1: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)06:56:06 ID:9YWZ
ださすぎひん?
2: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)06:57:12 ID:4MTG
2番強打者がダサいの?
真似するのがダサいの?
真似するのがダサいの?
3: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)06:58:27 ID:9YWZ
>>2
真似するのがや
真似するのがや
4: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:00:02 ID:9YWZ
2番に強打者置くのはええけど日本の場合それ以降本来主流だった2番にバンド要員置くのが古いみたいな風潮できるから柔軟な打順の組み換えができてない
結局メジャーの考え真似するだけになってるのが気持ち悪い
結局メジャーの考え真似するだけになってるのが気持ち悪い
5: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:00:39 ID:lNS8
はい
6: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:01:40 ID:lGHM
まあわかる
7: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:03:26 ID:lGHM
野球だけに限った話じゃないけどな
8: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:04:48 ID:uTD0
2番強打者は02年やったかの西武がやっとったぞ
古田が監督やった06~07にもやっとるしいうほどあっちが早いわけちゃう
なんなら阪急の蓑田や日ハム小笠原とかもあったし
古田が監督やった06~07にもやっとるしいうほどあっちが早いわけちゃう
なんなら阪急の蓑田や日ハム小笠原とかもあったし
9: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:21:01 ID:cBbi
てか普通に2番に非力なやつ置く意味がわからん
1番と3番が強打者でも2番でブレーキなるやん
1番と3番が強打者でも2番でブレーキなるやん
10: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:31:13 ID:uTD0
>>9
元々はまともに打てる打者が少なかったのが原因や
特に50~60年代はくっそ打低時代
どれぐらいかというとずっと加藤球よりひどいレベル(一部の選手は除く)
んで体育会系やと上の言うことは絶対やからその風習が近代まで残り続けた
元々はまともに打てる打者が少なかったのが原因や
特に50~60年代はくっそ打低時代
どれぐらいかというとずっと加藤球よりひどいレベル(一部の選手は除く)
んで体育会系やと上の言うことは絶対やからその風習が近代まで残り続けた
17: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:36:43 ID:cBbi
>>10
ほんまゴミやな
高校野球でもようやく2番強打者は定番になりつつあるな
ほんまゴミやな
高校野球でもようやく2番強打者は定番になりつつあるな
18: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:38:59 ID:uTD0
>>17
体育会系というか軍隊的なアレというか
戦中に敵国競技って事で廃止されかかった過去があるからしゃーないんや
訓練として使えます!って詭弁で生き残った
その結果そういう上が絶対!神様!ってなってもうたんや
体育会系というか軍隊的なアレというか
戦中に敵国競技って事で廃止されかかった過去があるからしゃーないんや
訓練として使えます!って詭弁で生き残った
その結果そういう上が絶対!神様!ってなってもうたんや
21: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)08:25:11 ID:cBbi
11: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:33:23 ID:IXj7
打率高い奴から順番に並べるだけで良いんだよな
13: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:34:48 ID:uTD0
>>11
チャンスで打てないタイムリー欠乏症打線になりそう
チャンスで打てないタイムリー欠乏症打線になりそう
15: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:35:51 ID:cBbi
>>13
チャンスすら作れない打線よりええやろ
チャンスすら作れない打線よりええやろ
12: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:34:13 ID:BoUh
OPS.800以上の打者を並べないとね
14: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:35:00 ID:EiE0
理に適ってると思う事はいらん固執せんとやらないかんでしょ
ただ実際そうなのかは知らんけど
ただ実際そうなのかは知らんけど
16: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:36:16 ID:uTD0
>>14
実際にそれが確実に正しいとは限らんからな
チーム状況も選手も相手もまったく違うんやから正解はないで
実際にそれが確実に正しいとは限らんからな
チーム状況も選手も相手もまったく違うんやから正解はないで
19: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:42:26 ID:uTD0
ついでに言えば軍隊式にしごかないと民度が割とアレやったからな
90年代でも今に比べたら結構悪いで
高校野球で気に入らんかったらゴミをグラウンドに投げ込むレベル
70年代ならゴミじゃなく観客がなだれ込むとかもあった(結果金網が設置された)
40年代とかそりゃアレよ
90年代でも今に比べたら結構悪いで
高校野球で気に入らんかったらゴミをグラウンドに投げ込むレベル
70年代ならゴミじゃなく観客がなだれ込むとかもあった(結果金網が設置された)
40年代とかそりゃアレよ
20: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)07:50:50 ID:dFUS
ショートの強打者いれば2番で遊ぶ必要ない
22: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)08:25:19 ID:K1Jm
打てない選手を6789で並べるよりは2番にバントさせた方がいいし
1番が塁に出りゃガンガン盗塁できたから1番出塁→盗塁→バントで1アウト3塁が作れた
この時代といまの時代は環境が違うから初回ノーアウト1塁でのバントに効果は薄い
1番が塁に出りゃガンガン盗塁できたから1番出塁→盗塁→バントで1アウト3塁が作れた
この時代といまの時代は環境が違うから初回ノーアウト1塁でのバントに効果は薄い
23: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)08:27:53 ID:jNJz
2番小笠原は先進的だったな
24: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)08:27:54 ID:Fceb
打撃力高い順に並べるなら
435126789
で合ってる?
435126789
で合ってる?
25: 名無しさん@おーぷん 21/05/30(日)08:30:36 ID:91IS
>>24
DHのあるなしによって違う
DHのあるなしによって違う
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622325366/
コメント
コメント一覧
2番に普通に打ててバントもできるやつ置いたろ!→わかる!
いつも2番打ってるやつが控えだけど代わりのやつ(打てない選べないバントも下手)をそのまま入れたろ! → ??????
日本のスモールベースボール()もアメリカのまねごとやねんから
もっとシンプルになれや
そのため期待できる(できそうな)打順の回を増やすことが目的では無い
上位をおざなりにして下位打線を固めるってのは本質が見えてないし非効率的すぎる
算数レベルの論理性から学び直した方が良い
当時はなんでバントマンじゃないんだろって思ったけど、ノムさんが現役時代の名将三原さんが2番強打者論者だったんやな
その後40年もバントマン主流になるのがよくわからんが
打線にストーリー持たせようとするやつは本当にダメ
守備シフトの反対側抜かれただけで発狂する人いてたりするし「シフト辞めてまえ」って感情的になる人もツバメ速報コメント欄有識者にもいてたりする
v9が原因じゃない?
岩本が川端にバントさせようとしてたしな
セリーグ最強打線の阪神なんかまさにそうだし結局チームによる
チーム内の序列的に打てないやつを上位に置くなってこと
西武森もめちゃくちゃ怖かった
年俸を年棒
バンデンハークをバンデンハーグって言うのと同じやな
あれなんやろな
最強打者といっても、マーティンレベルで出塁するならともかく、打率≒出塁率みたいな奴は置きたくないよな
結局兼ね合いじゃないんか
あれは40%くらいで正解やろ😂
強いとこの真似することの何が悪いんじゃ
優勝させてんだからそら凄いやろ
たとえばシフトならそもそもデルタのスプレーチャートすら業務用しか提供してないし
トラックマンなりホークアイのトラッキングデータとか一般人には見る全てないからなあ
俺は元データがないものを強くは語れんよ
キャッチャーをキャッチーって書いてるやつも謎だ
誤字もあるんだろうけどずっとキャッチー連呼してるIDとかあるし
なんか元ネタでもあるのかね
サイズニートとかスワレスとかも気になる
期待できそうな打順の回を増やすというのはあながち間違いではない。体系的な説明としては得点パターンを増やす事は中央値の上昇に貢献する。最終的な目標としては勝率を高める事なのだから期待値と中央値のどちらを最適化していくかという問題
打順を変えずに代わりの選手を入れることなんてどの監督でも多かれ少なからしてるのに高津監督だけやたら言われてる気がする
というかそもそも打撃コーチのユウイチ杉村(ヘッドの宮出)の3コーチの影響も少なからずあるのに異様に高津だけピンポイントで言われるよね
打てないから打てる人早めに使ったろの精神で
打順は均等に回ってくるわけじゃないから打てるバッターの打数を減らすことは
中央値も期待値も平均値も勝率も下がるんじゃないかと感覚的には思うけどな
2015年のヤクルトみたいに
あとノーアウト1塁でのバントはここ100年で見ると得点期待値下げるだけの愚策なのも問題
まあ現実には打順の向き不向きがあるから数字だけでは判断できないけどね
日テレ地上波のAI分析で
ノーアウト1塁でバントすると
得点確率下がるの草生える
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください