1: それでも動く名無し 2023/04/12(水) 22:50:00.52 ID:BGx1sN010
ガチで凄い成績だよな
3: それでも動く名無し 2023/04/12(水) 22:50:52.51 ID:OiHa+YO40
ガチレジェやな
14: それでも動く名無し 2023/04/12(水) 22:56:38.57 ID:q61AKtMgM
投げ過ぎだわそりゃ壊れる
19: それでも動く名無し 2023/04/12(水) 22:59:30.79 ID:4yJpKm850
手術しないのほんまもったいないわ
20: それでも動く名無し 2023/04/12(水) 23:01:27.99 ID:Ij4LNyks0
甲子園行かん方がええんかな
21: それでも動く名無し 2023/04/12(水) 23:03:04.01 ID:ZwaeuXid0
てょが高卒プロ入りしてたらこんな感じになってたんかな
2: それでも動く名無し 2023/04/12(水) 22:50:09.61 ID:BGx1sN010
コントロールが良すぎる
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681307400/
コメント
コメント一覧
この頃から既に違和感あったんだろうか
…いや本人の勝手だろってのは、他人の人生に対するアプローチとしては正しいけどね。一応それで金もらってるプロへの評価としては違うよねっていう。
このコメ欄で好き勝手言ってるヤツらを見返す活躍をしてほしいな
元から股関節の硬さとマーみたいな肘の使い方は指摘されてたけどそれにしてもこれしか投げてないのに限界来るのは早すぎる・・・靭帯が元々弱いんだったら打つ手なしやし
俺も
見返すっていうか…結果に応じて賞賛が集まるのも批判が集まるのも、どちらも自然なことでしょ。一年以上チームに貢献できない道を自ら選んで、好き勝手言われてるって言うのはちょっと筋違いだと思う。
こういうところで評価されることも含めて、奥川が選んだ道でしょ。擁護は彼がまたマウンドに立った時にすればいい。
5月になっても音沙汰なければいろいろ言えばいいのかも知らんが
一部のファンと呼ぶには憚られるアレは一斉に垢凍結されて無一文になればいい
こんな無理やり擁護される選手が少し前まで同リーグだと高橋宏斗以上に期待されてた時があったと思うとホンマ悲しい
村上と攻守でヤクルトを支える世界線が見たかった
痛くないフォームを模索中、、とか
まうどう見ても終了してる案件
小難しいこと早口で言わんで若者を応援してやれよ
奥川が野球選手としてはずば抜けた才能と実力の持ち主なのは言うまでもない
だが、「プロ野球選手」としては残念ながら向いていないと現時点では言わざるを得ない。頑丈さという一番必要な才能に恵まれなかった
「登板過多の影響で」←ここ違いますね
奥川って高校1年2年の時に2年連続で肘、3年は腰痛めて投げてない時期あるからそもそもフォーム自体本人に合って無かった可能性はある。若かろうと何だろうと本人にあってないフォームを中学くらいから２～３年もやってればガタはいつきてもおかしくないちゃおかしくない
まあでも投手としては現状ほぼ終わった扱いされるのは仕方ないからなぁ
お願いだから手術して早く復帰してほしい
ヤクルトが完璧に抑えられた梅津はもうすぐ復帰だろうけどみんな忘れてるだろうし奥川も何とか頼むわ
基本的に骨端線って身体の先端から先に閉じていく傾向にあるから、肘の骨端線が21歳にもなってまだ閉じてないのは可能性としてはかなり低いはずだが
その上で勝手に撮影して叩き材料のようにSNSに上げてアクセス稼ぎなんて
村上の家を張り込んでいるゴシップ記者とやっていること対して変わんないわな
(投手としては)死んだ人ってことやろ
現状見る限り間違ってないやん
奇跡の復活が起こり得るか否かは置いといて
人間としての死を意味してそうなコメントあってつい反応してしまった…
ロッテには明白楽の吉井コーチがいたが、ヤクルトには奥川のフォーム修正できるような有能なコーチがいなかった。
勿論、選手個人の資質や頑丈さ、高校までの消耗度の違いはあれど、球団の育成方針の差がかなり影響した案件だわ
ヤクルトはただ過保護に扱えば良いと勘違いしていた
奥川手術します→？？？
今更だけど仮に後者だったらファンもほぼ受け入れられて復活を待つコメントが大多数だっただろうね
TJしないなら戦力として期待されるのはプロなら当然
そもそも保存療法の唯一のメリットが、早期に復帰できることだけだもんな。
成功例の絶対数もTJと比較したら非常に少ないし、その効果も実は靭帯に対しては医学的に確証を得られているわけではない
それでも尚保存療法を選択したという事は、早い時期に実戦に戻ってチームに貢献する事を至上命題としたという事なんだから、それが叶わないなら批判的に見られても仕方ないわな
大学生くらいまでの年齢で手術して元気に投げていますな例を
だせば納得するんじゃないかな
佐々木朗希、西純也はそれらをやってからの1軍登板だったし球団に恵まれたな
奥川が待ってもらえるのもそれくらいかな
応援しようにも手術してくれないんだもん...
100%成功する・良くなるとは限らないと考えるとやはり怖いよね。
体にメスを入れる怖さは理解出来るから手術しない事の批判はしたくないなぁ
手術しないことが問題なんじゃなくて、手術しないことを選びながら、その中でどんどん状況を悪化させてるのが問題なんだよね。
一年投げません、手術しません、状態の悪化を食い止められません、批判はされたくないです…はちょっと難しい。
ただ、批判は活躍で挽回出来るから、頑張ればって感じ。
それこそこの前完璧に抑えられた才木なんか21歳で手術だし、もっと若いのを挙げるならパッと思いつくのは巨人の堀田だな。高卒一年目で手術して去年3年目で一軍デビューして先発で2勝したんだから手術後の経過自体は成功と言えるやろ。その後大成するか否かは本人の資質次第だから手術とは別問題。
そもそも奥川がまだ成長止まってないという話自体にエビデンスがあるのかも怪しいわけだが
才木は数少ない成功者なのは確か
逆にヤクルト山下はまた肘の違和感で離脱だから
25歳くらいでやるのに比べたらリスクあるのは確かだよ
Deの大貫も成功例と言えそう
一般人ならともかく高い給料貰ってるプロだからな
100%成功するとは限らないという話ならPRP療法(保存療法)だって効果自体は靭帯に対しては不明確だし、靭帯に直接注射針を刺すんだから器質的なリスクもあるぞ
全身麻酔の生命のリスクがあるという点では確かにTJ特有のものだが、確率的には交通事故に遭うくらいのものだし
医者でも本人でもない自分には数少ない成功者持ち出されても何ともいえん
47やけど、基本一緒の認識なんだけど「手術しない事の批判だけはしたくない」って感じなのよ。
結果を残せてない事に対する批判は全然アリだと思う。
実際一年棒に振ってるわけだし。
批判は大いにありだけど手術の有無だけは口出しダメだろうってスタンスです！
こういう自分と違う意見を封殺しようとする浅ましい人のことね
流石に来年までダメならトミージョン
復帰に1年馴染むのに1年、そこからバリバリ働いてもらえるならなんでもいいや
こちらこそ、書き方悪くてごめんなさい。
俺も手術自体（あるいは単体）を批判材料にするのは違うかな？って思ってて、皆んなのフラストレーションは手術のことだけじゃないんじゃないの…って旨で書いてたんだ。けど、手術単体で言う人も割といるね、コメント欄。
個人的には発表の仕方が悪かったよなぁって感じ。１シーズン丸々待って、日本一も逃して…でも来年は奥川がいるから！ってなった時に、球団に勧められたけど手術しませんは印象損なうよ、と。
知らなかった
調べたら大学2年の時に手術してた
思いきったな
そして若手選手は潜在能力が玉石混交なわけで、TJ手術とは関係なく普通に通用しなくて消えていった人もいる。
一方、中堅以降で手術した選手はプロの世界で実績残してある程度生き残れた実力がある選手なわけで、若手と手術後の経過や活躍を比較する事自体が本質的じゃないし無意味
若手のTJは良くないと言うからには、何らかの医学的なエビデンスを示してほしい
こういう時に、内容批判じゃなくて、早口とかの煽りワードを入れるしかない人が擁護層のメインってとこに、このコメ欄の本質が現れてるなって印象です。
いえいえ、書き方全然悪くないです！
48さんの言っている事はとても正しいですよ！
ドラ一でありながら2022年全く戦力にならなかったのは事実であり批判されても仕方がない事です。
61の所でも書いてありますが手術しない事単体を攻める風潮が嫌いなだけなんですよ。
61の後半部分もすごく良く分かるけど、手術はやはり怖いものなんですよ。
私は手術3回してるから余計にしたくない気持ちも理解してしまって😅
酷すぎるのはいくつか送信フォームから何時間か前に送ったけど
管理人また何もしてくれない
こうなるからいつかはNPBから措置あってもおかしくないよ
症状はどうであれ、手術すればプロらしいってこと？医者は安易なTJは止めて、最終手段として考えて欲しいと言ってたよ。断裂したり、損傷が激しすぎるならボールも握れないだろうから、やるしかないんだろうけど
手術反対派の人って「館山さんがそう言ってたから！」とか言うだけで、そういうエビデンス示してくれないしな。
館山さんはあくまで手術リハビリを経験した選手ってだけで医者じゃないのに。
流石に保存療法で1年以上試合で投げられないんなら、もう決断してもいい頃やろ。
嘘をつくな
最後の甲子園前のインタビューで、大会の後にノースローの期間を設けているのは、高校野球の先も考えているから、って言ってたよ
フォームも今はこれが一番しっくりするけど、完成系ではない、身体が変われば成長に合わせて改良していく、とも話してた
また中日ファンが来てる
なら、ヤクルトなら近藤も死んでるってことか？星はゾンビか？俺は死んだ投手なんて思ったことないけどな
気持ちわる
球団に勧められたのは事実か？関係者によると、って記事は正確？
断裂してたらブルペンどころかキャッチボールも出来んやろ。一部でも断裂なんてしてたら、TJ一択だけど
吉井は斎藤佑樹のコーチやってたんだよね？なかったことにしてるけど
いつ死んだんだよ
アンチはなんでもありだね
手術する必要がない程度なら今シーズン中に復帰してほしいわね。
今のままだとヤクルト的にも編成考え直してドラフト戦略していかないとだし。
石川や山本由伸も死んだ扱いか？
結局その重要度なんて本人にしかわかりえないんだから本人の意思を尊重するしかないのに。
インバートwはホンマに投手生命終わらすんよな
成長期終わるまで待って、佐々木のフォームをしっかり修正した吉井はほんま凄い、勉強熱心だわ
親不知生えてきてるから即抜歯(手術)するか、生えてきてるけど邪魔にならないし痛くないからそのまま過ごすか、そもそも歯医者が怖いか。
斎藤佑樹は高校大学での酷使の影響で既に身体がボロボロだったから吉井コーチどうこうの話じゃないやろ
大学2年時がピークで、プロ入り時には既にかなり劣化してた
活躍を祈ってるのと、あてにしないっていうのは別だよ
復活してくれるのを祈ってるしそうなってくれたらとてもうれしいが、奥川は戦力としてカウントするべきじゃない
今期来期ドラフトとかでは奥川はいないものとして編成していくべき
その理屈はここにいる奴らが医者でもなんでもない時点でブーメランなんよ
仮に自分が大病患って手術をするか否かを決断する時に面識のある人間の意見と誰かもわからん人の意見どっちを信用するんかって話だわ
手術しようがしまいが長くやる気なら今までの靭帯にダメージが行きやすいフォームの変更は不可欠で、奥川の場合はそこに苦労してるんだから手術はあまり問題点じゃないだろ
いま痛むフォームならいずれまた故障するリスクが高いフォームなんだから、そこ改善せず手術だけしたって高確率で2度目の離脱が待ってるだけ
復帰に時間がかかってるのも練習中のアクシデントやコロナ離脱での身体作りのやり直しもあってだし
あと手術するならするで山下みたいに疲労骨折しやすくなるリスクも発生するからな、手術過程で骨に穴を開けるんだから当然だけど
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