【燕のキャプテン山田の闘い(2)】東京五輪で感じた勝てるチームの理想図 - サンスポ https://t.co/ZOdI4COa2R @SANSPOCOMより
— ツバメ速報 (@tsubameball) November 30, 2021
1: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 08:57:51.78 ID:AR6WUCsu0
山田には持論がある。「若い選手には『チームが勝つために頑張りなさい』ということは言わない。
まずは個人成績を残しなさい。それぞれの生活がかかっている。チームのことを考えるのはレギュラーを取ってからでいい」。
チームのための犠牲も重要だが、まずは1軍の舞台で自分らしさを出せるようになってほしいという思いだ。
「勝ちたいという思いは大切ですけど、勝つには自分がどう活躍できるか。『チームが勝つためにやる』というよりも、
『自分が活躍してチームが勝つ』という考えを伝えていきたい」
https://www.sanspo.com/article/20211130-OJGEJEDAUVJLXEG2COXA5KZJZY/
まずは個人成績を残しなさい。それぞれの生活がかかっている。チームのことを考えるのはレギュラーを取ってからでいい」。
チームのための犠牲も重要だが、まずは1軍の舞台で自分らしさを出せるようになってほしいという思いだ。
「勝ちたいという思いは大切ですけど、勝つには自分がどう活躍できるか。『チームが勝つためにやる』というよりも、
『自分が活躍してチームが勝つ』という考えを伝えていきたい」
https://www.sanspo.com/article/20211130-OJGEJEDAUVJLXEG2COXA5KZJZY/
22: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:00:34.71 ID:e6xEC6bvd
そらそうやろ
まず個人成績を残さないと生き残れないんだし
まず個人成績を残さないと生き残れないんだし
5: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 08:58:40.03 ID:9KiIN6C/p
ワンナウツかな
6: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 08:58:46.98 ID:TdXC4Zin0
ええやん
12: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 08:59:16.24 ID:AgYVpI2X0
そらそうやろ
若手の活躍を勝利の糧にするのはベテランの仕事
若手の活躍を勝利の糧にするのはベテランの仕事
23: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:00:47.74 ID:6DtyovxN0
大した成績残せてないのに無駄にチームバッティングに徹してそのままクビになった奴結構いそう
36: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:02:01.92 ID:Tw0Qz3kG0
>>23
やろうと思えば誰でもできるからな
それしかできないならわざわざそいつを使う理由はない
やろうと思えば誰でもできるからな
それしかできないならわざわざそいつを使う理由はない
25: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:01:02.74 ID:Lokj+skV0
若い選手に関してはやからな
26: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:01:06.20 ID:7Zcuows90
控えの若手が進塁打打ってもただの凡打扱いやろうしな
28: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:01:08.51 ID:4A0xCy4Up
山田ってあんまり進塁打しないよな
ランナーいても内野フライ多い
ランナーいても内野フライ多い
29: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:01:09.48 ID:6vPMB5tpH
そらそうよ
30: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:01:21.42 ID:eJDdUk7I0
落合が監督やってるときこれ言ってたわ
31: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:01:28.82 ID:2tcuGsYeM
わかる
てかワイがもしプロ野球選手だとしてもチームが負けようが自分の成績最優先に考えるわ
てかワイがもしプロ野球選手だとしてもチームが負けようが自分の成績最優先に考えるわ
41: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:03:04.49 ID:k9L6WfXz0
落合みたいなこと言っとる
48: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:03:27.39 ID:TdXC4Zin0
ワイも野球部で打撃あんま良くないからバンド進塁打に徹してたわ
やっときゃ怒られないからな
やっときゃ怒られないからな
50: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:03:41.66 ID:sZzOJvztr
最高のチームバッティングってホームランやしな
つまり個人成績が優秀な選手ほどチームバッティングに徹してる証
進塁打とかバントとか妥協の産物やし
つまり個人成績が優秀な選手ほどチームバッティングに徹してる証
進塁打とかバントとか妥協の産物やし
55: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:04:34.19 ID:dhfO+O9s0
まず1軍に出してもらえる成績残さなチームの為も何もあらへんしな
57: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:04:43.23 ID:CSB/QBaDd
そらそうやろ。
チームの成績より個人成績と言ったら叩かれるから言わないだけで皆思っとる、てか思ってないとおかしい。
個人成績が振るわないと減俸され最悪解雇される完全な個人競技やのに。
チームの成績より個人成績と言ったら叩かれるから言わないだけで皆思っとる、てか思ってないとおかしい。
個人成績が振るわないと減俸され最悪解雇される完全な個人競技やのに。
58: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:05:01.41 ID:c2c18+tm0
そらどんだけ2軍で進塁打や犠牲フライ打っても大して評価されんからな
94: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:08:15.75 ID:qJbnl0Dop
>>58
2軍でバントばっかやってる選手っているのかな
2軍でバントばっかやってる選手っているのかな
59: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:05:07.76 ID:VZT4rH0G0
よう分からんけどチームバッティングって進塁打とバントのことやろ?
なんで「チームバッティング」なんていうカッコつけた呼び方なんや
なんで「チームバッティング」なんていうカッコつけた呼び方なんや
89: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:07:58.27 ID:2m50GlhMa
>>59
長打打てるやつが軽打するのも
長打打てるやつが軽打するのも
111: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:09:36.62 ID:GSKFVYlD0
>>89
軽打すりゃどんぐらい確率上がるかによるわな
長打捨てるほど上がるか
もともと長打の確率が低いなら
軽打すりゃどんぐらい確率上がるかによるわな
長打捨てるほど上がるか
もともと長打の確率が低いなら
60: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:05:08.59 ID:hUcHTpUH0
今はチームのために徹してるから個人成績残せてませんって言う言い訳やろ
63: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:05:26.10 ID:NQun6dXp0
いまだに若手に右打ち徹底させるようなコーチも多そうだけどな
65: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:05:32.40 ID:GSKFVYlD0
チームバッティングなんて逃げやしな
打てないなら~とかいう前に打てっちゅうこっちゃ
打てないなら~とかいう前に打てっちゅうこっちゃ
67: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:05:55.36 ID:4sX9O47Hp
所詮は個人プレイの集合やしな
69: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:06:17.64 ID:af75ADfFd
個人成績残せるやつのほうがチームバッティングもうまくいく確率高いと思う
70: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:06:22.22 ID:2m50GlhMa
バットを思いっきりブン回せとかじゃなく
まず塁に出ろよってことやろ
まず塁に出ろよってことやろ
71: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:06:23.37 ID:Jwm9HpXmd
こんなん初年度の村上に向けた話にしか
72: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:06:24.35 ID:5/OPSXUOd
そらそうやろ
ます個人成績残せられないならチームの役に立つどころかチームから外されるやろ
ます個人成績残せられないならチームの役に立つどころかチームから外されるやろ
76: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:06:41.41 ID:Kba4ur7Vr
ここまで成績残せば文句も言えんわ
78: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:06:51.22 ID:GSKFVYlD0
ヒットより得点に貢献する進塁打なんてないからな
四球ですらヒットより低いわけで
四球ですらヒットより低いわけで
81: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:07:08.32 ID:Xiex/NUz0
イチローも似たような事言ってるよな
自分が結果を残す事が1番のチームプレーやって言ってたで
自分が結果を残す事が1番のチームプレーやって言ってたで
82: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:07:09.27 ID:v6McjW330
個人成績が良い者が集ればチームは勝つんだからチームのためとか一切考えなくてええやろ
結果的にチームの為になるように個人個人を効果的に使うのが監督の仕事やしチームプレーというのは選手がやることではない
結果的にチームの為になるように個人個人を効果的に使うのが監督の仕事やしチームプレーというのは選手がやることではない
85: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:07:17.71 ID:TdXC4Zin0
打てるやつは単純に打てばええねん
チームだとか何とか言って変な価値観優先させるとスポーツとしておもんなくなるで
チームだとか何とか言って変な価値観優先させるとスポーツとしておもんなくなるで
90: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:08:09.34 ID:DlXqDzJgd
百理ある
91: 風吹けば名無し 2021/11/30(火) 09:08:10.13 ID:5lhBx1hfa
他人を助けるためには自分が強くないとな
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638230271/
コメント
コメント一覧
ワンナウツ思い出した
若手選手は自分のポジションが確立してないからまずは結果出してポジションを確立しろって話であって
進塁打や四球に価値はないって事ではないからな
ただチーム内でポジションが確立した選手は今度はチームのためにどう動くのかを考えないとあかんというね
個人成績よりチームバッティングだと思うけどどうなのかな
若手が便利屋で終わるよりも中心選手に成長してくれる方が本人にも球団にもWIn-WINだ
オリを退団したジョーンズも「日本の野球は(良くも悪くも)チームプレイ」といった事を述べてたな
序盤から進塁打やスクイズ、犠牲フライといった大量点ではなく1点を確実に狙いに行くプレイは
アメリカとは決定的に違う点だと(別にメジャーとNPBのどちらが良いというわけではなく)
それは戦略やから今回言ってるのとは少し違う
例えば代打で出てきて最初から進塁打狙いのバッティングするのはおかしいだろって話
追い込まれてからの進塁打はまぁええとして、追い込まれる前はちゃんと狙いを絞って打てよという事じゃないかな
後者がレギュラーになるんだ
(キャッチャーを除く)
しかもその前に村上にもっと面白い事言えと要求してからのそれという事実。
最後は自己保身になるからな
てっとは真のキャプテンや
バントはほとんどがベンチのサインなんだから別の話でしょ
個人成績が残せてない選手だからバントのサインが出るだけで、
山田村上くらい個人成績残せばバントのサインはそもそもでない
山田が柳からタイムリー打った時のインタビューで
「追い込まれてからは最低限の意識でやりました」
と言ってたし、カウント悪くなるまで個を貫いてほしいわな
それなのに追い込まれてからグラスラや3ランが多い山田は異常なんやけども
青木も今年はバント無かったな
バントは決めなきゃだめだよ
選手が自分で打つかバントか選んでるわけじゃない、ベンチから「バントしろ」っていうサインなんだから
バント采配自体に賛否はあれど、山田の話とは別問題だな
完全に間違い
個人成績の方が大事
会社の業績より個人の結果の方が大事なのと一緒
今季の山田の何処が成績残せてないんだよ
もっと精神的な話でしょ
どうでもいい場面で首脳陣に無理矢理バントとかさせられる若手とか可哀相やんなあ
立浪はむしろこの考え方やろ
そうだよ
まずは役割を持てるようにしろって話
バント批判とかそういう話ではない
宮本が9人いるチーム
どっちが強いでしょう
ぜんぜん違うだろ
サインでたならしょうがないだろ
バントもできないほうの宮本?
それよりも「打てや」って答えた村上をきにしなきゃあかんよ
21歳のプロ野球選手村上はSNS 村上=誰かを叩く場所だと認識してる
まずは年間通して結果残してレギュラー掴む事が大事なのは確かよ
山田やないかな
点取る能力は高いし出塁&長打はデカイ
宮本(丈のことかな)はシーズン最後までスタメン経験がないからよく分からん部分がまだあるんだよな
こんな良い選手は他にいなかったピロ
山田の方が強い
でも宮本慎也9人いる方が相手は疲れそう
この辺もなかなか言えることじゃない
新しい時代のリーダー像やわ
今のままじゃ上田ルート直行や
もう限界なんかね
的確な事を濁さずに言ってくれるタイプだから言葉に重みが増すんだろうな
村上おでんはあれマジで笑ったわw
あまりにもストレート過ぎて腹よじれたわw
なんかそれはまた違うようなw
山田が言ってるのは会社の業績と個人の結果の比較ではなくて、会社の業績上げるには個人の結果の集合が必要だってことだろ
高津との相性バッチリや
まるで論点を理解できてきない
もう村上おでんで定着させてもええんちゃうか?
ムネタカは確かにおでんくんみたいでかわええやん
あのタイプで三振多いのキツイわ
粘るのが難しくてもせめてゴロ打ってほしい
キャプテンが言ってくれるのはありがたいと思う
宮本慎也の強みは守備力でそれを発揮して定着したから山田の考えから外れてないね
個人成績がまずあってこそよな
ホームランこそ最高のチームバッティング 進塁打も大事だけどヒット狙わない言い訳にならん
何か感慨深いわ
今でこそ村上はチームのためにって常々口にしてチームを鼓舞し続けた結果村上監督なんて呼ばれてるけどそれはチーム内で立場が確立されてるからであって出てきた頃は自分が成績残すことで精一杯だっただろうし。
どうせ
それ期待される時はサイン出るんだから
2013、2014、2015年は打線が強かったから山田自身自分の成績をあげることがチームの勝利に繋がる感じなのを体験してるけど(2013、2014は投手が酷くて打者じゃどうしようもなかったけど)
2017年とか山田以外が酷いし、自分の成績も上げられず、チームもどん底に沈んだからなあ…
ちゃんと経験してる発言だから説得力あるわ
打つことから逃げて仕事した気になってるだけだよ
自分の打率が下がりそうでもね。
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください