これにルーキーと新外国人を加えたのが今年の大体の戦力になります
42.0 ヤクルト
37.5 中日
37.0 阪神
34.1 広島
30.7 DeNA
28.4 巨人
50.0 ソフトバンク
38.1 楽天
36.4 オリックス
33.5 日本ハム
32.8 ロッテ
31.0 西武
42.0 ヤクルト
37.5 中日
37.0 阪神
34.1 広島
30.7 DeNA
28.4 巨人
50.0 ソフトバンク
38.1 楽天
36.4 オリックス
33.5 日本ハム
32.8 ロッテ
31.0 西武
2: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:18:46.31 ID:G6ISX79z0
【2022年チームWAR】
48.2 ソフトバンク
42.3 ヤクルト
41.7 阪神
38.4 オリックス
37.7 中日
36.3 楽天
35.9 西武
34.6 巨人
33.7 広島
32.2 DeNA
31.8 日本ハム
31.3 ロッテ
【入団・退団・移籍選手WAR】
1.8 楽天
1.8 ソフトバンク
1.7 日本ハム
1.5 ロッテ
0.4 広島
-0.2 中日
-0.3 ヤクルト
-1.5 DeNA
-2.0 オリックス
-4.7 阪神
-4.9 西武
-6.2 巨人
48.2 ソフトバンク
42.3 ヤクルト
41.7 阪神
38.4 オリックス
37.7 中日
36.3 楽天
35.9 西武
34.6 巨人
33.7 広島
32.2 DeNA
31.8 日本ハム
31.3 ロッテ
【入団・退団・移籍選手WAR】
1.8 楽天
1.8 ソフトバンク
1.7 日本ハム
1.5 ロッテ
0.4 広島
-0.2 中日
-0.3 ヤクルト
-1.5 DeNA
-2.0 オリックス
-4.7 阪神
-4.9 西武
-6.2 巨人
3: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:18:57.66 ID:dwO0o3tkM
阪神とソフトバンクがそれぞれ頭一つ抜けてるな
4: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:20:14.92 ID:5BFcCDo+0
中日は黄金時代到来しとるんやな
10: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:21:29.30 ID:KfeJYuV+0
ハムいけるやん
11: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:22:36.93 ID:oRAj30RY0
中日は今年こそリベンジ優勝やな
14: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:24:53.09 ID:wjo4a2ukM
ハムってなんかプラスあったっけ
19: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:25:54.57 ID:NOVF8Rlf0
>>14
伏見
齋藤友貴哉、江越
伏見
齋藤友貴哉、江越
21: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:28:02.06 ID:r8iZpTSM0
巨人のマイナスって誰の分なん？
メルセデス？
メルセデス？
32: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:33:00.08 ID:EXLOXsLY0
>>21
守備走塁ですげえマイナスになってる
守備走塁ですげえマイナスになってる
33: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:33:51.53 ID:CeE+ccze0
>>21
メルセデス2.9でデカいのと
微プラスの外国人6人くらい切ってマイナスの長野松田獲得してるからな
メルセデス2.9でデカいのと
微プラスの外国人6人くらい切ってマイナスの長野松田獲得してるからな
31: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:31:59.94 ID:8kS8NorZ0
125試合は相手全く違うから別リーグの比較はあてにならん
34: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:35:22.72 ID:o46cgeI30
近藤って怪我してたからそこまで高くないんか？
38: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:37:32.87 ID:g9YBGNaM0
合計WARだけ見ても意味ないのは阪神や中日が証明してる
合計40だとしても投手30野手10より投手20野手20の方が実際の勝利数は上
合計40だとしても投手30野手10より投手20野手20の方が実際の勝利数は上
39: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:37:37.76 ID:9YvZONeB0
これで勝ってたロッテすごいな
40: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:38:37.41 ID:AaKwjSANM
投手WARと野手WARに分けて
44: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:40:30.67 ID:4d46DVh1d
ロッテは井口が辞めたのが痛いな
54: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:42:56.30 ID:4phtx599p
>>44
無理やり固定していた高卒野手の面倒見るのを放棄したってことだからな
育成失敗とも言えるしチーム状況はめちゃくちゃやろ
無理やり固定していた高卒野手の面倒見るのを放棄したってことだからな
育成失敗とも言えるしチーム状況はめちゃくちゃやろ
51: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:41:55.43 ID:G6iZ7uC4d
巨人はなんでメルセデス放出したん
投手陣が強力なチームならまだ判るがワーストレベルなのに
投手陣が強力なチームならまだ判るがワーストレベルなのに
58: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:43:55.31 ID:AaKwjSANM
>>51
メルセデスは巨人の環境では長いイニングを投げられないから
巨人はリリーフが際立って弱いからデメリットがキツイ
メルセデスは巨人の環境では長いイニングを投げられないから
巨人はリリーフが際立って弱いからデメリットがキツイ
56: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:43:37.50 ID:t6tVe8Kv0
千賀残ってたらヤバいことになってたな
57: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:43:51.90 ID:s/J8OOKup
ヤクルトは村上が三冠でも一昨年の方が実は高いよな
投手に多大な差がある
投手に多大な差がある
61: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:46:58.34 ID:NprOqkRBM
>>57
奥川ロスがデカいわね
奥川ロスがデカいわね
66: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:49:06.24 ID:AaKwjSANM
>>57
一昨年は阪神が歴史的な確変起こしてたからな、それがなければ去年より勝ってた
一昨年は阪神が歴史的な確変起こしてたからな、それがなければ去年より勝ってた
67: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:51:27.59 ID:4RF+I7bT0
京田は昨シーズンwar大幅マイナスやからな
アリマルも大した数値じゃない
巨人はメルセデス出してwarマイナスのベテラン大量獲得したからか
アリマルも大した数値じゃない
巨人はメルセデス出してwarマイナスのベテラン大量獲得したからか
68: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:52:39.13 ID:a72WQE7rM
巨人外人次第だよなあ
70: それでも動く名無し 2023/01/07(土) 11:54:17.30 ID:fmlYyIP/0
パリーグのレベル低下がヤバいと思ってたけどリーグ差は別にそんなにないなセリーグファンはそんな事感じとらんのかな？
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673057866/
コメント
コメント一覧
雑だけど全員フルイニング換算するとかさ
選手を褒める材料にするのはいいけど、比べて上下を語ったり貶めたりする理由にするのはいかんね
ここ1番に弱すぎ
ソフトバンクって優勝できないとたまに狂ったように根こそぎ補強するの恐ろしすぎる
昔は巨人がこんな感じだったんかね
アンチWARの体現者やでドラゴンズ
ビシエドって守備は範囲も捕球も安定して上手いし、中日で消去法4番をやらされているから不満が出るだけで5番なら普通にええ選手やろ
オスナは当然代替可能な選手では無いが、それは誰かと比較するものではない
選手を貶めとるのは他ならぬ君やで
ビシエドの成績が.294 14本でOPS.792で打低球場ホーム
オスナの成績が.272 20本でOPS.752で打高球場ホーム
これだけ成績に差があるのにでオスナが上と言い張るには流石に厳しくないか？
ファン補正を考えてもビシエドよりオスナの方が凄いとは流石に言えんわ
阪神や横浜みたいに得失点と勝率が連動しないのはよくあるんだけど
ビシエドは普通にいい選手だよ
中日は最下位で監督が立浪ってことで、自分の考えでもの考えれなくてネットで目にした人の感想でしか言えない連中の的になりすぎ
冷静にみたら最下位でも借金一桁で4位まではゲーム差ほぼない
来年も最下位濃厚なんて気軽に言われる球団ではない
まあそれでもぶっちぎりの戦力だけど
失点自体は他と比べてもおかしな数字じゃないから原因は明らかに得点側にある
つまり指標程得点できていない
出塁自体は出来ているため（それもあって阪神より若干ではあるが打撃指標は上）原因としては長打力不足と決定力不足
貧弱打線からチーム2番目の強打者をトレードで出してなきゃここまで言われてなかったやろなあ
そもそもセイバーは指標の多く(得点圏や得点を評価するWPA除く)が「実際に」得点したかは考慮してないからな
極論10安打0点と10安打5点が同じ評価
涌井？
横浜から来た左腕？
ひょっとして京田ロス？
お前がビシエド下に見てるという
むしろ阿部が出たことでマイナスやぞ
中日は投手war+岡林でベースが高くなっとる
阿部 2.6
京田 -0.9
Ａマ 0.5
涌井 0.9
砂田 -0.2
ここに平田や福留といった退団選手が含まれて入退団選手のwarの差が縮まるみたい
千賀のマイナス分が結構デカかったのか
ここ一番の勝負強さまでは反映されないからな
オリックスはここ一番で強く、鷹はここ一番で弱かった
藤本
藤本ってそんなに悪いかね？
怪我人や不調に陥る主力も多かったのに前年4位から同率2位まで上げてるし、口が軽い事を除けば良い監督だと思うんだけど
ソフトバンクは実はかなりの指標芸人やからな
2013も得失点差大幅プラスWAR1位でBやってたし、2021もWARトップクラスでBクラス
2022もWAR1位でV逸やし、指標でそこまで騒がれんだけで、戦力考えたら阪神なんかよりお笑いV逸かなりかましてるチーム
近藤は怪我、オスナは抑え＋途中加入、ガンケルはコロナ、有原メジャー帰りでソフトバンクの補強はWARで測れない
楽しみや
阿部いることで、今年のドラフトでとった3人の内野手を使い回すことができないのを危惧したと思うけどね
打者はある程度1軍の投手と対戦しないと成長しないから
目先だけ考えれば阿部は必要だけど、阿部がいると若手使って負けたら阿部使えムードになってチームの入れ替えが進まないからね
阿部がいる間に他のポジション補強すればええのに、セカンドも補強しなきゃってなってるのがおかしいんだわ
普通は実力で上回る選手を使おうとするもんだけどね、ポジション与えられてダメダメでも使ってもらって大成した例なんてほとんど無い
塩見なんかもそうだけど本当に実力があれば何度一軍の壁に跳ね返されても競争に勝って上がってくるもんだよ、今の貧打をどうにか出来るような大きな選手を育てようとするなら尚更
わざわざハードル下げてショボくても使って貰えるようにするなんてマイナスの方が大きいでしょ
正直阿部って中日的にはクリーンナップ級でも一般的に考えたらそこまで高いハードルでもないんだから、それも越えられない若手は大人しく二軍に漬けた方が良いだろ
一軍の試合に出て経験積むレベルに達してないってことだぞ
保険なくして博打打ってるだけやそれは
10年くらいパリーグが強かったからね。
統計の本質を理解してなさそう
守備走塁が評価され過ぎに思う
むしろちなヤクだからこそ中日WAR＞横浜WARに納得しそうだけどな
これが納得いかない
実際はWARマイナスの選手に取って代わるレベルすら
いなかった選手層なわけで去年よりもさらに下がるだけなのでは
野手投手双方に偏ると優勝はきついよ
それとuzrに依存したwarは調査会社で結構差が出るから鵜呑み仕切れない
攻撃指標はwrc+だから信頼性高いけど
実際中日はビジターで野手の成績嵩上げ前提のwar何だよな
でもビジターでも単打ばっかり打ってるから仮に神宮に移転しても成績変わらず本拠地補正分war下げるだけとかあると思う
その意見自体は理にかなってるけど
低迷してる状態でそれやるとwar低い選手が固定化されて争いもなくその選手が代わり映えなしないじり貧になる
結局代わりの候補はwar低い選手にあてがい続けて常に試し続けないといけない
オスナの守備評価低いけど、守備力が低いのが仮に事実だとして、
打撃で大幅にマイナスにならん程度の一塁の守備職人の控え。例えばかつての武内晋一みたいなのを1年間スタメンで使った方が数字上は良くなりそうなんだが、実際にそうした方が勝てるのかな？
そもそもファーストのUZRがあんまり当てにならん
ショートバウンド処理しようがど真ん中の送球取ろうが同じように評価されるから
武内は年間通して活躍し続けたのがあんまないから難しいな
ファーストは打撃良い選手がチーム多いから、ポジション別攻撃力のwraaがモロに影響出てwarは上がらんと思う
データから離れてチーム事情からすると、武内に5番やらせるかどうかで打順の組み方にも影響は出てくる
サンタナがいない時に5番見つけるのに苦労してたし、交流戦終わる辺りまでのオスナはヤバかったからな
世代交代に入ってる時期でようやっとると思うがちな鷹には評判悪いよね
武内のuzrの評価が知らんから守備指標は不明
これまでの通算成績的に強打の選手が多いファーストで618のopsで神宮本拠地
これでどれくらいのwarになるかを概算すればいい
これなんだけど
セファンってパなんてたぶん興味ない
パファンはセを気になるのはわかるけど
パファンもセなんて興味無いだろ
オスナのWARは控えとほぼ同等らしいからフル出場した武内とそこまで変わらなさそうではあるな。
ウォーな
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