菊池涼介はまさかの二塁手3位、中日は最多3部門…データで「セGG賞」を選出(Full-Count)#Yahooニュースhttps://t.co/hJEHHogRXJ
— ツバメ速報 (@tsubameball) December 2, 2021
1: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:50:44.39 ID:+wXR1LE90
2: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:51:22.18 ID:+wXR1LE90
用いた指標は、守備全般での貢献を示す「UZR(Ultimate Zone Rating)」。リーグにおける同じ守備位置の平均的な選手が守る場合に比べて、守備でどれだけの失点を防いだかを表す。
セイバーメトリクスの指標を用いて分析などを行う株式会社DELTAのデータを参照した。
やはり注目は二塁手部門。8年連続で受賞している菊池涼がデータ上では“陥落”する結果となった。
トップの吉川が堂々たる数字を残し、2位はヤクルトの山田哲人で「7.1」。菊池涼はわずか「0.2」で3位に甘んじた。
ただ、ペナントレースでは何度も難しい打球をアウトにしたのも事実で、結果が注目される。
セイバーメトリクスの指標を用いて分析などを行う株式会社DELTAのデータを参照した。
やはり注目は二塁手部門。8年連続で受賞している菊池涼がデータ上では“陥落”する結果となった。
トップの吉川が堂々たる数字を残し、2位はヤクルトの山田哲人で「7.1」。菊池涼はわずか「0.2」で3位に甘んじた。
ただ、ペナントレースでは何度も難しい打球をアウトにしたのも事実で、結果が注目される。
3: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:52:17.46 ID:Gev3sVrnd
優勝補正で山田かな
5: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:52:45.21 ID:xn0/b/JUp
今年取れないと山田はきつい
11: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:54:30.40 ID:nV6NtOLUa
優勝した年ぐらい山田に取らせてや
13: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:55:08.22 ID:oIHH6CuKd
山田がB9とGGダブル獲りか?
14: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:55:19.26 ID:/LP+0Dfc0
山田にするわおれは
15: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:55:23.88 ID:8Dfc7HdA0
お前ら山田の話ばかりしてないで吉川にも触れてやれよ
21: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:56:37.75 ID:nV6NtOLUa
>>15
規定打席到達してないし
規定打席到達してないし
16: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:55:37.04 ID:HasRZ1T5r
投 柳(中) 2.3
捕 木下(中) 4.5
一 マルテ(神) -1.4
二 吉川(巨) 9.2
三 宮崎(横) 2.7
遊 京田(中) 5.3
左 西川(広) 8.1
中 近本(神) 4.4
右 鈴木(広) 11.2
投 小島(ロ) 1.6
捕 甲斐(ソ) 6.3
一 中村(ソ) 7.6
二 中村(ロ) 3.3
三 茂木(楽) 15.6
遊 源田(西) 22.9
左 荻野(ロ) 7.4
中 辰巳(楽) 9.0
右 岡島(楽) 11.6
捕 木下(中) 4.5
一 マルテ(神) -1.4
二 吉川(巨) 9.2
三 宮崎(横) 2.7
遊 京田(中) 5.3
左 西川(広) 8.1
中 近本(神) 4.4
右 鈴木(広) 11.2
投 小島(ロ) 1.6
捕 甲斐(ソ) 6.3
一 中村(ソ) 7.6
二 中村(ロ) 3.3
三 茂木(楽) 15.6
遊 源田(西) 22.9
左 荻野(ロ) 7.4
中 辰巳(楽) 9.0
右 岡島(楽) 11.6
122: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:08:21.40 ID:BJ34mYRQ0
>>16
セのファースト…
セのファースト…
18: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:56:02.25 ID:gGjLnhEo0
今年は山田のファインプレー多かった気がするわ
23: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:56:42.16 ID:sNBocBaj0
GGなんて守備うまいイメージで賞やし
24: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:56:46.07 ID:h0OJ3vFed
山田って派手な守備しないけど割と堅実だよな
27: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:57:01.81 ID:glwtTVo1d
個人的には山田と思うけどGGは多分菊池
28: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:57:10.70 ID:sNBocBaj0
山田も一回はとっておきたいよな
29: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:57:11.08 ID:M4TXxQxb0
今年は山田にあげたれ
32: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:57:43.58 ID:tapRekfxa
範囲いまいちでも捕球送球が良ければ選出されるやろ
34: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:57:44.84 ID:AVLaQMwe0
指標的には吉川なのか
52: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:59:58.64 ID:miXk638I0
>>34
というかからくりが異常にuzr稼ぎやすい
あと京セラも
というかからくりが異常にuzr稼ぎやすい
あと京セラも
36: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:57:57.99 ID:OhSUHWDr0
吉川って守備イニング少なすぎる参考記録だろ
山田に入れろや記者は
山田に入れろや記者は
41: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 09:58:27.47 ID:xHaSgUlu0
>>36
一応守備規定ってのがあるんやで
山田でいいとは思うけど
一応守備規定ってのがあるんやで
山田でいいとは思うけど
76: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:02:47.48 ID:+/T1+fjv0
>>36
逆に言えば少ないイニングで圧倒的にプラスになるような守備をしてるって事だから印象に残りやすくもあるだろうな
逆に言えば少ないイニングで圧倒的にプラスになるような守備をしてるって事だから印象に残りやすくもあるだろうな
54: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:00:06.22 ID:R+UenOAh0
記者はイメージ
指標もイメージや
指標もイメージや
56: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:00:14.48 ID:DeC2gGom0
山田だと思うけど脳死で菊池に入れそう
57: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:00:16.64 ID:LwhMkSCta
日本一補正で取れないともう無理やろ
68: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:01:33.74 ID:VqviS0KDp
指標なんか意味ないぞ
82: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:03:35.54 ID:AUXGyNr3M
投票者はUZRなんか見てない定期
89: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:04:23.93 ID:9GQPYEvqd
まあ今年は山田しかおらんやろ
90: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:04:37.50 ID:W+KNiFoeM
吉川上手いんか
139: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:10:34.08 ID:njbnyeE+F
>>90
上手いというか一番動けるのが吉川やね
菊池は年齢的にも動きはキツくなってきたし山田は筋肉つけすぎた
上手いというか一番動けるのが吉川やね
菊池は年齢的にも動きはキツくなってきたし山田は筋肉つけすぎた
99: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:05:43.68 ID:4zmLn6Ki0
日本代表監督ですら山田押しのけて菊池使う事実
DH山田は余りにもったいなかった
DH山田は余りにもったいなかった
103: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:06:01.22 ID:P5GG549s0
今年の山田は二塁ベース際の守備クソ良かった印象がある
逆シングルでようやるわって感じ
逆シングルでようやるわって感じ
104: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:06:12.75 ID:trYf6W+Q0
菊池って守備ばっか言われるけどあの体格で毎年2割後半、2桁打っとるの割と凄いよな
119: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:07:59.74 ID:TJvaFWy00
>>104
山田のGGが菊池に奪われるのはよく言われとるけど山田いなかったら菊池も結構B9取ってるよな
山田のGGが菊池に奪われるのはよく言われとるけど山田いなかったら菊池も結構B9取ってるよな
127: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:09:06.81 ID:xgxCgscU0
>>119
まあそれでも菊池は2回ベストナイン取ってるからな
まあそれでも菊池は2回ベストナイン取ってるからな
107: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:06:37.66 ID:kicxgb7jM
吉川ってあんま出てなかった気がするけど1位かすげえな
112: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:07:15.57 ID:o5sO2cNE0
ついに山田がイメージを覆すんか
124: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:08:51.42 ID:R+UenOAh0
まあ今年山田なら
来年以降ずっと山田やろな
来年以降ずっと山田やろな
130: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:09:24.51 ID:1yZ3vjfn0
さすがに山田でしょ
131: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:09:31.36 ID:+wXR1LE90
菊池uzr
2014 13.0
2015 9.7
2016 17.3←全盛期
2017 3.2
2018 9.8
2019 5.0
2020 6.3
2021 0.2
2014 13.0
2015 9.7
2016 17.3←全盛期
2017 3.2
2018 9.8
2019 5.0
2020 6.3
2021 0.2
145: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:11:04.62 ID:r42opyB50
山田が20本塁打程度の選手なら何回かGG取ってると思うわ
165: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:14:19.14 ID:IeYwZKg/d
今年は山田でええやろ
168: 風吹けば名無し 2021/12/02(木) 10:14:30.88 ID:+8GA7M2y0
山田の守備が下手と思ってる奴等が一定数おるの謎やわ
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638406244/
コメント
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まあ今年から暫くは山田がずっとGGだろ。
ここ数年GGに選ばれてない事じたいがおかしな話なんやけどな!
つか、JCASTの新人王の投票見たら圧倒的に牧栗林が抜けてた…もっと奥川も評価されても良いと思うんだ。
数字負けてる吉川に取られるならギリ納得できるけど印象票で菊池に取られたら本当に嫌だわ
菊池をディスってるわけじゃないで?歴代屈指の名手だとは分かってる、今年の話よ
しかしこの吉川外して大幅マイナスの若林使うの本当頭おかしいんやが
山田はB9取るだろうからダブル受賞はキツそう
奥川新人王は流石に無謀だと思うわ
仮に牧栗林抜きにしても、中野伊藤よりも優先順位は低いと思う
高卒一年目ならまだワンチャンあった
もっというとDHで多少なりとも体を休めたからその後のヤクルト優勝もあるわけで
守備規定は言ってるからそれと同程度は言いすぎやろ
あれはファーストのエラーついたろ
これで菊池が選ばれようものならマジで無価値だと判断する
でもぜったい印象で菊池が選ばれると思う
高木とか井端とか、今シーズンの記録やプレーの説明一切なく「菊池でしょ」だもんな
まあ西浦が良いかと言われれば微妙だが
記者が選ぶなら衝撃的なプレーの多い菊池だろう
136試合
守備率.992
刺殺221
捕殺373
失策5
併殺83
uzr7.1
菊池
131試合
守備率.991
刺殺231
捕殺345
失策5
併殺75
uzr0.2
数字は山田有利なはず
範囲も余裕で広い方
そう
ネットでも今やテレビでも指標はワンセットで扱われること多いし
ただ指標より大事なものがある人たちも中にはいるから
上手いけどピンチを招くエラーが印象的やったりするからな
現場の判断で使われない理由はそこにあったりするんやないかな
範囲は間違いなく広いしuzr上げやすい選手ではある
積み上げやけども試合出続ければ、疲労や怪我による影響出る部分あるし、サンプルとしては少ないから完全に信頼するのはよくないかと
多分、使い続けてたら数字はもっと伸ばしていくと思うけど
山田の守備と菊池の打撃はめちゃくちゃ過小評価されている
それであの派手なプレー出るならそりゃGGは菊池って印象になるわ
鳥谷と坂本 坂本と京田ぐらい離れてたら批判されてもしょうがないけど、そこまで離れてないならしょうがない
ただ今年はそこまで離れている年、しかも日本一にもなってるんだから頼む!
中野伊藤より横浜の牧
栗林か牧の2択だろ
ファーストコンバートすればGGいけるかも
他の岡本とか村上とかは下手なんか?
村上はあれやけど岡本は下手とは言えんよ
守備率は岡本が高い
今年残した数字のトータルバランスでは宮崎の方がええが
天然芝や土だと指標は悪くなるんだよ、さらに屋内と屋外でもだいぶ違ったはず
例えが悪すぎて君が滑稽に見えるが?
お察しします
吉川はプロ入る前から凄かったからな
でも菊池なんだろうなあ
山田にあげて欲しいなあ
去年のやけど山田は進塁させない送球判断がセカンドで一番高いというデータがあった
山田にとって欲しいけど、多分菊池になりそう
今年だけで良いから山田にくれよ
記者って素人やん
なんでそんな奴らが選考するんや?
だから新人賞にしろGGにしろ歪むんや
せめて沢村賞みたいに選考委員による選考にしろや
まず間違いない
恐ろしいことにB9は十分にあり得る
選考委員は流石に無茶やろ
沢村賞と違って全てのポジションのタイトルなのに
4,50人のOBは用意できん
抜きにして言うてるやん
そらもちろん牧栗林がツートップに決まってる
よく読んでくれ
それ知らんのにuzr盲信するのは印象投票する記者と変わらんぞ
実際ヤバかったし
ただ全盛期を知ってるからこそ今はそこまで範囲が広くないってことは試合を見れば一目瞭然なんだよなぁ
昔の菊地なら取ってくれると思う打球が結構抜けてるし
なんとか今年はGG賞ほしいわね
もっと言えば、指標を考慮できないあたり10年は遅れてる
悲報、セカンドはやっぱり菊池
中村おめ
それにしても菊池と山田で投票数が倍も差つくのはちょっとな
もっと接戦になってもええやろとは思うんやけど
塩見とまでは言わないが桑原あたりが妥当じゃないの?
まだパワプロの方がマトモな選出しとる
記名式にしない理由がない
それに関しては同じ賞だけど時代によって指標で判断しましたとなるのはどうかって話になるから
指標を元にした賞を作るべきなんだよね
ゴールデングラブ賞はそういう賞としかいいようがないわな
なんだかなあ
でも選手間投票でも類似企画では菊池ぶっちぎりやし
「最優秀UZR賞」でもなんでも作って表彰すりゃいいのにとずっと思ってるわ
パワー部門でブレイク前の柳田選んだ井端みたいなことする選手殆どおらんよな
それこそ選手たちはUZRなんか見ちゃいないだろうからなぁ
交渉の材料として使っている人はいるかもしれないけど
記者(地方ラジオ局アナウンサー)みたいなパターンもあるし一概には言えん
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