【鬼筆のスポ魂】セDH制導入、巨人VS5球団の関係が険悪化? https://t.co/q1SZ1PHwd7 @Sankei_newsより
— ツバメ速報 (@tsubameball) November 5, 2021
1: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:35:47.32 ID:S83UxqRo0
セDH制導入、巨人VS5球団の関係が険悪化?
https://www.sankei.com/article/20211105-7X4M7J5B25ORBHT7XIRC2BGHAM/
皆の衆は「セ・リーグ価値向上委員会」なる会議が今シーズン中からスタートして、毎月のようにセ6球団が議論を沸騰させていることをご存じか?
6日から始まるポストシーズンマッチ。最後の日本シリーズ(11月20日開始・4戦先勝で日本一)の結果によっては、
「価値向上委員会」は大紛糾するかもしれない。DH(指名打者)制導入案を巡る、巨人VS他のセ5球団の〝暗闘〟が険悪化する可能性があるのだ。
https://www.sankei.com/article/20211105-7X4M7J5B25ORBHT7XIRC2BGHAM/
皆の衆は「セ・リーグ価値向上委員会」なる会議が今シーズン中からスタートして、毎月のようにセ6球団が議論を沸騰させていることをご存じか?
6日から始まるポストシーズンマッチ。最後の日本シリーズ(11月20日開始・4戦先勝で日本一)の結果によっては、
「価値向上委員会」は大紛糾するかもしれない。DH(指名打者)制導入案を巡る、巨人VS他のセ5球団の〝暗闘〟が険悪化する可能性があるのだ。
8: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:39:32.43 ID:ZFBORQKv0
なんで巨人ってDH賛成なん?
3: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:37:21.36 ID:PrHBpj+s0
DHあくしろよ
投手の打撃はつまらん
投手の打撃はつまらん
17: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:41:36.53 ID:wkBLQsSYd
>>3
それならパはDH二人でどうや
捕手のとこに入れるとか
それならパはDH二人でどうや
捕手のとこに入れるとか
5: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:38:15.81 ID:aI8u5/J20
投手の打撃とか見ててもつまらん
9: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:39:34.73 ID:WaCbTb2/a
セリーグで導入するならパリーグはやめてほしい
違うから面白いんや
違うから面白いんや
16: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:41:03.21 ID:kSAzCnn80
チャンスで回ってくる投手の打席ほどおもんないもんないからはよDH導入してくれ
28: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:44:54.49 ID:gczvbZcad
>>16
これよ
リーグのレベルとかどうでもええ
これよ
リーグのレベルとかどうでもええ
20: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:42:31.34 ID:pMPlwRibd
ドラフト前に決めておけ定期
24: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:43:49.07 ID:1eoSWp2J0
ドラフトとか終わった時に来年DH導入しようや!って言われても賛成できんやろ
もっと長期的に見てやってけよ
もっと長期的に見てやってけよ
25: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:43:56.99 ID:qgX0RBUc0
毎年のように来年DH導入!みたいなことになってるが
5年後からとかじゃダメなんか?
5年後からとかじゃダメなんか?
26: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:44:12.57 ID:C4IEoKLZd
今年のメジャーはナ・リーグのブレーブスが優勝したぞ
29: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:45:07.08 ID:7467aHGn0
攻撃9人守備9人でいいよね
46: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:47:54.64 ID:kW7DUVLV0
>>29
普通に考えたらレギュラーが倍に増えたら人件費も倍になるし現実的じゃねえだろ
普通に考えたらレギュラーが倍に増えたら人件費も倍になるし現実的じゃねえだろ
30: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:45:21.11 ID:Q/x6TduLd
どうせメジャーの真似して数年後にはDH制にするんだろ
31: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:45:39.73 ID:qgX0RBUc0
セリーグの球団が日本シリーズでDHありのルールで最後に勝ったのが2013年や
流石になんとかしないとやばい
流石になんとかしないとやばい
32: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:45:43.86 ID:VKQoIjXWa
ツーアウト23塁で8番捕手
申告敬遠でツーアウト満塁になって投手がやる気ない三振
こんなん見て新規ファンなんか増えるはずがない
申告敬遠でツーアウト満塁になって投手がやる気ない三振
こんなん見て新規ファンなんか増えるはずがない
72: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:50:50.06 ID:jDoUbXhM0
>>32
言うほどそんな場面ありますかね…
言うほどそんな場面ありますかね…
33: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:45:46.29 ID:OCNwLIxvd
でも投手の打席っていらんくね?
二刀流今永がちょっと面白かったくらい
二刀流今永がちょっと面白かったくらい
42: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:47:24.09 ID:PXRTV0N/0
開幕前に言い出したから反対しただけで去年話し合った段階では巨人以外の球団も賛成してたって記事になってなかったっけ?
44: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:47:33.23 ID:kkn8Ua7Ta
捕手の打撃すらつまらんのに投手まで打たすな
49: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:48:18.92 ID:gczvbZcad
高校野球も導入すりゃええのに
投手打たせたい所は解除でええしな
投手打たせたい所は解除でええしな
50: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:48:21.72 ID:s5xLQ8Yp0
DH自体は巨人にそんなにアドバンテージ無いんちゃう
広島とか本来はびっくりするほど恩恵受ける側やん
広島とか本来はびっくりするほど恩恵受ける側やん
51: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:48:27.12 ID:vcD0QTZs0
DH否定って何がいやなんやろ
54: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:49:03.42 ID:pMPlwRibd
>>51
戦力過剰球団が有利になること
戦力過剰球団が有利になること
56: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:49:31.76 ID:qgX0RBUc0
>>51
単純にレギュラーが一人増えるから金かかるのが嫌なんだと思う
単純にレギュラーが一人増えるから金かかるのが嫌なんだと思う
55: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:49:16.02 ID:sLLnOvXq0
メジャーも変わるんじゃなかったっけ
メジャー準拠しようや
ローカルルールはいらない
メジャー準拠しようや
ローカルルールはいらない
57: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:49:31.79 ID:koCyT04u0
どうせいつかはDHなるやろ
61: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:49:37.01 ID:vcD0QTZs0
次の回7番から攻撃
次の回8番から攻撃
アホくさくていやんなるやろ
次の回8番から攻撃
アホくさくていやんなるやろ
65: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:50:00.35 ID:OpzdvkYO0
セファンって何だかんだDHに肯定的なの?
83: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:52:06.91 ID:PrHBpj+s0
>>65
自動アウトなんか見たくねーもん
自動アウトなんか見たくねーもん
77: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:51:40.68 ID:wehugQ650
強打者の育成し辛いからDH導入してほしい
120: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:55:09.39 ID:jNxegYrNr
2アウト2塁で8番敬遠して9番投手勝負
↑これ面白いか?
↑これ面白いか?
157: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:57:36.87 ID:7467aHGn0
>>120
パなら投手のところが捕手になるだけじゃん
DH1枠入れたところと本質は何も変わらない
パなら投手のところが捕手になるだけじゃん
DH1枠入れたところと本質は何も変わらない
169: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:58:23.79 ID:qC9xlkEo0
>>157
セは捕手に加えて投手がいるから自動アウト2つやん
全然違う
セは捕手に加えて投手がいるから自動アウト2つやん
全然違う
121: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:55:10.82 ID:OmDQhOoKa
ニワカがメジャーも両リーグDHガーとか言ってるけどコロナ短縮でやっただけなの知らんのやろうな
139: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:56:32.27 ID:akg1duQe0
>>121
一応今年の労使交渉でも議題の一つよ、ユニバーサルDH
あっちはナ・リーグが世界一なりまくってるから、レベルがどうとかエンタメがどうとかなんて低レベルな話一切してないけど
ただただ雇用を1枠増やしたい選手会と増やしたくないオーナー連中の労使対立の一つ
一応今年の労使交渉でも議題の一つよ、ユニバーサルDH
あっちはナ・リーグが世界一なりまくってるから、レベルがどうとかエンタメがどうとかなんて低レベルな話一切してないけど
ただただ雇用を1枠増やしたい選手会と増やしたくないオーナー連中の労使対立の一つ
123: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:55:17.22 ID:sLLnOvXq0
外国人枠は変わらないんだし、DH枠に若手を置いたり、DHに外国人で外野に若手、とか色々楽しめるのに
130: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:55:48.18 ID:qC9xlkEo0
DHあった方が強くなるんやからええやん
132: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:56:09.19 ID:iFqdDV760
ファンの立場からするとDHに反対する理由のほうが少ないと思う
134: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:56:22.67 ID:8XzLdY85d
来年も9回打ち切りならDHが無いのはあかんやろ
27個のアウトのうち何個無駄にするんや
27個のアウトのうち何個無駄にするんや
136: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:56:28.90 ID:paORdIyE0
ならDHには自前の日本人選手しか置いてはいけないってルールも同時に追加したらどうや?
これなら金満対策になるやろ
これなら金満対策になるやろ
140: 風吹けば名無し 2021/11/05(金) 16:56:41.02 ID:2b9fg1ps0
なんでこんなDH反対すんのかわからんわ
化石みたいなルールでいつまでやるねん
化石みたいなルールでいつまでやるねん
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636097747/
コメント
コメント一覧
ちなヤクとしては二軍の人数もギリギリなのにDHやったら戸田が回らなくなるのが心配なところ。
バッティングの上手い捕手投手を使えばいいんじゃないですかね
せめて五か年計画とかで提唱してくれ
毎年毎年「もうすぐ!来年からやろう!」はやめろ
てかDHなしルールでもパ・リーグにどうせ勝てないんだから実力なんか変わらないだろ。
だから毎年懲りずに言っとるんやろ
シーズン中に言うわけにもいかないし
個人的には交流戦の時だけDHなしでいいんじゃね?と思う
それができないんだからさっさと導入してくれ。
自動アウトはいらん。
ウィーランド
「ん?」
その他守備が悪いけど打撃はいけそうな奴はいるが・・・
川端は流石に代打じゃないと爆発しそうだし
チャンスの切り札の役目も欲しいからな
守備下手な宮本だって使えるし山田もたまにDHにして負担を減らすこともできる
良いか→良いと
そりゃ一年に一度の打席立てる機会だろうしな
野球やってるならなんだかんだバッティングは楽しいだろう
編成の幅が広がるし。 守備下手でも打撃のいいやつとかパはどんどん取れるの羨ましい
じゃあ数年で交代交代しようぜ
パリーグに比べると投手は相当楽してるはず
たしか中日の大野がDHあった方がいいみたいなこと言ってたけどそれだけじゃサンプルが少なすぎるしな。
NPB全体でアンケートとか取ったりせんのかね?
議論すらしないならそれこそ「価値委員会」とやらの存在価値がない
来季以降のことをシーズン中に言うのはむしろ普通では…
ちょい昔の話にはなるけど石川が菅野から打ったヒットとか見てそれだけで大興奮したし
球団によっては8番が投手より打たないとかあるし
まぁこの話は毎年毎年「来年やりたい」って言うのがな
なら5年後とかどうや?とかに発展せずに突っ撥ねられたら終わり!ってなるのが打算的に映る
全く関係無くはないんだろうけど、「セリーグが勝てないのはDHが無いから」って当然のように言ってるのが何か気持ち悪いわな。
ルールのせいにするんじゃなくてもっと色んなところに目を向けてチームの改善しようっていう意識を見せてほしいわ。
ルールっていうのは大体無いと試合が成立しない、あると試合の進行がスムーズになるといったように存在することによって何かしらの貢献をしてる
ただDH制に関しては別に無くても試合は成立するし有る無しで何かが変わることはない
こと試合進行においては、打者は1打席目には必ず挨拶しなければならないというルールを明文化するのと変わらんレベルの価値しかない
だから別に必要ないしそんな無価値なルール廃止するべきだと思う
打てば楽しくなるって見方はどうなのかなと
いや、別に金払って投手の打撃見に行ってるわけじゃないだろ笑
投手が打線に立つことでの戦略だったり交代のタイミングに面白さがあると思ってるから金払って見に行ってるんやで
今すぐにでも導入できるだろ
阪神が最終戦で負けた試合で2回裏に青柳に代打で交替せざるを得なかった場面、あれなんかはまさにDHが無いからこその采配の妙だろう
セの投手がもっと打撃練習して、打率2割でバントもできるってくらいになれば自動アウトなんて言われなくてもすむんだけどな
打てない奴を打席に立たせないといけない中でどう点とるか、でバントだったりヒットエンドランだったりっていう戦略が必要になってくるんだもんな。
極端な話、9人村上を並べられるなら何の戦略もいらないわけだしそれが面白いかっていうとな
(書いてて面白そうだと思ってしまった)
投手の打席って半分は代打なんやから野手に増えるのは300打席な
今年はセがDH 来年はパがDH
柳や原樹理の打席も楽しみやし、石川のバントにも惚れ惚れするし、ここらへんはちゃんとエンタメしてるんよな
バントさせるとか代打出すとか作戦だってあるし。
そういう運用の上手さは高津にはあるから、もしDH導入するならヤクルトはうまく使いこなせるチームだとは思う
村上の前に村上が走者一掃してまうから村上が打点稼げん…
打順が悪い
そら投手だって守備位置の一つでしかないから
捕手やるやつだって一人だしマウンドに立つのになんで捕手やらないの?とは思わんだろ普通
それはあくまで「投手」が守備位置の一つにすぎないからや。
9人で守って9人で打つ。
野球の根本を捉え間違えてるで。
そしたら守備特化した選手をドラフトで取ったりDHじゃない選手は守備練習だけ専念出来るから守備のプレーのレベルも上がる
というか攻撃9人で1巡にする必要も無い1~4番まででいいよ
打ちたい奴はDH解除すればいいだけでは?
打てない奴の打席に意味無いって言い出したら最終的にはこうなるよな
すまん、セ・リーグ本拠地だと普通に勝ち越してるんだよなぁ・・・
単純にDHを使ってる分の戦力差でしかないよ、実力差は全くない
あると思うが。
セは打者が育たないというのは、山田・村上の100打点タッグがいる以上、
DH導入とは因果関係がない。
シーズン中にこれをいう機会がなくて、今のセリーグ地位向上委員会しかいう機会がないからしゃーない
こういう意見が一番浅いと思う
雇用問題が絡むからDH導入も撤廃も進まないことを全く理解してないやろ
接戦やったら好投してた相手投手でも代打出されて交代出されるし、代打攻勢は今年のヤクルトの強みやからな
あったらあったらで主力野球の守備の負担減らしながら戦いたいし、先発に長いイニング投げさせたい
ワイは先発投手の育成ができると思うで
例えば奥川は球数制限してたけど、打席の関係で代打とかになると、当初の起用プランを外さないとだめになるし
先発完投タイプを育てたけりゃDH制度を入れて継投をしやすくした方がいいと思う
それをやるとDHありきで獲得した選手は翌年は大減俸かDH有りのリーグに移籍させないとあかんね
実際に解除しようとするんなら頭おかしいってなるよ
いくら投手とはいえエースで4番でしたって人もいるし投げる側も休憩と力抜いたらドカンとやられたりする駆け引きがあるからひとつの面白みではあると思う
バカに車を運転させるなみたいな極論というか暴論やでそういうの公式の場で言ったら周りを含めて恥をかくから気をつけや
麻生さんとか二階さんはそういう軽口で叩かれてるんやし
これでいけ
高卒ならそれの方が多いくらいだもんな
せっかくの2リーグ制なんだからパ・リーグとの差別化として残しておいて良いとは思う
これな
単品で100打点は前の打者が優秀だったり色々と要素絡むが
打順を固定して2打席並んだ二人が100打点越えというのはとてつもなく恐ろしい
ところで今年のヤクルト見ると2番にある程度のレベルの打者置くのって正解やな 好調中村しかり青木しかり
政治の話をこういう場で持ち出すのも白けるから気を付けるべきだぜ
投手も打撃練習しろ
「数年猶予期間設けた後にDH導入しよう」なんて提案、巨人は全くやってないと思うぞ
巨人が提案してるのは「来年すぐにでもDH導入しろ」を毎年言うてる
両方とも同じことのように見えるけど、大きく違うよこれは
それでも相当な数やろ
目先の結果も将来性もない投手の打撃に毎年300打席かけてるのは大きなことです
直感だけど衰退に拍車かけるぜコレ
無気力打席がほとんどを占めるのにジエンゴだのほぼ起きることのないドラマ性なんていらんわ
この話題になるとこの案をあたかも折衷案であるかのように持ち出すやつ現れるけど、セリーグの問題なのにパリーグに干渉して非常に迷惑かけてる提案よね
いつまでもこういうの言い出すやつがいなくならないのが不思議とすら思う
疲労を抜きながら野手を起用できることで
選手の怪我を予防できる
はい論破
それが答えやろ
それただの感想以下の妄想やん
意見のすり替え乙
DHなしだと育たないんじゃなくて
DHありだと育てやすい、な
そやな
それは蛇足やったわ、気を付けるわ
ほんまこれ 単純に野手1人分活躍の機会が増えるってだけでDH導入賛成だわ
監督の采配手腕の見せ所だし、2軍ならともかく1軍で成長が〜とか言われたらNPBがメジャーの育成機関みたいな扱いに感じて個人的にはなんか嫌だ
「投手の打席は2ボールから始める」
ちょうどいいハンデになると思うんやがどうや?
DHなしでも投手打席に期待が持てる
それぞれどこまでが「野球っぽさ」を保てるかが違うから来年以降もずっとやってそうな気がする
DH導入されたから見る新規ファンなんか見込めないしな
去年コロナ対策で採用したけど今年はなしで来年以降も未定
別におかしくないし、投手が打つ気ない打席なんて言うほど見るか?
野球は本来9人でやる競技で打って守って走るという三拍子を目指すものなのに投手は打てないから要らんで守れない二流を入れることには賛成というのもおかしい
報道が毎年来年から来年からって報道しか出てないんだからそう言う事だろ。
後、球団は年俸高騰も嫌がってるんだろうよ。
この話題って球団間の話しか出てきてないんだよな。
選手会の創意ってのが出てこないと何とも言えないよな。
選手会がDH導入のコメント入れるのは難しいと思うけど。
DH始まれば守備ザルなパワヒが大多数を締めるだろうからバントとか小技が得意な選手とか代打2番手3番手の選手はほぼ必要無くなるからなぁ。
論破になってないw
その理屈ならDH制使うよりそもそもの試合数減らした方が圧倒的に効果があるじゃん
年間3試合ならケガする選手なんてほぼいないぞ
興行的な意味じゃなくて試合を成立させる上では年間試合数なんてどうでもいいし
あと一人ケガしたところで試合進行に影響なんてないからそもそも理屈としておかしい
強さにデータ的優位差がある場合、単に上手い下手ではなくシステム的原因を仮定するのは十分科学的なアプローチだと思うけどね
そしてそれが原因だと断定できないけど試してみるのは十分建設的ではあると思う
DHじゃない方が良い十分な理由があるなら話は別だがね、金銭面とか
十分な理由がないのに反対してるのは思考停止感ある
巨人が言っても金持ち球団が金かけて外国人使う枠を作れと言ってるようにしか見えない
今の投手打つ気ないんだもん
ホームランがシーズン1本出るか否か、ではなくヒットが1本打てるかどうかってレベルだもん
DHあれば川端使えるし、山田も時々守備させずに休ませられるさ、全球団メリットあるでしょ
たまたまだし
まぁ個人的には疲労軽減の意味でDHは賛成だけど
日本シリーズで日本一を決めるのに、リーグ間でルールが違うのはおかしい。DH制は一長一短ではなく明らかにDHありの方が有利。年間300くらいドブに捨てている投手の打席を、若手や守備型の選手に回せるんだからね。
むしろ投手の力が育ってるね
9人目が自動アウトでないことの影響はそこだと
野手が9番に入ってた方が何倍も戦略生まれるんだけどね
お前は無価値だよね?
お前と言う人間廃止したら?
ライトに回ってサンタナDHに出来たり
丸山があれならライト濱田かね
ならコリジョンルールもゲッツー崩し禁止も危険球退場も
1人怪我したところで試合進行に影響ないから廃止になってるよね
廃止じゃないのは何故ですか
はい論破
この打撃機会を指名打者に回すことができたらどうなる?
ベテランや外国人がDHに入るとしても若手が守るポジションも増えるのが自然だろう
それをセリーグは失い続けているわけだが、それを超えるメリットが今永や原樹理の打棒にあるか?
巨人の性急な進め方は良くないがDH制度は採用するべきだと思う
こうやって毎年言ってるけど急に言い出したわけではないよ
速く導入しろドラフト前に言えだと?去年よりも前からずっと言ってるわ
その間考える時間あっただろあほか
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