燕・高津監督の「表情が切ない」 巨人移籍・廣岡の“恩返し弾”にベンチ対象的 | Full-Count https://t.co/jNw3GRtV8W #swallows
— 燕の大冒険@真価・進化・心火 (@swlw33) March 4, 2021
1: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 17:58:28.06 ID:ST5zYW7Ed
6: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 17:59:29.25 ID:bU8Cti2ip
かなC
12: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:00:21.05 ID:ST5zYW7Ed
実際トレードって監督が知らないところで行われるん?(´・ω・`)
19: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:01:12.12 ID:djmHwDNH0
>>12
そらそうでしょ単なる現場監督だし
そらそうでしょ単なる現場監督だし
128: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:08:01.04 ID:ZPgSXYcUa
>>12
半々くらいちゃうか
GM制度しいてるとこは監督に権限はほぼない
半々くらいちゃうか
GM制度しいてるとこは監督に権限はほぼない
14: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:00:32.28 ID:wtP/xwMY0
どういう感情やねん
16: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:00:43.53 ID:jC6xfglHd
双方の話し合いの中で、田口の名前が出てきた。ヤクルト側は「まさか、このレベルの投手を出すのか!?」というのが第一印象で、それに釣り合う交換要員を出せるのかどうかを恐れ、身構えたそうだ。
しかし、巨人サイドから廣岡の名前を挙げられると、交渉が一気に加速した。高津監督には事後報告となったそうだ。
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12184-200100596/
高津さんむせび泣く
しかし、巨人サイドから廣岡の名前を挙げられると、交渉が一気に加速した。高津監督には事後報告となったそうだ。
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12184-200100596/
高津さんむせび泣く
57: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:03:59.16 ID:Byr0ruZXa
>>16
えぇ…
監督ってなにも決めれないの?
えぇ…
監督ってなにも決めれないの?
67: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:04:43.55 ID:hA4uq7rVd
>>57
決められる監督のが少ないだろ最近は
決められる監督のが少ないだろ最近は
86: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:05:26.06 ID:Byr0ruZXa
>>67
そんなもんなんだな
使う選手も決めれない場合もあるんやろ?
そんなもんなんだな
使う選手も決めれない場合もあるんやろ?
18: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:00:54.06 ID:nzHy6flCd
69: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:04:48.27 ID:/Nh7ldbip
>>18
泣いた
泣いた
138: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:08:37.38 ID:zR7XS5jnd
>>18
ガチで期待してたんだな
それを何の相談もなく勝手にトレードってかわいそうだわ
ガチで期待してたんだな
それを何の相談もなく勝手にトレードってかわいそうだわ
24: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:01:27.37 ID:QBP6JLve0
廣岡大志 「(高津監督からは)『チームは変わるけどずっと見ているから。ずっと仲間だから』という言葉をいただきました。」
38: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:02:22.07 ID:dvBxLZdj0
AAのガッツみたいな顔してんな
39: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:02:30.01 ID:j3IuwMJ5d
どういう感情やねん
115: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:07:24.63 ID:dsPwaF0t0
西浦ホームラン後の高津は?
139: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:08:42.80 ID:TodxTF/s0
スラッガーの弾道や
右ピッチャーのストレート引っ張ってここまで飛ばせるやつ巨人におらんぞ
右ピッチャーのストレート引っ張ってここまで飛ばせるやつ巨人におらんぞ
174: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:10:22.25 ID:zbY8IGHH0
でもヤクルトの投手エグいから田口獲得は間違ってないんやけどな
194: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:11:22.02 ID:M09OfylA0
あっさり決まったんやな
田口が過大評価されてんのか廣岡が構想外れつつあったのかは知らんけど
田口が過大評価されてんのか廣岡が構想外れつつあったのかは知らんけど
200: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:11:57.77 ID:IRGegfQJa
田口は確実にヤクルトの左のエースになるよ
はっきり言って損は全くしてない
はっきり言って損は全くしてない
156: 風吹けば名無し 2021/03/04(木) 18:09:07.96 ID:0wBFKx1j0
なんとなく大田にやられた由伸時代を思いだす
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614848308/
コメント
コメント一覧
心機一転して巨人で頑張ってほしいわ
干されてはいない定期
廣岡の得意なところも弱点も百も承知でしょうになんのための撒き餌なんですかねえ?
開幕スタメンだったし、期待はされてたでしょ。
チャンスを物にできなかっただけ。
150打席近く貰って干されたはない、中盤まで結果も出てないし
むしろ空いてるポジションの練習させてでも試合に出そうとしてたやろ
原監督の切ない顔もみたいぜ
各ポジションの右左を気にしてユーティリティ化した割に打席は右63%、左37%の割合で得意の左は大して打席与えられてないからチームにも廣岡にも大して利点がない
やるならお得意のサードとがら空きだったライトだけで良かったんじゃない?
ユーティリティ化したおかげなのか田口を取れたのは利点だけどさ
全然干してはないやろ。ただチーム成績も出てるメンバーもksなんだからライトとかでもっと使えよとは思ったけどな。
廣岡は開幕一軍に残れても開幕20試合以内に二軍落ちしてると予想する。巨人では廣岡みたいなシーズンの大半を打率1割台で過ごす選手を一軍で我慢できないよ。
杉浦の時並に凹んでるわ。田口だからまだまぁと思えてるけど
ただ守備が雑なとこと打率がグロ過ぎた。
原のコメント{彼には二軍でもう一勉強してもらうと言うことです。えへへ。
↑こんな感じ
でも2020年は87試合の142打席に留まりエスコバーが104試合で402打席っていう
高津の起用は保守的で若手の先行投資的な起用がないからね
秋広スタメンや廣岡を4打席使った原とは対照的
本当に育成する気あるのかね
様子見。
堪えられない人は今のうちにトレードした事を肯定出来る様に
しておかないとって………もうしてるしwww
廣岡アンチご苦労様
OP戦と公式試合比べ奴
監督歴の異様に豊富な原と 一年目監督はさすがに比べたらいかんでしょ
2年目以降はともかく
西浦離脱で廣岡、奥村しかショートいなくてどんだけクソ成績でも2軍に落とせなかった2019年と一緒にするなよ
更に言えば2019年は村上が三塁守備失格+坂口離脱で一塁固定だったからサードもガラ空きだったんだし
同感。練習試合でさえ、野手も先発もベテラン中心って高津だけだわ。
そりゃ新戦力積極的に使うのは当然だろ
近藤は背番号三桁のままオープン戦で投げてるし見極めラインの選手も太田吉田松本友とか積極的に使ってんじゃねえか
去年ですらプロ四年目の選手にどこまで過保護にやれと言うんだ
四年目五年目でそのレベルとかオコエみたいなドラ1でも戦力外見えてくるレベルだろ
廣岡が活躍した翌日は必ずスタメン外して冷えた頃を見計らってスタメン起用してた。
よく試合中に居眠り出来るな高津はwww
このショットは寝落ち寸前の高津
これで口うるさいやつが消えたぞと
本気でいってんの?笑
ここまでくるとすげえな
これで最下位になったらほんまもんのガイだけど覚悟しとくわ
これも一理あるな
遊)エスコ 右)廣岡 とかやるなら
遊)廣岡 右)外国人 でプラン立てて
経験積ませてたら違ったかもな。
〇〇と××でトレードの話が進んでるくらいの情報は欲しいわな
そういや中畑時代の横浜もフロントが勝手に選手の引退話進めてて
中畑には事後報告みたいな事あったな
年齢や
目の前であんなホームラン打たれたらこうもなる
そりゃトレードなんか情報が漏れた時点で破談なんだし、交渉途中を監督に話すメリットより漏洩や破綻するリスクの方が遙かに高いから言わないでしょ
監督に話した時点で進まなくなったり起用法や振る舞いからトレードがバレたりしたら目も当てられない
外角低めに変化球が来たらクルリンパだぞ。
ユウイチじゃだめだ、真中呼ぼうってフロントに思わせよう
そしてシーズンは5内川6坂口7西浦8中村と上がり目のないベテラン下位打線が見られるのですね
出塁率は3割超えててこの打席数で10本近く打ってたのは悪くはないだろ
野村克也は3年計画で優勝チームをつくると名言し実現した
高津監督にはそういったチームづくりにかける思いが見えてこない
今この瞬間にベストを尽くすだけで未来への投資が不足してないか
いや、本塁打はともかく出塁率.302は贔屓目で見ても低いやろ……
という事にしておかないと高津監督の求心力が失われるから真相は分からないよね
不自然なリークに感じる
自分は小川GMの事だから高津監督に意見を聞いたと思うな
去年の公式戦から批判してるよ
廣岡を干し損なって、交換トレードで巨人にww
まあ 高津政権の間は廣岡も理不尽な起用方法で潰されそうだったから、良い救済トレードって感じかも知れない。
原や金本は選手の能力を見抜く力は認めざる得ない。
ただ 悔やまれるのは、宮本慎也が廣岡にサードとショットの鬼練習で鍛え上げたのに、高津がセカド起用し悪夢の村上サードに拘った結果がヤクルト人生での廣岡の人生を左右した事は歪めない。
監督よって選手の人生そもそもの明暗が別れる事がある。
廣岡には新手地で明るい未来を切り開いても、らいたと願うばかりである。
わかるわ
廣岡や中山がホームラン打って明日はスタメンだろと思ったらことごとく裏切られた
これでは伸びるものも伸びませんわ
オレこれ毎回疑問なんだが、打てない選手が練習するべきは打撃であって、別ポジションの練習じゃないだろ しかもやったことないセカンドと外野をやらせるの正気か?って思う
新しいポジション始めたら守備練習に時間割かれるんだから本末転倒じゃん エスコバーとかのライバルが圧倒的な打撃指標残してたわけじゃないんだから、打てないからコンバートは正直意味がわからない 徹底的に打撃練習をすべきであって、その指示をするための監督、その指導をするための打撃コーチだろうに
コンバートってのは基本打てるけど守れない・打てるけど守るポジションがない選手がやるもん ある程度守れて打撃に伸び悩んでる選手がやるもんじゃない
昨年だけじゃないと思う。
期待の若手スラッガーの使い方とはチョット思えなかった。見限られている感じだった。
打った翌試合は使わないし、やたらとバントさせるし、明らかに調子が落ちているタイミングで先発起用するし……。
一昨年辺りから、法政大絡みの遠慮や忖度が働いていたのかな?と思っていた。
藤田と内村のトレードは悲惨だったな
我慢して使うってのは、何年も結果が出てない中堅選手に使うべき言葉。廣岡はまだ大卒の選手と変わらん年齢だぞ。
将来の大砲を5年で諦めてるフロントが頭おかしいだけの話。
はっきり言って淳司には幻滅したよ。
干されてはいないけど不当に低評価されてたのは確かだろ
西浦やエスコバーより打撃指標は上なのにチャンスは明らかに少なかったからな
先発だって10数試合だろ
広岡達郎にも言われてたやろ
又は寝起きの高津な
しかも半速球でな
名古屋に行ったってのと東海テレビってのが引っかかる
枠を一つ使って何千万の金払って育成してきた高卒選手に対して大卒なら〜の詭弁は辞めろや
高卒を大卒まで育てるまでに高卒選手の枠で四人戦力外になってんだよ
9月まではその打撃指標が地の底だったんだよなあ
ファンが幻滅するんだから現場の選手の気持ちたるや
モチベーション落とした選手も多いのでは
小川や高津の為に頑張ろうなんて思えないだろう
それ信頼を失ってた10月の中旬だけやで
それまではそもそも打ってないし、たまに打ったらスタメンも試してたぞ、10月後半には信頼回復してスタメンが増えてたし
これは分かる、いくら他が地獄とはいえ育てたいんなら二軍に落としてやるべきやった
そこは小川高津と共通してたミス、ポテンシャルに夢見すぎて技術修得を疎かにしてた
大卒なら云々は知らんが、
廣岡の年齢で高卒野手がものになると考えるのは頭がお花畑すぎる。
世代ナンバーワン野手が廣岡という事実が示すように、高卒野手は非常に時間がかかるんだよ。
少なくとも10年は見ないと芽が出ないと考えるべき。
その半ばの5年で放出なんて、叩かれて当然だろう。
廣岡は全く結果残せてないわけでもないんだし。
まあ超一流なら5年もあれば大概芽は出るから、去年芽が出なかった時点で少し評価は下がるやろ
そんな選手を出してそこそこ若くて実績ある上に最大の弱点である先発を補強できる選手を取ってくるなら悪くないと思うがね
どうでもいいけど、日本語がヤバすぎだろ
廣岡よりも自分の心配しとけ
クーリングオフを希望する
20代半ばにして荒木より守れない奴等に伸び代があるという風潮
自己レス。
やっぱり廣岡が付いていった方らしい!
吉田サラダさんが言及されてた
廣岡にしとけばよかったのに笑笑
外国人差別するなよ
言いたい事は充分汲み取れるだろ
戦力外レベルとか何血迷ったこと言ってんの
巨人は田口を出してまで欲しがったのが廣岡の市場価値だろ
そうやって言い訳して育成から目を背けているのが現状だろ
井口の安田みたいな起用高津には出来ない
小川の村上起用だって5月位まで打率二割なかったはず随分辛抱して使ったんだよ
育成は未来への投資なんだよ
詭弁はお前の方やろ
意味わからんわ
なにマジレスしてんねん
野球わからない人かな?
そやな。。悲しくて少し嬉しくて複雑な思いやろな。。
確かに廣岡の価値を認めてくれたのは嬉しい。
普通に考えて、二桁2回の25歳の左腕の価値は物凄く高い。
ただ、ファンだっただけに気持ちの整理がなかなかつなんのぅ
村上は勿論のこと安田もトッププロスペクトの選手やん、一緒にすんなよ
そもそも村上も15試合終了してダメなら外す予定だったし、坂口の離脱や本人の活躍があってこそやろ
どうだろうか。オスナも来たら廣岡の出場機会はますます少ないし、二桁2回の左腕はデカイしな。。悩ましいと思うぞ。
気持ちの問題を抜けば、ヤクルトにとって価値のあるトレードやろ。
監督です。
そしてほとんどの監督は編成権がない。
契約や人気面からあの選手使えと圧はあるが。
そんな妄想するなんて、人として終わっててすげーな。。
諦めてないやろ。田口の価値を認めなすぎやろ。
25歳二桁2回しかも左腕って、すごい価値やぞ。
同じ価値が廣岡にあるってことや。
そして、ヤクルトには投手ご必要だったということ。
援護が広岡達郎てどんな気持ち?
自分の意思とは別に、引き抜かれて出てったんだから普通は応援するよな。応援出来ないにしても、応援してる奴を煽る様なコメは止めろや!
そもそも安田と同じやり方で筒香は一年遠回り、堂林は長期の停滞やからな
村上くらい抜けた成績が出ないなら技術不足の若手でそのやり方は悪手やと思うわ
そんな損得勘定の為に組織全体のモチベーションや士気が下がったら結果大きなマイナスじゃね
キャンプ最後に手締めしてさあ今年はやるぞというタイミングでこれはガクッとくるよ
高津の求心力も落ちるし選手の士気を上げるのは大変だよチームが空中分解しない事を祈ります
そりゃ初代ヤクルト優勝監督だけに言葉の重みが違うわな
そんなのそのスレで言うことやろ。
しかし廣岡アンチは陰湿やなあ
言うても聞かん奴等だからここでも言うてんだろ。
前から廣岡ファンは過激だからな。
なりすましやろな。
そんなもんアク禁されておしまいなのにようやるわ。
池山二世なら二年前にレギュラー掴んどけ定期
まだまだレギュラーの芽はあったけど田口クラスの選手チラつかせられたらしゃーない
杉村コーチ「廣岡の完成形は池山」
30年ドラフトでショートを取り続けやっと手に入れた本物の池山2世なのに
野村監督は対左が得意な土橋の能力をいち早く見抜きまずは外野のサブ対左用として起用、自信をつけさせ翌年からセカンドでレギュラーとして使った
得意なところで使ってやり成長を促し自信をつけさせる
廣岡は残念ながら全く逆の長所を伸ばすでなく短所を潰す指導になっていなかったか
苦手なことばかりさせ自信を失わせていなかったか
スクイズやバントなどの小技やポジションのたらい回し等々
廣岡には三振は気にするな振り回してこい、当てるバッティングはするなという指導が正しかったんじゃないかな
当てるバッティング指示してたとしたら三振率.355はヤバすぎるやろ
気にせず振り回したら三振率5割くらいになりそう
お前を読売ファンとトレードしたいわ
山口四番なんて批判が怖くてできない
でもそれくらいリスクをとらなきゃ育たないんだよ
井口がやってることは失敗するかもしれないハイリスクだけど成功したらリターンは大きい
ローリスクローリターンで無難な起用するより遥かに未来に繋がる采配だと思うけどね
つまり若けりゃなんでもええから根拠のない博打を打てってことやな、そらたいした名将や
若くでレギュラー取ってる一流選手は大概その時点で成績残してるんやで、筒香みたいに成績悪くても固定して開花したケースは稀よ、その筒香も一年空いてるあたりあの無謀な起用がプラスだったかは甚だ疑問やし
立場は人を育てる
自信は成長をもたらす
何でもいいから若いの使えとは違うからね
育成という作業をもっと大事にしてほしいそれが将来に繋がると言っている
ブライアント、秋山、池山
ブライアントなんて例外中の例外やんけ、残り二人なんて三振率高いシーズンでも3割あるかないかやぞ
じゃあ今誰を使うねん、山崎でも機会貰えるのに貰えないあたり察せなアカンやろ
ロッテの山口と同格なのは濱田やろな
でもこれは監督が選手に惚れて育てようとしてるなら誰でもいいよ
例えば中山に惚れたなら守備のミス一つで2軍に落としたりせず使ったらいいんだよ
守備のエラーは気にするな責任は俺が持つ位言ってさ
元山に廣岡は不要と思うくらい期待してるならスタメンで使ったらいい
まあ廣岡はまだ完成品じゃないからね
去年の時点でスタメン22試合、100打席以上与えてるやん
高津の方が若手の積極起用してるってことか?
だから残り二人は未完成の時点でもそんな三振率は出してないねん
通算1000三振以上の打者の三振率見たらブライアントこそ去年の廣岡並やけど、二位のおかわりですら去年の7月時点で通算.262やぞ
去年の起用は安田のように惚れて心中するような起用と違うだろ
じぁあブライアントになったらいいんじゃないの
それがずっと良い手みたいに言ってるけど、力量不足の選手を固定して成功した例はどれくらいあるの?
投げやりで草、なったらいいでなれてたまるか
力量不足の定義が分からんが古田はバッティングの良い秦を押しのけて起用されたけど1年目は.250 10本位じゃなかった?
池山も3年目かに抜擢されて.250 13本とかでしょ
じぁランスでいいんじゃないか
.200 40本のホームラン王
一年で消えた助っ人と同じで良いんですかね……
そもそもランスですら三振率.280やぞ
その辺はダメでも一年通したんじゃなくて、使ってみたら良かったからそのまま出たパターンやん
たらればだけど去年廣岡をフルで使ったら.200 30本できたかもしれんぞ
そう考えると夢があるな
まあそんなに三振率なんて気にするないくら三振しようが打てばいいじゃないか
まあ夢を見るのは悪いことちゃうよ、廣岡にはポテンシャルはあるし
ただ今の三振率だと打てるのかが怪しすぎるって話や
そうかダメか
では横浜の村田は? .230 20本とかじゃなかった
それも充分すぎるくらい結果出てるやろ
もういっぺん安田の去年の成績見返してきてくれ
安田は.220 10本くらい?
.221 6本 OPS.647や
結構ひどいねロッテファン我慢強いね
井口は漢だな
ただの頑固やろ、これで安田が育たなかったらたちまち無能の烙印押されるで
中村と共に二大アンチがねちっこくて過小評価だったと思ってる
レギュラーになれないから悪いとか言われるけど野手でレギュラーつかんでんの健康体の山田と村上と青木だけだしな
石井もヤクルト在籍期間中相当廣岡には期待していたらしい。19年後半ものになりかかった時点で出て行った形だな。
ここの方々は原や石井以上の目利きらしいがw
〇〇二世が実績なしで許されるのはせいぜい300打席までだな
トップバッターに定着して打ちまくったんだよな
塩見廣岡とまだ形になってなかったけど将来チームを背負って立つ選手になると信じてた
塩見は可能性があるから辛抱強く使えと言ったら随分批判されたな
典型的な2軍の帝王とかメンタルに欠陥があってあがり症だから1軍では絶対通用しないとか
あの周平、堂林が何年掛かって思ってるんやろなw 外野の平田でさえ5〜6年掛かってるんやで。
育成の仕方や起用法に賛否あるのは当然やが、芽無し云々言ってる奴は論外やわw
ところで、田口も世代No1の勝ち数らしいな。ドラ1どうしのトレードと思えばええ。
試合ごとの波が激しい上に、毎年いつの間にか痛いンゴして居なくなるんだから現状何の計算にも入れられないよ。外野の層薄いからまだ出せるが、偶にハマった時なら使える博打枠、の選手
必死やねw
病的だな
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