コメント一覧

• 1. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 12:33
q48Lopra0
• 来季の広島見たらわかるやろ
  いかに4番いうのは打線の核であるという事を
• 2. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 12:33
J2Zf..zr0
• 村上3番山田4番の方が村上の出塁無駄にならないよねってのはシーズン中何回も思ったわ
  まぁ適正な打順がモチベに繋がるからどれが正しいとかは一概には言えないが
• 3. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 12:55
9bN.Z3J00
• 〉初回回ってくるとしたら確実に1人は塁おるんやし
  
  こいつ何言ってんの？3番までに1点入れれば塁にいるとは限らんやん。野球エアプか？
  
• 4. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 12:59
qLyFrO6N0
• 打順の基本は打力と走力のバランスやろ
  いくら打てても走れん選手は上位に置きにくいから打撃特化した打者に許される最上位打順が4番ってことやろ
  考え方はそれぞれだろうけど
• 5. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:14
kPf16.nJ0
• 4番重要視してない俺かっけー
• 6. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:17
ZFFMRC2w0
• 点取れりゃなんでもええわ
• 7. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:20
RnBErJIw0
• きっかけは川上藤村大下あたりが4番を打ったことやろ
  それに影響を受けた長嶋が4番打者として活躍したことで日本の4番打者信仰は決定的なものになった
  メジャーで3番打者が信仰されてるのもベーブルースが3番打者だったからやろ
• 8. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:23
YhE.XIHZ0
• V９時代に王1番長嶋2番とか全打順試してて、
  王3番長嶋４番が1番得点効率高かったからそこから4番最強打者論が日本で流行ったんじゃない？
• 9. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:24
H1p3l6IV0
• 「最弱打者の9番の打者から前にも後ろにも最も遠い打順だから4番や5番はチャンスが多く回ってくる可能性が高いハズ」って理由付けが納得できたな
  正しいかどうかは知らん
• 10. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:24
7jgZ9Cox0
• 初回三者凡退したら次の回チーム１の強打者が先頭打者だからホームラン打っても1点。
  
• 11. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:28
P.ghT1uI0
• 横浜戦で
  1回表のヤクルト攻撃
  
  いきなりノーアウト満塁で
  4番村上のグランドスラム、、、、
  
  やっぱ4番だなって思った
• 12. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 13:44
DknHtksS0
• >>1
  最強打者を四番にする必要がないって話であって最強打者が必要ないって話では無いでしょ。
  広島の場合、鈴木誠也を1〜3番に使っても問題ないってだけで、鈴木誠也が居なくなるのは大問題
• 13. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 14:00
B3OdEB3k0
• >>10
  そりゃそうだろ、どこいてもランナー出なきゃソロホームランやん
• 14. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 14:23
WVApWh070
• 一人4番枠を残しておいて、後は出塁率高い順に並べればだいたいオーケーや
• 15. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 14:25
WVApWh070
• >>8
  そしたら最強打者は3番やろ
• 16. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 14:49
DQj3l.Ex0
• 4番に限らずプロ野球界は打順にやたらキャラ付けしすぎるきらいはある
  打順にどういう意味があるかは、打席数と回ってくる早さ以外はすべて前後関係で左右されるから
  必要以上に「この打順は〇〇」と拘る必要はない
• 17. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 15:10
.tZosKRa0
• >>16
  打順と得点の相関がそこまでなくて、戦術上そこまで重要でないならそれでいいんじゃないの？
  プロ野球は競技であると同時にエンタメでもあるんだから分かりやすさも重要だよ
  新人選手に監督や専門家が「将来の4番」と評価したらどんな意味かは少し野球を知ってる人なら誰にも伝わるし
  こういう伝統によって刷り込まれてきたイメージを変えようとするのはなかなか大変だよ
• 18. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 15:19
DQj3l.Ex0
• >>17
  「4番最強説」はデータ上の最適打順と大差ないから別に良いが
  「2番に非力小技」とか明らかに有害なイメージもあるからな
  そういうのは作戦上放置していいとは思わない
  
• 19. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 16:33
nqF4QI7K0
• 定量的な根拠が後付けとはいえ実際重要だからな
  2番や4番ほど得点に絡まない3番をやたら特別視しているなら1の主張も分かるが
• 20. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 17:17
mzkz.C2g0
• 実際山田村上の12番見てみたいのもある。
  長打が出たら後ろに青木みたいな三振少ないタイプ置いてたらええやろし。
  塩見がハマってるからこのままでええけど。
• 21. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 17:50
DDiXuvRP0
• >>16
  広島時代のブラウン監督も同じようなこと言ってたな
  
  出塁率を重視して打順決めたら全く機能しなくて
  日本人は打順のこだわりが強いみたいだ、てきなことを
• 22. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 18:27
UWlg3mtF0
• >>10「初回三者凡退したら次の回チーム1の強打者が先頭打者」
  それはむしろ4番に強打者を置く理由のひとつなんだよなー
  初回三凡は即ち相手投手が好調ということ。ならばイニング頭でガツンと打って1点でもいいから先制点を奪いたい、となる
• 23. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 18:50
UWlg3mtF0
• >>4
  相手先発の投げにくさ、も打順を決める大事な要素
  ジグザグ打線などで固定するチームもあれば、相手先発の特性に応じて変えるチームもある
  ちな高津監督は楽なイニングを作らせないように打順を組むのが特徴
  7番に一発のあるサンタナなどを置き、7～9番の並びで相手投手に楽をさせないようにしていた
• 24. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 20:40
e4CbVqI80
• 東大生計算してほしい。理論上最強打者を置くのに一番効率のいい打線を
  意外とこれ議論されない気がする
• 25. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 20:48
e4CbVqI80
• >>20
  超カオデカ打線
  19サンタナ
  23オスナ
  35村上
  44山田
  58塩見
  6
  7
  8
• 26. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月03日 22:46
CmsbdxZ40
• ４番に一番強い打者を置く事で１番２番３番は勝負してもらえるからね。
  ４番に強い打者がいるチームは間違いなく１番２番３番にも相乗効果が生まれる。
  来年４番が抜けるカープがどうなるか見物だよ。外国人がハズレだったら終わると思う。カープは１番３番タイプが多いから鈴木が抜けると４番が居ない。
• 27. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月04日 00:09
nXK7pEnS0
• >>26
  そんなもん筒香が抜けた横浜見たら分かるだろ
• 28. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月04日 03:59
boWeyII.0
• ３人も打てるやついれば1人は出塁するから４人目に長打打てるやついれば1点取りやすい
  ３人で終わっても次の回先頭出塁しやすい&5番が元4番クラスなら進塁もしやすいって考えは間違ってるん？
• 29. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月04日 04:14
fnez7yyp0
• >>15
  日本シリーズの長嶋の通算成績見れば分かるけど長嶋が圧倒的に成績も人気も最強打者だったよ
• 30. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月04日 07:07
VW.LWNUc0
• 打順が意味ないとは思えないな。少なくとも初回は関係してくる。
  先制点が取れるかって野球じゃ大きいやん
• 31. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月04日 09:34
6U4ZJLA00
• 打順に意味があるんじゃなくて点を取るために3番か4番に向かって塁を埋めるように使ってるだけ
  無駄にバント要員の2番立たせるなら抜いて3番にピーク持ってきた方がいい
• 32. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月04日 10:40
BMyOZyIC0
• >>2
  それやと山田の出塁が無駄になるケースが増えるだけやで
  結局5番以降も大事
• 33. 名無しのツバメ軍団
• 2022年01月04日 10:41
BMyOZyIC0
• >>5
  これなんよな
  ただの自慰行為