名将・野村克也は「2人の弟子」の本質を見抜いていた!「高津にあって矢野にないもの」(NEWSポストセブン)#Yahooニュースhttps://t.co/EsODb0SjMQ
— ツバメ速報 (@tsubameball) November 10, 2021
1: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:25:31.54 ID:6LQ2Theq0
名将・野村克也は「2人の弟子」の本質を見抜いていた!「高津にあって矢野にないもの」
高津は投手出身だから、投手交代のタイミングがわかるという利点はあるが、基本的には投手出身の監督は視野が狭い傾向がある。現役の時には打者と捕手しか見ていないから、
野球をいろいろな角度から見るという習慣がない。人気者だったから監督になったカネやん(故・金田正一氏)がいい例でしょうが(笑)、細事小事に目が届かない。
しかし、高津は選手から人気がある。私の教え子では珍しく人間性が良いのではないかな(笑)。野球を知っているかは疑問だが、
二軍監督からスタートしたのはいい。大いに期待しています。ヤクルトの監督は宮本慎也がやるものだと思っていたが、宮本は野球はよく知っていて、
言うこともすべて正しいが、歯に衣着せぬ言い方だから誤解されやすいのではないかな。今の世の中では、相手が傷つくようなことはあまり言わんほうがいい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8a3068960752fb4f39c7b49c387cde1b187f4ed?page=1
高津は投手出身だから、投手交代のタイミングがわかるという利点はあるが、基本的には投手出身の監督は視野が狭い傾向がある。現役の時には打者と捕手しか見ていないから、
野球をいろいろな角度から見るという習慣がない。人気者だったから監督になったカネやん(故・金田正一氏)がいい例でしょうが(笑)、細事小事に目が届かない。
しかし、高津は選手から人気がある。私の教え子では珍しく人間性が良いのではないかな(笑)。野球を知っているかは疑問だが、
二軍監督からスタートしたのはいい。大いに期待しています。ヤクルトの監督は宮本慎也がやるものだと思っていたが、宮本は野球はよく知っていて、
言うこともすべて正しいが、歯に衣着せぬ言い方だから誤解されやすいのではないかな。今の世の中では、相手が傷つくようなことはあまり言わんほうがいい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8a3068960752fb4f39c7b49c387cde1b187f4ed?page=1
2: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:26:18.56 ID:EbXooD6C0
やノ神
5: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:26:51.63 ID:Q4PkQL6Aa
ハッキリ言って誤解されるんか?
濁した言い方の方が伝わりづらくね
濁した言い方の方が伝わりづらくね
16: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:34:05.33 ID:lQkQ0oCf0
>>5
誤解されるのは人間性なんちゃうか
誤解されるのは人間性なんちゃうか
6: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:28:01.35 ID:Te6ouhWud
ノムさんも監督時代言う方だったがノムさんが言うなら宮本は相当やな
7: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:29:29.69 ID:n3zXfOHpd
最近の仲良し野球じゃ嫌われるわな
19: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:34:34.30 ID:rNj+nPYqd
解説聞いててもそんな感じ
22: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:35:39.82 ID:pzJDXatS0
気づけばノムチルだらけやな 今の監督
104: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:07:07.85 ID:a28FKyBaM
>>22
野球界のサンデーサイレンスや
野球界のサンデーサイレンスや
31: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:43:07.31 ID:RVNUubIed
ノムさんはワイが育てた宣言しないのがエエよな
33: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:44:23.82 ID:OuXX6JWTa
ノムさん、、
石井が監督してますよ
石井が監督してますよ
35: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:44:49.07 ID:+bj6wREW0
同じ言い方でも落合はjだと結構人気よな
51: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:53:41.14 ID:rsRQ6tzy0
>>35
落合は試合中地蔵だし練習厳しいけど凄い慕われてたな
落合は試合中地蔵だし練習厳しいけど凄い慕われてたな
44: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:50:00.01 ID:u/I+hRZeH
ノムの凄いとこは
世代の感覚をすぐ理解してそこに合わせて指導してたとこ
ヤクルトと楽天で全然選手の接し方違ったし、あの年で良くできるなと思った
世代の感覚をすぐ理解してそこに合わせて指導してたとこ
ヤクルトと楽天で全然選手の接し方違ったし、あの年で良くできるなと思った
157: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:18:31.81 ID:ZdPX/IK80
>>44
1001もだけど年取っても実績残す監督って考えが柔軟だわな
1001もだけど年取っても実績残す監督って考えが柔軟だわな
63: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:56:44.20 ID:QyYLBOQb0
管理型コーチにありがちな
目上受けが良くて目下受けが悪いタイプなんやろ
伊原みたいな
目上受けが良くて目下受けが悪いタイプなんやろ
伊原みたいな
64: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:56:48.44 ID:u/I+hRZeH
宮本は褒めないんだろうなって思う
今の選手は1叱ったら1褒めないと
今の選手は1叱ったら1褒めないと
66: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:57:11.97 ID:kFNLvfOXd
高津は慕われてんのか
高津もあんま性格良さそうには見えんが
高津もあんま性格良さそうには見えんが
69: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:58:19.04 ID:u/I+hRZeH
>>66
切り替えの早い陽キャみたいな性格だから
選手としてはねちねち言われるよりいいんじゃない
切り替えの早い陽キャみたいな性格だから
選手としてはねちねち言われるよりいいんじゃない
74: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 08:59:34.60 ID:G0jQQLsK0
ビッグボスとかいう正統後継者
80: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:00:48.30 ID:pzJDXatS0
>>74
ヒットやホームランより進塁打犠牲フライってまんまノムの野球よな
ヒットやホームランより進塁打犠牲フライってまんまノムの野球よな
81: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:00:52.24 ID:un0ZHmXqd
ノムさんが珍しく褒めるなら高津は人間性はまともなんだな
90: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:03:31.09 ID:pzJDXatS0
>>81
ドラフトのコメントが自分のことより同級生の小池気遣ってたな 高津は
ドラフトのコメントが自分のことより同級生の小池気遣ってたな 高津は
100: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:06:16.35 ID:u/I+hRZeH
古田とか全部試合のプラン自分で決めてそれで優勝できる能力があった選手だから
周りに求めるレベルが高いんよ
周りに求めるレベルが高いんよ
101: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:06:28.19 ID:Sv78sk+md
立浪のとこ行かなかったのはこのままの指導じゃいかんのと
ヤクルトでやりたい気持ちってことやろ
そこは見直したんで見守るで
ヤクルトでやりたい気持ちってことやろ
そこは見直したんで見守るで
124: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:12:01.10 ID:qc7pEBaYd
コーチ宮本って二位になった年ですら誰かにキレてるイメージしかないんだよなあ
まあカメラに映ってないとこでどうかはわからんけど
まあカメラに映ってないとこでどうかはわからんけど
126: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:12:31.36 ID:xWiBVrLT0
90年代のヤクルトみんな監督になってるな
池山くらいか
池山くらいか
127: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:13:17.03 ID:qc7pEBaYd
>>126
二軍監督やから次期監督コースには乗っとるな
二軍監督やから次期監督コースには乗っとるな
165: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:19:32.70 ID:A7vNJSusM
宮本はもっと年取ったら大矢みたいに好々爺キャラにキャラ変できるかもしれん
声質自体は優しいし
声質自体は優しいし
190: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:22:58.87 ID:XdOvye/00
そういえば高津が就任した時もし歌っても許されるときが来たら大都会歌うって言ってたけどシーズンオフに歌うんかな
優勝したから許されるやろ
優勝したから許されるやろ
199: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 09:24:03.85 ID:2l4CmfFw0
でも高津ってあの亜細亜出身だし締める所は厳しくするんやろ
与田と真逆ぽいのは驚きだが
与田と真逆ぽいのは驚きだが
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636500331/
コメント
コメント一覧
中立解説しなきゃいけない立場だけど、嬉しかったってことだからな
他の解説者のように就任後の後追い評価じゃなく、就任前の時点でことごとく当ててるんだもんなあ
これからつかわせてもらうわ
だから4球団で監督ができたんやろうね
レジェンドとは言え縁もゆかりもない3球団から呼ばれるのは地味に凄い
恐妻家って適応力半端ないんやで
自分のお母ちゃんはちょっとアレな人やったけど、お父ちゃんはご機嫌取って上手いこと扱ってた
営業成績はトップ独走で、出世も早かったわ
ワイは廣岡のイメージやわ。
プロだけじゃなく社会人まで監督やってたからな。シダックス時代に一般のサラリーマンの感覚とかも見てるだろうし。
尾花、田畑、カツノリ、秦、橋上、荒井・・・まだいたような
最近はもうノムさんのやり方はもうだいたい教わったってことなのか
同時期の監督、コーチだと星野、仰木、長嶋、大下、伊原は鉄拳制裁タイプだし
実況が自分で悦に入ってることもあるからしゃーない
要はその時のチーム状況に合わせて指導者をチョイスしていけばいいだけのこと。
規律が緩んでるなら厳しいコーチ、規律でガチガチになりすぎてるんなら自由型、そういう人事で成功も失敗も極端に出てる面白いチームだよ。
事実育ててるんだけども
誰かのせいで大量に引き抜かれてもまだ候補を確保できるくらいだしな
好かれてるならどんな助言も好意的に受け取られる
嫌われ役出来るって凄いことよ
ノムさんは育成してチームを作って強くさせることができる監督
星野はそこそこ強いチームで、親会社にお金出させて磐石のチームでそこそこな成績を出すタイプ
本人がガチで「その他大勢」からスタートしたのがでかい気もする
入団当時の選手名鑑見たらほんまに最低限のデータしか載ってないような期待度だった
言ってることが正しいとか正しくないとかは結果が証明する
だから落合が「セサルがナンバーワン」て言ってもOKなわけだな
高津だって去年はベコベコに叩かれてたよw
嫌われ役ってのは上でしっかり抑えてくれる人がいてこそ機能するんや
小川さんがその役割の筈なんだけど、宮本監督を見据えて権限与えすぎたのがまずかったな
高津監督宮本ヘッドならもしかしたら上手く機能したかもしれんな
宮本のことをよく知っていて選手にフォロー出来る人が周りに必要
引退したての新人コーチを引き受けてるの考えれば1.5倍くらいのペースで孫弟子を育てているとも言える
阪神楽天のノム星野リレーは理にかなってたんやな
言いたいこと補足してくれてありがとう
根性と気力のバケモンだからね
人が耐えられない基準が分からない
精神論とか根性論とか端から無視して現実路線で無駄なことしないしやらせないからな
真面目な選手にとって確実にプラスになる指導法だし
優しさ100%の真中がヘッド兼任打撃コーチならいいと思うが、宮本と野球観が真逆っぽいのと監督経験者にコーチやらせていいのかっていう問題があるな
実用的には80できてれば十分いいのに、100の完璧さを求める
それも自分に対してならともかく他人に対してだからな
ああいう人間がおるというのが信じられんわ
技術を知ってるから指導法も知ってるとか組織論もわかるとか
混同しているきらいがある
別に誤解はされてないんじゃないか?ただ怖くて近寄り難いというだけでさ
野村は単純に頭が良かったし、長期的にどうすれば良い結果に繋がるかを常に考えていた人だと思う。だから人材や状況の変化に合わせて、自分の方を変えることに躊躇なかったというか。
時代というか組織や集団にもアジャストしようとしたし、個々の人間にもアジャストしようとしたんだろうな
適応のための努力が凄かったってのがよくわかるな
飴役と鞭役が居ると良いんだよな
警官も容疑者から供述引き出す時に厳しい警官と優しい警官でオトすらしいから、人間の心理に適った方法なんだろう
フォロー役がいる状態なら、性格悪いやつを厳しい奴の役としても使える気がする
性格悪い奴単体だと嫌われるだけ
本人が背中を見せられる選手時代なら説得力を加味できるから良かったかもな
上から言うだけだと厳しいわな
そういやシダックス時代は自分でみどりの窓口行って新幹線の切符買ってたな
「今更だけど、こういうことも自分で出来るようにならなきゃいかんね。今迄は全部人にやってもらってた」
ってボヤいてたけど、ちゃんと環境に適応してた
森祇晶に対して対談でお前は選手の感覚に合わせすぎって否定してたが
どちらかというと、理解できないものを理解できないからこそそのままにするタイプかと
ヤクルトの某元レギュラー(引退)が宮本の練習はドン引きレベルですごいと言ってた
そんな練習積み上げて一流になった体験があるから選手にもそういう指導をしてしまうのでは
おしえおやさんってことですね。
本人の本に書いてあったが「出世した人の家庭は皆、かかあ天下だった。出世できない人の家庭ほど、ダンナが威張り散らしていた」
指導受けたことあんのかよ
宮本は色々言われてるけどヤクルト愛強いから大好き
勉強と指導者としての能力は別だろうが、意外と野球バカ
むしろそっちで指導者研修してくれると考えればありがたいやろ。
スワローズは外に出た選手でも必要とあれば声かけて呼び戻すし。
真中さんの発言聞いてると指導者はもういいかなあって節があるからなあ。
サッチーがアレだから勘違いしても仕方ないが、ノムは恐妻家じゃなくて愛妻家だったんだよなぁ
古田敦也さんや宮本慎也さんの指導は合わないよ。
本スレの100は正にその通りで、だから(たかが)解説なのに
失敗したら恐いくらいに舌打ちをする。
大事な試合で勝ったらポンと「監督賞」を出した長嶋、星野、仰木もある意味
飴と鞭を使い分けている。
体育会系には昭和の鉄拳制裁より、見下すような発言の精神的パワハラの方が辛いだろう。
ヤクルト愛は間違いないんだよな
だからこそ厳しくなりがちなんだろうけど
難儀なごっちゃな
自分に対してもそうだから他人に対してもそうなった典型やぞ宮本
ノムさんはワシが育てたっていうよりかは
ワシがダイヤの原石を見出だしたって言いたいタイプだと思う
それを見つけたワシは伯楽で凄いやろ?って感じ
まあ実際に凄い人なんですけど(小声)
実際誤解でもなんでもないケースがほとんど
どうでもいいやつに厳しくしないもんな
厳しくするってのはエネルギーいるし
ノム「俺もや…」
山崎武司「ノ、ノムサン…」
ノムさんが阪神の監督辞める時だったか楽天の時だったか忘れたけど、ワシの後は星野って指名してたな
のむさんほど人を育てた野球人はいないんじゃないかな。
高津監督とBIG BOSSのどっちがディープになれるかやな
落合は叱りもしないし、褒めもしない。ただただ現実だけを伝えて努力させる。忠告を無視して怪我したやつが出れないというなら切り落とすだけ。
和田は忠告無視して骨折したけど、出たいって言ってたから出してもらえた。
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