「投手交代の妙が減る」「野球は9人で行うもの」。巨人以外のある球団は暫定導入に理解を示し、議論の継続にも前向きだったが、他球団はすでに近年議論し尽くされているとして取り合わなかったという。数年間進展のないセのDH制導入、反対ならば対案を https://t.co/Xoo4UbSpC4
— ふくださん (@fukudasun) December 14, 2020
1: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)08:44:10 ID:MsR
5: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)08:48:40 ID:MsR
今までのままやとパ≫セのままやぞ
4: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)08:47:33 ID:PS9
対案は今までの通りで
7: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)08:56:49 ID:Nep
アホアホすぎてもう
8: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)08:56:55 ID:F8G
交流戦の日数前に戻せ
9: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)08:57:09 ID:N8V
里崎はまた交流戦増やせって言うてたな
10: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)08:57:17 ID:Jhj
一度やってみたらええやん
11: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:02:37 ID:JbS
DHなしにしたら最初から1点入るルールにして導入しよう
それで来年巨人優勝したら完全導入
優勝できなかったら導入なしで
それで来年巨人優勝したら完全導入
優勝できなかったら導入なしで
12: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:03:27 ID:GpI
交流戦増やすの賛成やわ
13: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:04:42 ID:JbS
いっそ1年だけ1リーグでやってみよう
16: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:06:19 ID:F8G
ラミレスはこのままでいいって動画で言ってたな
でもその説得力がすごかった、賢いわね
でもその説得力がすごかった、賢いわね
18: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:06:46 ID:aLc
欲しいのは対案じゃなくて現状維持のメリットだろ
19: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:07:03 ID:wiG
ルールの差別化無くしたらリーグ分ける意味無くなっちゃわない?
20: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:07:04 ID:MsR
賛成は2球団やね
阪神は編成決まってるから来年からは無理らしい
阪神は編成決まってるから来年からは無理らしい
23: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:08:25 ID:KRg
>>20
今から来年急には無理よな
巨人も言うだけ言っといたって感じやろ
今から来年急には無理よな
巨人も言うだけ言っといたって感じやろ
22: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:08:21 ID:uhL
対案としてセ・リーグは完全DPで行こうぜ
そしたらセ・リーグが絶対日本一になるし
ルールが違うリーグでやる無意味さが解るやろ
そしたらセ・リーグが絶対日本一になるし
ルールが違うリーグでやる無意味さが解るやろ
32: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:15:48 ID:cRz
>>22
これ
1試合で18人専門分野だけ育成できる
これ
1試合で18人専門分野だけ育成できる
24: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:08:44 ID:34y
セとパで毎年交代でやったら面白そう
27: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:10:27 ID:Ru7
>>24
パのDH無しは見てみたいわ
パのDH無しは見てみたいわ
25: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:09:37 ID:JbS
DH反対の理由って貧乏どもが年俸払えないからやろ
26: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:09:52 ID:ais
外国人枠と支配下枠撤廃でええやろ
助っ人増えれば自ずと強くなるはずや
助っ人増えれば自ずと強くなるはずや
29: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:13:15 ID:RA2
別にDHありでもDHなしで試合できないわけではないんよね
30: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:14:20 ID:KRg
>>29
大谷がやってたな
大谷がやってたな
33: 名無しさん@おーぷん 20/12/15(火)09:23:17 ID:2xX
投手の負担軽減のためっていうけどDHあるパのほうが先発の投球回数少ないんだっけ?
リリーフの負担大きいってことよね?
リリーフの負担大きいってことよね?
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1607989450/
コメント
コメント一覧
青木の選手寿命が伸びる
2部リーグ制にしたほうがいい
パリーグと縁切って別路線でやれば良いじゃない
賛成したのは横浜かヤクルトかどっちだろ
すぐには実施できないと言うならいつからなら良いのか、それともずっとDH無しを希望してるのかはっきりしろって意味やろ多分
余計なこと言い出してかき回さんでくださいな
まず来季からのDH制度導入という時期の賛成反対
DHを手段と目的とごっちゃになってる問題
DHが目的であれば対案は導入しないってなるけど
DHを全体的なレベルアップのための手段と捉えた場合は反対派にじゃあ対案はって聞くのはその通りだと思う
それで「対案は導入しないこと」というのは「レベルアップなんかしなくてもいい」というようなもんだしね
なんなら青木とかのベテランの負担を減らすことができるからヤクルト的にはメリットしかないと思う
青木だったり外国人打者をDHに置けるから打者有利球場のヤクルトにとってはメリットしかない
野手は1人多くスタメンで出場できて1軍の投手とより多く対戦できる、先発投手は9番まで気が抜けないから負担は大きいけどその分成長に繋がる
まあDH導入しても効果が出始めるのは何年も先だろうからすぐに差が埋まると全く思わないけどね
それ以外なにがある?
他球団と比べて、先発も長いイニング投げられてないわけだし。
この辺のバッターみんなDH使って身体休めながら打撃成績残せてるからな
対してセリーグは守備しっかり守らないと無理
そういうの考慮しないで打撃成績比較されるのまじでズルいんだよな
中山使えるから結構有利だと思うけどな
ホームラン率めっちゃ高いじゃん
現状維持が目的化しとる
逆だと助かるけども。
毎年半分入れ替えれば?
1・3・5位チームはリーグ変更とか
どうですか?
戦略組む面白さもあるだろうし、尚更打撃がいい投手の評価上がると思う。
てか今回のは阪神の矢野監督が言う通り、
補強終わってるチームもあるのに来年って唐突すぎて対応出来ないだろってのが本質なわけで、DH自体を否定してる訳では無いからね。
結局巨人は自分達の事しか考えてないってのがはっきりわかったね。
これが再来年から〜だったらもう少し反応変わったと思う
ナインって今時言ってるの中畑清しかいてなくないか?
セとパの格差を埋める必要性はあっても、そのためにゲームルール改正が必要かはわからない。
そうであればゲームルール改正についてDH導入以外の対案出せってのはDHを導入しないことへの反論にならない。
リーグ感の格差を縮めるための施策を話し合う場でDH制度の導入って意見があって
君はその場でDH制度を導入しないがリーグ格差を縮めるための施策って意見なんか?
対案を出せと言われてるのはDHの賛否ではなくリーグ全体のレベルアップに対しての対案ってことやで
DH賛成:原、与田 反対:三浦 ってとこか。
矢野、佐々岡、高津はどうなんかね。
彼は一軍レベルじゃないやん
DH専属で使われるなら3割30本が及第点やぞ
実践経験させられる打者が増える時点で強くなるうえでのメリットが大きいんだよな
反対するにはその辺論破できんとアカンでしょ
まぁ巨人も来年出来るとは思ってないやろ
ただこういう話題に出すことで世間的にハレーション起こしたいのが目的やと思うわ
たしかにDH導入さえすれば差が埋まると思うのはどうかと思うけど、DHの有無がセパの差の一因になってるのは間違いんだから、パリーグ追いつくことを最も重視するなら導入すべきと思う
ただでさえ選手層が薄いのにそれはないわ。サンタナも当たりなら良いけど、外れなら外国人5人しかとってないから終わりやで。
守備がアレだけど打撃センスがピカイチの宮本がDHで使えるんだから、その代わり無気力9番ピッチャーを見なくて済む
そつなんだよね。dhの対案ではなく、セリーグが弱いのを改善するために、dhを案として、出しているから。dhに反対するならば、dh以外で強くなる対案を出せって意味なんだよね。ミスリード誘うタイトルだよね。
そんなこと言いだしたらセリーグの投手は9番で楽できてピンチなら8番との勝負を避けたりできるから先発投手の成績は比較にならないって言われるよ…
投手はそう言われるのかもな
でもパリーグのバッターに関しては21で言ってる事が全て
ソフトバンクの強さはDHとは別次元、3軍とか作ってただ真似をした巨人が、
DHを真似しただけで勝てるとは思わんよ
他球団はそこまではと消極的なだけだろうよ
むしろ巨人が他球団の戦力を徹底的に削ぎに行こうとする姿勢が
リーグの弱体化を招いていることに未だに気づかない
その時点でDH制なんかいらねえよ
若い選手もチャンスが増えるし、高齢選手も活躍の機会が増える
投手は打撃走塁練習の負担が減り、ウエイトや投球練習、投内連携等守備練習等の
時間が増える 打撃走塁のサインを覚えなくてよい ミーティングの時間短縮等で
力を磨く時間が増える
反対だからってなんでいちいち対案示さにゃならんのか
または、DHを使うときは9番に固定する
やる気ないなら球団手放せや
DHにすると投手も9番まで真剣勝負で育つって言われるといつも思うんやが
ヤクルトの投手って狭い神宮で鍛えられてるはずなのに何故他チームより育たないんやろな?
興行だからこそ日本シリーズや交流戦ボロ負けはまずいよ
それはリーグの話し合いで何年も議題に上がってるリーグ全体のレベルアップで「伝統が~」で一向に話し合いにすら応じないセリーグ幹部に対しての意見でしょ
ただでさえからくり使えなくてSB有利やのに。
ついでだがソフトバンク相手に予告先発拒否っといて見え見えの石川小川のローテで投げさせた真中もどうかと思う。
勝つために球団経営をしているか、宣伝のために球団経営をしているかの違いでしょ
今のところ後者の方が多いから、強くなるけどお金がかかりそうなDHよりも、強くはならないけどお金もかからなくて済みそうな9人制を支持する球団が多いのかと
セリーグがいくら弱くても人気は上なので、あまり危機感がないんだと思うよ
人気でもパに逆転されるか、逆転されないにしても追いつかれそうになるか、あるいは野球そのものの人気が落ちるかでもしない限り、考え方は変わらないと思う
連投スマソ
同じルールでも勝てないのに?
一回導入して年単位で検証すりゃええやん
リーグ格差の是正のための第一歩を代案もなく却下なんて頭が硬すぎるよ
早く決めて欲しいね。
本当に勝てないレベルまで落ちちゃってるからせめてルールくらい同じにして少しでも追いかけようやって話じゃないの
少なくとも今のやる気ない球団が足引っ張りまくってる状態じゃ全体のレベルアップは無理でしょ
自分たちのやる気の無さ棚に上げて金持ちは悪!終わり!って自分たち正当化していつまでもそのままだもん
セリーグはDHを導入してないから同じルールで勝てないのは
当たり前じゃないんでしょうか
DH
そこで代打出すか出さないかが醍醐味らしい
選手層が薄いってのとDH制がいらないってのが繋がらんのやが
選手層が薄くてもDHあってええやん。何がアカンの?
「DHありきの補強をしてないから」って理由なら、他のセのチーム全部そうやし条件は同じやろ
DHなしでコスト抑えられてるのに観客動員数はセの方が上なのになんで手放す必要があるんだ?
むしろ経営的には利益追求してるんだからやる気があるだろ、ノムはずっとDH反対してたけど高齢層になる程評論家とかもDH反対派増えるし、青汁やら世田谷自然食品やらのCMが多いように高齢者狙うほうがいい時もあるしな
石川や高梨の打席見たい気持ちもないではないけど宮本、濱田辺りを守備度外視で起用できると考えればヤクルトにはメリット多いと思うわ
DH導入は賛成だけどDH導入の効果出るまでけっこう時間かかりそうだからとりあえず導入して検証するってのは難しそうな気がする…
それでも格差がとかレベルがと言うならセはDHと別にDP導入とかやりゃいいんじゃないの
捕手も打てなくていいがまかり通ってるし、ショートも守備優先とかあるからな
本当はアメフトみたいに攻撃守備完全に分けた方がいいんだろうが
少なくともセリーグのシステムが現状維持でいいとは思わないな。
まあ実際6番以降が塁に出てもあんまり点が入る気がしないのがセリーグの野球。下手にチャンスでピッチャーに回ってきても、振らなくていいとか思っちゃうもんね。よくよく考えると変だなと思う。プロスポーツって、ある意味超人同士が戦うから面白いのにたった9人の中で打撃しなくてもいいよみたいのが一人でもいるってシラケない?
投手が打席に立つのとか別に見たくないしなぁ
代打出すかどうかが面白いって言われるけど守備度外視の打撃特化選手とかがいたほうが試合全体で見れば面白いと思うんだがね
ヤクルトファンだけど巨人みたいに強くなろうとする姿勢は好きだしこういう球団があるからプロ野球は面白いと思う。
DH以外でいうと外国人枠を6人ぐらいにするとかかな?あとは有能な投手がチーム事情で壊されないように1週間の間での投球数制限つけて一軍登録枠を増やすとか。
同一リーグ内でのFAやトレードの禁止
FAの補償にドラフト権も選択可能に(Aランクで2位、Bランクで3位)
打てない捕手や投手の打席はトイレタイムなどで見てない人も多いだろw
セリーグはずっと足の引っ張り合いしてたからな。盟主様(笑)の巨人様が率先して他球団潰しをやるからなお質が悪い。
おまけにその巨人も逆指名制度を没収されて以降、ドラフトで安定して主戦力を確保出来なくなったから圧倒的な強さを誇るわけでもない。
セリーグのレベルアップを図りたければまず巨人を追い出せよ。
阪神が編成の都合でDH反対って言ってるけどさ、交流戦や日シリのDHある試合は捨てるって言ってるようなもんなのがね
観客動員数が減るだけ
外人枠増やせば増やすほど、
金持ち球団が強くなり貧乏球団が弱くなる!
巨人阪神ソフトバンクに吸いとられるだけ
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