛くないフォーム探してって事自体が別の部位に負担かけるフォーム探しみたいなもんなのがな…
肘ならまだTJがあるけど肘守る為に肩や股関節やったらそれこそ終わりやぞって思ってしまうわ…
てか保存療法選択して年単位で投げれないって、もう答え出てる気がしないでもないけど...
またキャッチボールに戻って女の子投げになってたぞ。肩やりそうな痛々しいファームだった。肩の痛くない所も見つけて投げる羽目になりそうだ。
・昨年4月の緊急降板からキャッチボール再開まで4ヶ月かかった(参考:軽度の靭帯損傷したヤンキース時代の田中将大は保存療法を選択して2ヶ月半で実戦復帰)
・昨シーズン丸ごとリハビリに努めた上で復帰の見込みが立たずオフに球団と手術を検討する
といった事実を踏まえると軽症とはちょっと思えないわ
少なくとも田中将大の場合よりは遥かに重い損傷かと
・昨年4月の緊急降板からキャッチボール再開まで4ヶ月かかった
これがもう間違いで離脱から3ヶ月後の7月上旬にはブルペン入って変化球も投げ始めてた、当然キャッチボールはもっと早い段階から再開してる
そこからコロナ離脱で身体作りからやり直しになったり、そもそもそこにたどり着く前にも練習中のアクシデントがあったりした
これらを予測出来てたんなら結果論として手術しておいても…ともなるけどこんなん予測できないから無駄な仮定
・昨シーズン丸ごとリハビリに努めた上で復帰の見込みが立たずオフに球団と手術を検討する
こっちも間違いで離脱後にちゃんとセカンドオピニオンまで受けて金久保らTJやったチームメイトの話も聞いた上での判断
ごちゃごちゃ抜かす前にアクタスに載ってる情報くらいは拾えるようになってくれ情弱くん
カツオも大成功だが、山本由伸も成功すぎ。自分にとってベストなフォームやトレーニング方法を見つけるが大変なんだけどね
どこのファンか知らんけど、戻ってくるよ
期待しかしてないわ
またアサ芸信者が来てる
家族まで誹謗中傷は止めろ
嘘つきやなあ。キャッチボールは離脱から３週間後には始めてたよ。球団が勧めたって話はアサ芸かフライデーしか言ってないよね？しかも、本人じゃなくて関係者という机が
奥川が実際どうかは置いといて、日常生活や仕事においてもそんなザル情報でザル判断してるの？
ちゃんと生きていけないタイプの人が多そう。
キャッチボールやってる=キャッチボールの段階に戻ったと思ってそう
その理屈だと12球団の一軍選手全員怪我してリハビリの段階かな？皆キャッチボールやってるもんな
キャッチボール数球見てどうこう言えるとか大したもんだわ、お股超えてるんじゃね？
君は居場所はどこにもないよ。社会から離れて1人で生活しな
投げられない状態が復活したんだから不明も何もそれしかないだろ…
選手の意思を尊重しないやつはパワプロ脳のアンチ認定されるぞ
見ないうちに風向き変わってて草
屁理屈捏ねんなよ
絶対自分が正しいと思ってるタイプだな
まあ残念ながら山下君は体質だよな
俺はずっと奥川が保存療法選んだことは正しいと思ってるぞ
余計なお世話
先輩たちが軒並み結果を出せれば少しは変わるんかね
意思を尊重も何も決めるのは本人に決まってるだろ
誰か具体的に奥川の行動邪魔する奴がいたか？
宗教じゃないんだからファンの間でこうした方がいいんじゃね？くらいの議論はあって当たり前だわ
自分だって又聞きの情報しかないくせに偉そうに言ってんじゃねえよ
どっちが正しいか分からんことで人格否定を簡単にする奴だから程度が知れるわ
あまりにもブーメラン
どういう意図でやってたかも分からんキャッチボール数球見て痛々しいだの4月中の実戦復帰を明言してるのにキャッチボールに戻っただの言った奴の台詞とは思えんね、絶対自分が正しいと思ってないと言えないよそんなこと
又聞きの情報だけで判断するのどうなん？って言ってるだけなんだけど。
そんな難しいこと書いて無いと思うんだが。
またいつもの何でも噛み付きおじさんかな。
君、破壊的なまでに日本語読めないよね。
本人の気持ち考えろよ
他球団に行った方がみんな幸せになれたんだぞ
そもそも腱が限られてるからじゃないか。
普通一度目は反対側の腕だろうしな。
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください