1: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 12:53:32.45 ID:t3KBMgnC0
右打者の内角へ鋭く食い込む球筋が特徴。慶大からドラフト1位で入団した昨季は、きれいな回転の直球を投げることを目指したが、2軍で打ち込まれ続けて1軍デビューすらできなかった。
このボールをシュートとして磨き、制球も球威も安定した。「昨年仕事ができなかった分、ここからチームに貢献したい」とさらなる飛躍を誓った。
このボールをシュートとして磨き、制球も球威も安定した。「昨年仕事ができなかった分、ここからチームに貢献したい」とさらなる飛躍を誓った。
4: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 12:54:18.48 ID:t3KBMgnC0
9: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 12:58:44.73 ID:t3KBMgnC0
回転だけでここまで激変するもんなんやね
12: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:01:32.73 ID:BqQoWaNca
謎の素人「シュート回転直して綺麗なストレート投げろ!」
プロのコーチ「割り切ってシュートを武器にしよう!」
この違いよ
プロのコーチ「割り切ってシュートを武器にしよう!」
この違いよ
16: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:03:21.99 ID:3zw47kos0
アウトコース狙ったのがシュート回転で内入るのアカンだけでシュートも加味して投げればええんかな
23: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:06:46.22 ID:9H6A0AC9a
シュート回転も使い方次第やろ
右打者のアウトコース直球は真ん中寄りに入ってくるけどインコースならより食い込んできて打ちにくくなる
右打者のアウトコース直球は真ん中寄りに入ってくるけどインコースならより食い込んできて打ちにくくなる
24: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:07:15.91 ID:HVKAeo5wM
クセ球も使い方次第で武器やと思うで
26: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:07:34.02 ID:+/GINKNj0
ストレートがシュートして甘く入るのが良くないんやろ
なんでシュート買い手自体が悪みたいになってるんや
なんでシュート買い手自体が悪みたいになってるんや
30: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:10:48.57 ID:XznrbJ260
>>26
パワプロのせいなんちゃう
パワプロのせいなんちゃう
35: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:12:02.07 ID:wF0lb4UI0
短所は長所ってことだったか
36: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:12:45.43 ID:Dj0PSSF20
150キロシュートバンバン投げるとか普通に驚異だもんな
41: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:13:55.38 ID:UpJYU5MUr
意図したものかしないかで大違いやからなあ
西もそうやし今井もシュート回転武器にしてからは球威上がったし
西もそうやし今井もシュート回転武器にしてからは球威上がったし
47: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:17:29.91 ID:XU+FX8XCp
綺麗な直球を意識して投げようとするとどうしても力が入んなかったりするんやろ
だったらシュート回転のまましっかり腕振って投げる方がいいということやな
だったらシュート回転のまましっかり腕振って投げる方がいいということやな
54: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:22:58.87 ID:UjeVpx4Ta
>>47
そもそもフォームからして綺麗な直球が投げられない選手もいるのにそれが正しいみたいな思い込みをしてるのが素人丸出しなんよ
藤川も言ってるけど選手一人一人に教えることが全部違わないとおかしい
そもそもフォームからして綺麗な直球が投げられない選手もいるのにそれが正しいみたいな思い込みをしてるのが素人丸出しなんよ
藤川も言ってるけど選手一人一人に教えることが全部違わないとおかしい
57: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:23:34.77 ID:XOGBREYC0
>>54
極論いうと藤川も一般の投手からしたら異常な投げ方で変なスピンしてる直球やしな
極論いうと藤川も一般の投手からしたら異常な投げ方で変なスピンしてる直球やしな
50: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:19:30.43 ID:XOGBREYC0
木澤みたいなのは身体の使い方がシュート回転に向いてるから無理に矯正する必要ない
今野みたいな投手とは違うねん
今野みたいな投手とは違うねん
51: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:21:12.99 ID:SQ+NHv+pd
>>50
どんな体の使い方なんや
どんな体の使い方なんや
55: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:22:59.14 ID:XOGBREYC0
>>51
普通の投手がシュート回転しちゃうのは身体が疲れていつもと違う投げ方してるから
木澤とかは元々シュート回転が最適な投げ方
普通の投手がシュート回転しちゃうのは身体が疲れていつもと違う投げ方してるから
木澤とかは元々シュート回転が最適な投げ方
52: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:21:15.73 ID:Fv+ynqfy0
別に野球に限らへんけどプロより優れた素人なんて基本的にいないのよね
59: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:23:47.67 ID:iSu1iPcx0
杉山も覚醒してくれ
一時期ストレートが134とかで悲しくなったわ
一時期ストレートが134とかで悲しくなったわ
60: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:24:02.78 ID:qtdZ1l/c0
ヤクルトってポンポンリリーフ生えてくるよな
木澤が清水級に働きそう
木澤が清水級に働きそう
94: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:32:57.07 ID:fEOG15u6M
>>60
大社が中継ぎ
高卒が先発
みたいな感じで最近分かれとる
大社が中継ぎ
高卒が先発
みたいな感じで最近分かれとる
64: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:26:02.60 ID:iEk3L/Lg0
木澤はこれが一年続くなら清水追い抜いてマクガフの後のクローザー候補やろ
69: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:27:16.56 ID:zZYtggoiM
多少誤解されてるけどシュート回転するストレートをそのまま投げてる訳じゃないからな
フォームからシュート回転しやすいのを個性として活かして、原樹理から習ったシュートを投げてるんやで
本人に合ってるから全く球速落とさずに変化させられてるだけやし、ごくまれにストレートも投げる
フォームからシュート回転しやすいのを個性として活かして、原樹理から習ったシュートを投げてるんやで
本人に合ってるから全く球速落とさずに変化させられてるだけやし、ごくまれにストレートも投げる
73: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:28:39.09 ID:pDqRSJfCr
>>69
くせ毛を活かしてオシャレなパーマを当てるみたいな感じの話やな
くせ毛を活かしてオシャレなパーマを当てるみたいな感じの話やな
78: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:30:46.10 ID:zZYtggoiM
>>73
そういう事や
別に何の手入れもしてない天パをパーマと言い張ってる訳ではないんや
そういう事や
別に何の手入れもしてない天パをパーマと言い張ってる訳ではないんや
83: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:31:26.08 ID:iqzyxrajd
シュート回転武器にしてた助っ人って林昌勇やったっけ?
87: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:31:48.40 ID:5wBJbS260
「「「山下」」」も2年目活躍のジンクスに乗れるかね
142: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:45:22.31 ID:iEk3L/Lg0
>>87
山下は元々スペ織り込み済みで取ってたんやない?
ポテンシャルは高そうやから続いてほしいがそろそろ先発の当たりが欲しいわ
いや奥川高橋と出てきて原も最近はええ感じになって
金久保も今年成長してくれたらって考えると贅沢な話やが
山下は元々スペ織り込み済みで取ってたんやない?
ポテンシャルは高そうやから続いてほしいがそろそろ先発の当たりが欲しいわ
いや奥川高橋と出てきて原も最近はええ感じになって
金久保も今年成長してくれたらって考えると贅沢な話やが
96: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:33:08.43 ID:gRuyGH+fa
意図しないシュート回転があかんってことやろ
力がちゃんと伝わってないってことやから球も弱くなってコースも甘くなる
力がちゃんと伝わってないってことやから球も弱くなってコースも甘くなる
98: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:34:15.05 ID:6nitRqZk0
空振りをとるならやっぱ回転軸は水平に近いほど良いし
つまらせるならシュートも悪くない
どっちもメリット、デメリットある
つまらせるならシュートも悪くない
どっちもメリット、デメリットある
108: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:37:19.25 ID:6cnKq5JHM
日本人のひたすらキレイなストレートにこだわるの何なんだろな
114: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:38:35.98 ID:XOGBREYC0
>>108
ストレートで空振りとるのが一番かっこいいからね
誰の影響でついた意識なんやろ
ストレートで空振りとるのが一番かっこいいからね
誰の影響でついた意識なんやろ
118: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:40:02.94 ID:6cnKq5JHM
>>114
昔からあるよな
逆にメジャーは昔から手元で変化するストレートがファッキン最高な風潮があるが
昔からあるよな
逆にメジャーは昔から手元で変化するストレートがファッキン最高な風潮があるが
119: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:40:35.49 ID:s6qXiRAOa
ヤクルトが強い年はリリーフが強い
これ豆な
これ豆な
120: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:41:02.29 ID:m3PIUHJP0
綺麗なストレートにすりゃいいとかいかにも素人考えっぽいわ
122: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:41:40.77 ID:MVMyMqKi0
寺島 星
村上 大下
清水 中山
奥川 吉田
木澤 山野
なんやかんや1位は戦力になっとる
なお2位
村上 大下
清水 中山
奥川 吉田
木澤 山野
なんやかんや1位は戦力になっとる
なお2位
155: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:48:45.35 ID:F/tLepcA0
>>122
これよく言ってる奴いるけど投手で神宮ホームで結果出すには中途半端な実力じゃ難しいってだけだと思う
競合するの分かってても1番人気の投手に突っ込みたがるのも多分そのせいでしょ
これよく言ってる奴いるけど投手で神宮ホームで結果出すには中途半端な実力じゃ難しいってだけだと思う
競合するの分かってても1番人気の投手に突っ込みたがるのも多分そのせいでしょ
126: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:42:15.76 ID:7UuPvK6Xp
一応空振りとれて打たれにくいストレートは縦変化多く横変化は少ないみたいなデータあった気がするわ
128: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:42:37.25 ID:7I8vvQbxa
木澤
防御率0.00
登板 10
1勝0敗
投球回16回
被安打13
被本塁打 0
奪三振 16
奪三振率 9.00
与四球2
与死球1
暴投 2
自責点0
失点4
被打率.220
K/BB 8.00
WHIP 0.94
防御率0.00
登板 10
1勝0敗
投球回16回
被安打13
被本塁打 0
奪三振 16
奪三振率 9.00
与四球2
与死球1
暴投 2
自責点0
失点4
被打率.220
K/BB 8.00
WHIP 0.94
129: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:42:37.92 ID:Q8BWU6530
パワプロのせいやな
きれいな回転でも打たれるPは打たれる
打たれないことが大事
きれいな回転でも打たれるPは打たれる
打たれないことが大事
133: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:43:11.49 ID:vSBKavjia
先発はやらないんか?
ドラ1がリリーフばっかりなのはどうかと
ドラ1がリリーフばっかりなのはどうかと
144: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:45:51.55 ID:rdCAS/4ad
>>133
チーム事情的にも今無理矢理先発にする必要がないわ
チーム事情的にも今無理矢理先発にする必要がないわ
150: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 13:48:05.26 ID:t3+fPdJtp
木澤のシュートを股抜きシュートって呼ぶのほんとセンスいいと思う
192: それでも動く名無し 2022/05/09(月) 14:03:39.49 ID:Oc3km7RF0
今年は150オーバーのシュート投げまくってるけどそりゃ打たれんわな
引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1652068412/
コメント
コメント一覧
もっと成績残して分からせてやってくれ。
新聞は原則として常用漢字じゃないとダメなんだよ
だから「沢」と間違えて書いてるわけじゃない
速くて曲がる球の方がどう考えても強いのに
廣岡の時もそんな話あったね
広岡表記になるやつ
子分が頑張ってツイートしてるけど
今マクガフの後の抑え候補っていなくない?
シュート回転を矯正しようっていう試み自体は悪いことじゃないでしょ
だから去年の1年間は必要な試行錯誤だったと思うよ
清水
奥川も育てて貰おうや
スリーウォーターで腕が斜めなのにボールだけきれいな順回転を目指しても力が伝わらないでしょ
どん底で色々もがいてから気づきを与えての本格的なフォーム修正とピッチング修正
1つづつ段階踏ませて丁寧に起用して勝ち星つけるまで育成といい
マクガフの後の抑えとして育てたいのかなって思う
最初からドラ1が活躍出来なくても本人や球団は必死にやってるからねー
いずれは現監督みたいにクローザーになって欲しいです
その間に他のプロ選手に触れ、何故抑えられ、何故打たれるかを勉強できる。
プロ2年目で適切な体に仕上がってきた事もあるだろう。
投げ方違うと思うけどケアして長く活躍してほしい。
ファンや本人からしたら「木澤」って表記してほしいかもしれないけど
新聞は原則常用漢字しか使えないってルールがあるんや
なぜかというと例えば「辺」って感じは「邊」とか50種類以上あるらしく
そこらへんを全部網羅しようとするとできなくなるから代表的な「辺」って感じだけにしてるんや
↑地味に上手くて草
めちゃくちゃわかりやすいよな
間違った努力で消えて行った選手がたくさんいるんだろうな
あくまで1年目ははキレイな回転を目指してできなかったからシュートに移行したというだけで
単純になにが上手くはまるか分かりませんな、ってことで素人だからダメとかそういうわけじゃないと思う
決めるのは本人
あと原樹理
いや、お股は害悪以外の何物でもないだろ
それでも、奥川のストレートが強化されれば何も文句ない完璧なピッチャーになれるんだが…と思うのは贅沢すぎるだろうか
実績ある奴に使う言葉や
害悪じゃないとは言わないけど
もちろん想像でしかないけど、木澤もキレイな回転を目指していく方向でいきたいってコーチに相談はしてるだろうから、目指すこと事態は止められなかったんだと思うわけで
お股がめちゃくちゃ悪目立ちしてるせいで素人=悪って風潮だけど、いろんな意見を聞くこと事態は悪いことではないのでは、と言いたい
名前からして存在が気持ち悪いんだよ。
消えてしまえ。
若い内にそれに気付けたのは、むしろ幸運だったのでは?
一部の選手は先輩やらコーチの言うこと全部無視しました!とか言う人もおるけどそれ天才やから
イチローだって王だって名コーチありきなんだから…
ちゃんと勉強してるプロで良かったな
尾花説、伊藤智説、樹理説あるけども
なんで選択しなきゃいけないんや
それぞれの助言が合わさって効果が出たでええやん
アマ時代に直球伸ばしたから今シュートとして生きてる
去年の選択はプロに合わなかったようだがそれまでの努力を全否定してはいけないよ
くそしょうもない返信ありがとう
そもそもどれも真偽不明だからこっちは聞いてんのになんの役にも立たん話はいらんねん
シュート回転を計算に入れて投げる分にはむしろ打ちにくい球
好投手は意外とシュート気味とかカット気味がストレート投げる人が多い
ちなみに佐々木朗希なんかストレートがめちゃくちゃシュート回転してる
キャンプ中継の木澤のインタビューでこのキャンプからシュートとブレを無くす練習をしてるって言ってたから伊藤智コーチだろうね
ソースある情報が入ったところで本人への助言の一部でしかないやん
功労者というままだと真偽不明のままやで
少し訂正
「功労者」という観点だと
え?
本人が意図して変化させてるなら問題ない、というかそれはもう普通のシュートやな
ありがとう
伊藤智もコーチとして一皮向けたんだなぁ
現役時代は好きな選手だっただけに2017までいた頃は無能だのなんだの言われてた時期があって心苦しかったから
戻ってきてからは徐々に評価されてて嬉しい限り
しゅーとのなげかたは原樹理が教えてくれたらしい
スリーウォーターとか矢野みたいなこと言わんでくれ!
このレスした奴頭良さそう
髪の毛だけに
本人に見せてあげたいコメント。
誰も木澤の努力や才能を否定なんてしてないぞ
「うまそう」
「まずそう」
「…。」
それは尤もだけど、
邊、邉の2種類はどう考えても他の辺より多いし
澤なんか沢の異体字と言えばほぼこれだから印字してあげてほしいと思う気持ちもあるわ
名前って他人にとってはどうでもいいものかもしれないけど、本人にとっては大事なものだから
清水本命であとは梅野かな
いろんな人の意見を聞くことはいいと思うけど
その「いろんな人」の中に素人は含まれないと思う
何が見えてるんや…
きれいなストレート目指したことを否定してる人多いじゃん
お股絶対悪みたいな風潮はどうかと思う
全体としてあんまり良い印象はないけど木澤にとっては良かったかもしれないから
だとしたら学習速度爆速でビビるわ
まぁ本人の特性を生かす球だから短時間で習得出来たんやろうけど
あれが異常なだけで綺麗なストレートなんてまんま棒球なのにな
これから打ち込まれることも当然あると思うし、だから大して期待しないで50試合くらい投げて防御率3点台前半から2点台後半くらいに収まってくれれば嬉しい
お股は絶対悪だぞ
学生時代ウェイトをしっかりしてストレートの球速を上げた木澤は偉い
シュート回転しない綺麗な真っ直ぐを投げるように木澤を指導したお股は悪
KIZAWA表記にすれば問題解決&カッコいいやん!
努力は裏切らないと言うけど間違った努力は平気で裏切るよ
まんまこの言葉通りやな
近藤と同じ改造の仕方やしな
そりゃいろんな意見聞くのは間違っちゃいないけど聞く相手は選ぼうよ
もちろんウェイトもちゃんとやってたが、オンラインサロンで論理的に投球フォームを学んだのも大学で伸びた一因だぞ
色んな意見を聞くのがいいと言えるのは自分で必要な情報を取捨選択できるようになった人だけで、新人でいろんな意見聞きまくると船頭多くして船山に上る状態になるか、間違ったまま突き進むかのどっちかよ
木澤監督「えー、新人諸君。初めの頃は分からない事も多いと思いますが、話を聞く相手は選ぶようにしましょう」
コーチ陣「説得力が違う…!」
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください