1: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:42:44.98 ID:xCP4IwZp0
ドラフトにも毎年参加して
そこそこ補強もしてるのに
そこそこ補強もしてるのに
2: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:43:06.87 ID:xEhu0Aowp
神宮
9: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:46:16.17 ID:31k3t9Rd0
高梨はヤクルト入って良くなってるで
10: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:46:16.91 ID:M5gQNwOJ0
井端が真面目に球場で守り方と配球変わる言うててほぇってなったわ
投手も変わるんやろなぁ
投手も変わるんやろなぁ
59: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:57:37.39 ID:5BZ1Iwpbd
>>10
そりゃ配球は変わるやろな
見てても甲子園と神宮じゃアウトコース使う量が違うもん
そりゃ配球は変わるやろな
見てても甲子園と神宮じゃアウトコース使う量が違うもん
11: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:46:46.14 ID:wVAMszaJ0
ドラフトに参加するだけではいい投手は獲れないんやで
16: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:48:06.79 ID:Vg5K1hGc0
投手とか1軍でダメな奴は2軍に落として2軍でいきのいい奴を使えばいいだけやろ
競争が足りねえんだよ
競争が足りねえんだよ
17: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:48:46.94 ID:7t6LNpze0
2019ドラフト
1位奥川
2位吉田
3位杉山
4位大西
1位奥川
2位吉田
3位杉山
4位大西
18: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:49:10.09 ID:dNJ/gvjc0
小川以来(かれこれ10年)くらいずっと居ないよな・・・
33: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:52:21.83 ID:xCP4IwZp0
>>18
ライアン以降の生え抜き先発1番手って多分『原樹理(通算16勝35敗)』やろ?
ライアン以降の生え抜き先発1番手って多分『原樹理(通算16勝35敗)』やろ?
19: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:49:10.72 ID:dsdhx/ln0
野村ヤクルトの時ってなんでピッチ良かったんだっけ?
25: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:50:15.24 ID:awrhJJKTp
>>19
統一球じゃなかった
神宮は飛ばない球
統一球じゃなかった
神宮は飛ばない球
29: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:51:10.39 ID:OCnP57Dzd
>>19
古田
古田
20: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:49:37.87 ID:gJcvDYClp
開幕戦で抑えてた石川や涌井が燃える球場で抑えろってのが無理な話
32: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:52:13.93 ID:OlUNJsxC0
寺島が140キロにも届かないの見て悲しくなる
34: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:52:22.98 ID:dNJ/gvjc0
日本人ピッチャーより
マクガフとかハフとかの方が有名よな
いやマジで
マクガフとかハフとかの方が有名よな
いやマジで
38: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:52:59.53 ID:stcwggIZ0
なんでこういう傾向って10年単位で続くんやろな
43: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:54:35.12 ID:drM77dQR0
荒木→伊藤→田畑→伊藤の華麗なコーチリレー
48: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:55:31.10 ID:pC30kFyy0
戦力外で取った選手の方が使える
49: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:55:35.20 ID:oYQoaXG2d
田口は変化球をまったく振ってくれなかった
53: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:57:03.01 ID:fGrc6Mj00
神宮て狭いだけやなくグラウンドが傾いてるらしいやん
ホーム方向に少し高いんやろ?
ホーム方向に少し高いんやろ?
58: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:57:24.88 ID:Du5AYKdO0
打者有利球場で力あるストレートを投げ込まないといけないから壊れやすい
51: 風吹けば名無し 2021/03/27(土) 19:56:25.50 ID:PEnPDWSl0
新神宮球場ができるまで我慢するしかないんちゃう
新神宮が広い球場なのかどうか知らんけど
新神宮が広い球場なのかどうか知らんけど
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616841764/
コメント
コメント一覧
相手への嫌がらせ以上に自軍が余計ボロクソになっとるやん
でも今野は先発タイプでは無いんだよなあ
低くて投げ下ろしが効かないとか固すぎるとかやってるから神宮では普通に燃えるし他球場でも慣れないマウンドで打たれる投手が出来上がるんでは?
90年代だったり、15年はピッチャーが抑えていた。
単純に実力不足と育成能力がないんでしょ。
スカウトを含めて編成、現場の責任だろ。
暗黒ベイスや10年代半ばの中日とか
どこ行っても打たれてるんだし
選手達の声を反映させたんやで
慣れてるはずの神宮でも打たれるんですが、それは…
由規と杉浦が両エースという世界線もあったかも知れないのに
対戦相手はめっちゃ好投するイメージしかないしウチは滅多打ちされる印象の方が強いもん
単純にヤクルトくらい打たれるのが普通なだけで野手が打てないのが1番の問題なんだろう
今度はなぜバッターが育たないのかって言われそう
90年代は圧倒的に打ち勝ってたぞ
投手も今よりは全然よかったけど。
15年もリリーフは抜群によかったけど、先発はそれほどでもないような
それ思う。原因をそこに求めるのは眼を背けてるだけ。
それはそうだけど、球場が時代に即さなくなってきた部分もあるで
菅野なんてヤクルトに来てたら平凡なピッチャーで終わってる
そもそも球場が違うんだからそれぞれ好きなボール使えばいいし
そのボールが違うことで国際球などの対応力も上がる
それ
神宮のくせにノーパワー多すぎ
スタンドに数M届かないフライばかり打ちやがる
逆になぜ野手が台頭しないのかって問題だろ
同じように狭い球場のソフトバンクや巨人は守備でもってるところがある。
他球団の選手が活躍するってことはスカウトの目利きが悪い
90年代と統一球の今比べるっておかしくね?
15年(と18年)の順位はリリーフが強力だったからだし長続きしないのは当たり前
今はおまけに守備も悪いし簡単にアウトとれんよ
ヤクルトはビジターでは抑えてるからあんなに極端なPFになると思うんですが…
ナゴド戦とかそんなんばっかだっただろ
ヤクルトが悪いだけや
入団して1,2年で大抵スケールダウンしとるし、高橋みたいにスケールダウンしない奴も上手く起用できない
黄金の左腕な
その間野手の世代交代も出来ずに小粒になっていった成れの果てが今の弱さ
コーチやってた田畑もノムさんに横投げにしろって言われて15勝したんだよなあ。そういう知恵や育てる意識もないんじゃね。
神宮でスモールベースボール志向とかいうチーム方針がアドバンテージを消滅させてるよ
先発適正ないのをリリーフに回すのは当たり前のことだろ
変化球生かすにはストレートが使えないと話にならんし投手陣の制球力不足なだけ
そのときは統一球じゃないし
ラビットボールのときは黒田以外の投手みんなひどい成績だったんだけどしらないの?
秋吉→3年連続60試合以上登板。回跨ぎも
星→骨折が発覚するもローテがいないので無理矢理投げさせる
梅野→戦術梅野で70近く登板
なんでやろうなあ…なんで投手がいないんやろうなあ…🤔
めちゃくちゃ弱かったやん
打線もだな。ソフトバンクや巨人は肝心なとこで肝心な打者が勝負どころで打つから
90年代の神宮は飛ばないボール使ってたんやで
15、18は確かにピッチャーがよかったけど
そもそも高津が現役のときにノムさんがなにを考えて采配していたかをしっかり思い出したら真っ当なチームになるはずなんだけどな。
原監督や工藤監督や辻監督のほうが野村采配の根底を高津より理解してるわ
あと先発をすぐ降ろすから余計育たないし中継ぎだけ壊れる
小川ですらQS直前で降ろすもんな
何を考えてるのか知らんけど
そのせいで中継ぎは無駄な連投になるし
北別府大野川口おって強かったで
そもそもどんなチームを作るか明確な編成と戦略がフロントも現場も意見や考えがバラバラだからじゃない?
15年の再来を目指すにしても当時は投打のバランスよかったが今投打のバランスどうかを考えたらなあ
高津に同情はしないけど
そのあたりの監督とはチーム事情が違いすぎる
高津の采配がいいとは言わんが巨人西武とは駒の質が違いすぎる。
西浦とか巨人いたら二軍から一生出れない。
二軍の環境整えて壊れない投手育成するところから始めないとな
今年は144試合あるから下手したらまたヤ戦病院になるぞ
試合数減ってないのに9回まで無いからいいやとでも思ってるかのようなマシンガン継投
なぜか代打は出し惜しみ
頭が痛い
開幕カードはしゃーない
藤浪も青柳もQSできてないし
なんか微妙に叩きやすいようねつ造してるよね
そういうことしてるから、信用それないんやで
この際一回チャレンジしてもええけどなあ。あんなとこで投げてる投手違う。
他もこれといっていてないし。
神憑り(裏金)
先発よりもって書いてくれてるやん。
というか他球団ならプロに入れないのがわんさかいるだろ
中山とか宮本とか大村とか吉田大成とか渡邉とか
宮本と吉田はどんなに良くても育成だろうね。
中山はドラ5辺りなら指名するところあるかもしれんが。
そこをフロントは投手に問題があると勘違いし続けて投手乱獲して野手がショボい。
本当の問題は打てない野手陣
自軍投手が弱くて失点する
自軍守備が下手で失点が増える
全部悪いから相対的に酷くなるんだぞ
選手が言ったから
言うて前の赤土も滑ってやりにくそうやったぞ
その先発適正が正しいのかが問題
数試合の失敗で適正なしなら先発なんて育たない
横浜の京山、阪口、広島の中村、高橋なんかウチなら中継ぎになってるだろう
逆にオリックス山本や西武平井は中継ぎから先発転向した
神宮はだれでも打たれる
先発がろくに揃わない時点で投手たりてないと思う…
ナゴドとかいうこれまた極端な球場を比較対象にされても
PFは投手より打者に原因がありそうやけど
戦力になってるなら問題はスカウティングの方ちゃうの
他所の戦力外がそのまま使えるのはおかしいやろ
まぁ全然物足りないのはその通りなんやが。
中山はドラフト3位くらいの予想はされてたよ。
どんなピッチャーも出来上がる直前に壊すだろ。壊れないように休ませる起用しないで使わないで壊れるまで使ってしまうし
あの状況で降ろすのは仕方ないと思うぞ。
田口が3回持たないなんて誰も予想できなかったし。
長い目で見たらだいたいBクラスだったからなあ。優勝したのも山本浩二や衣笠全盛でも1回だけだし。
予想と現実は違うんやで。
ドラフト上位候補だったのに指名すらされん奴なんてザラやし。
普通に雑魚で草その時期の広島とかヤクルト以下やん
中山は普通にいいだげきしてるわ
その頃のスカウトが当てまくったみたいなこと言ってたから編成ありきだと思う
>>80
伊藤智とかクジや。
80年代後半から高野とか引きまくった蓄積があった。
守備がクソすぎて使えないがな
守備がクソってだけで指名順位が下がることなんてザラにある
特に外野・ファースト専で守備クソは致命的すぎる
ヤクルトも去年のドラフトから育成多めに取る方針にしてるしこれから変わってくるはずや
1年2年そこらでわかるならなんでそんな投手指名するんや?
そりゃそうだ。そこの見極めが下手やねヤクルトは。
開き直って1位2位は大学生か社会人の捕手と長打期待できる外野手を指名してあと右打ちの高校生野手も指名してくれよ
サンキュー
野村緒方前田江藤町田もいたな
根本的にプロとアマでは実力が違うし、ゾーンもアマの方が広い
高校時代は150キロ投げられたやつがプロだと140になるのはそうしないとストライクが入らないということが多い。あとはリリースなどの問題でフォームを改造して球速が下がるとか
修正できると考えて指名したけど無理でしたという事例はたくさんあるで
上位で投手を乱獲して下位で一芸野手を獲るパターンでしょ
先発した人よりもってことやろ
ソースはない本当に個人的な印象ですまんが
その通りです。
両方足りない
バランスは大事だという事
将来あるプロスペクトを中継ぎで使い潰す悪循環
プロスペクトは先発で大切に育成すべき
確か24歳か25歳までに投げた球数がのちの選手寿命に大きく関わる統計があったはず
ちな巨だが選手への投資をしなさすぎじゃない?
育成環境の整備やバックアップ体制への投資とか
怪我人の多さが異常だし
いい打撃(イースタン打率.182)
上位で取るレベルのキャッチャーて誰がおるんや
森友レベルやろな
奥川高橋金久保市川あたりは普通に先発で育ててるんやけど
球数ってのがどこでのを指すか知らんけど、試合での球数だけの話なら先発で一年やるよりリリーフで一年やる方が球数少ないやろ
うちからは誰が出せるんですかね
すまん、捏造どれ?
半分残ってれば全然違ってたわ。秋吉は高梨に代わったと思えばまぁエエけど。
そうなった原因は、層の薄さやトレーナーの問題だと思うで。
その通り。奥川が登板しなきゃいけないのが、もうおかしい。
それができるなら今ごろヤクルトのユニ着てないからな。
田口の取説は先発で使うと序盤に燃えるから使うな。中継ぎで使うなら打順一巡する前に代えろ。連続四球だしたら燃える前に代えろ。
これだけは守れ。
杉浦のトレード見てて思うのは優先されるのは才能とかよりも試合を回せる奴ってこと
根本的に勝つ気が無いんだろう
そんな事を繰り返していたら、もたんわ。
西武だって、ヤクルトと同じぐらい崩壊しているのに。抑えているで。
だったら、まずは、勝ちと負けのリリーフの二つに分ける。最悪は、野手に投げさせろよ。
そして、5回以上は投げさせろ。球数は、関係ないわ。5回以上も投げさすという覚悟は持て。
まだ、投手をロングリリーフで二人で投げさせた方がまだましだわ。
それと、リリーフは年間50試合に抑えろ。それ以上は、勤続疲労で壊れるわ。
そういう順番があるか知らないが。
新人王取らせる1年目から大活躍できる身体で上げるべき人材だよな
普通に成長段階の19才ローテで負けの記録が無駄に増えるのは可哀相だし
本人にも負け癖付く上に成功体験少なくなる自信喪失に繋がるだろ
2018は一軍ベンチにカツノリ居らんし正捕手は中村だったんですが
・ドライチ四兄弟が全滅
・二軍が回らなくなったので杉浦がトレードの駒になる
・2011年と2014年のドラフト
・原樹理が肩をやったっぽい
これだけやらかせば・・・ねえ・・・
ちなみに本塁打PFが10年連続1.3(他の平均的な球場より1.3倍本塁打が出る)とかいう過去に前例がないレベルの環境やぞ
過去最長がラビット時代で4年連続だったことを考えると今がほんとに異質なことが分かる
ちなみにビジター防御率は
2017年3.69
2018年3.89
2019年4.45
2020年4.29や
守備力考えてみ?割と普通やろ
2017年ビジター3.69 ホーム4.71
2018年ビジター3.89 ホーム4.37
2019年ビジター4.45 ホーム5.12
2020年ビジター4.29 ホーム4.92
守備力考えたら、ちょい悪いぐらい
15年の話ですよ?
そもそも今年キャンプしてないから仕上がってないやろ
野手は上位で取るしかないな…
18年の成績で中村を信頼できるならば、そうすれば良いと思います!
四国愛媛の元ソフトバンクの大本将吾外野手を緊急補強する必要ある。背番号50を、用意するぞ
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