1: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:46:31 ID:MZv
2016BIG4では一番ようやっとるけど
4: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:47:26 ID:RBK
ようやっとる
5: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:47:44 ID:yUm
実績は今井やな
寺島も来年からは先発やってほしい
寺島も来年からは先発やってほしい
6: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:47:54 ID:VBn
球速めっちゃ落ちてるやん
リリーフなら140後半出るかなと思ったら130台すらたまにある
リリーフなら140後半出るかなと思ったら130台すらたまにある
9: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:49:02 ID:rKX
ビッグ4って誰やっけ
全然覚えてへんわ
全然覚えてへんわ
10: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:49:03 ID:t1B
高橋は何してんの?
11: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:49:25 ID:jEb
>>10
去年トミージョンしてなかった?
去年トミージョンしてなかった?
12: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:49:27 ID:yUm
藤平が1番期待されてたのに
13: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:50:31 ID:WgD
実際抑えてはいるけどめちゃくちゃスケール小さくなったなとは思った
履正社のときはこんなもんじやなかった
履正社のときはこんなもんじやなかった
14: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:50:56 ID:MZv
藤平が一番ダメになるとはね…
あと今井が去年で遂に覚醒したと思ったらコントロール更に劣化するし
あと今井が去年で遂に覚醒したと思ったらコントロール更に劣化するし
16: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:52:00 ID:yUm
なんだかんだ高卒投手は豊作だわこの世代
20: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:52:42 ID:2dr
藤平アカンくなったの?最近聞いてないけど
22: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:52:54 ID:jEb
藤平
2017 43.1回3勝4敗防御率2.28
2018 81.1回4勝7敗防御率4.43
2019 8.2回 1敗防御率10.38
2020 0回2失点 防御率∞
2017 43.1回3勝4敗防御率2.28
2018 81.1回4勝7敗防御率4.43
2019 8.2回 1敗防御率10.38
2020 0回2失点 防御率∞
27: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:54:18 ID:bR0
>>22
初年度が一番いいのか
初年度が一番いいのか
25: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:54:03 ID:yUm
一年目の藤平はマジで凄かったわ
31: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:55:13 ID:MZv
高卒投手って当てにならんのやな
誰かドラ1高卒投手がローテに定着した割合調べて欲しいわ
誰かドラ1高卒投手がローテに定着した割合調べて欲しいわ
33: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:55:45 ID:WgD
>>31
これめっちゃ低かった気がする
野手は半分以上当たるけど投手酷かった
これめっちゃ低かった気がする
野手は半分以上当たるけど投手酷かった
40: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:57:12 ID:MZv
>>33
ローテ見渡せば大体大卒やもんな
ローテ見渡せば大体大卒やもんな
36: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)14:56:40 ID:yUm
ヤクルトの場合打高の神宮と野手の守備が極端に低いから指標見るならxFIPあたりやろ
多分4点台くらいになりそう
多分4点台くらいになりそう
54: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:01:01 ID:yUm
去年のドラ1は何人規定に乗るかな
59: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:04:08 ID:rKX
結局ピッチャーの指標って何見ればええんやろなFIPとかか
62: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:04:55 ID:WgD
>>59
ワイはK/BBを最重要視してるわ
次にwhipと防御率
ワイはK/BBを最重要視してるわ
次にwhipと防御率
63: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:05:43 ID:Hva
奥川←良さげ
宮城←良さげ
西←まぁまぁ
佐々木←行方不明
堀田←行方不明
早くも不安な2019ドラフト
宮城は活躍しそう
奥川も怪我なけりゃ大丈夫そう
宮城←良さげ
西←まぁまぁ
佐々木←行方不明
堀田←行方不明
早くも不安な2019ドラフト
宮城は活躍しそう
奥川も怪我なけりゃ大丈夫そう
82: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:10:16 ID:Hva
高卒ドラ1って素質は有るんやろうけど怪我耐性が見極められんのよな
大卒投手やと数々の酷使に耐えて来たから高卒よりは信頼できる
大卒投手やと数々の酷使に耐えて来たから高卒よりは信頼できる
83: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:10:52 ID:n6R
>>82
怪我したら順位下がるなり一本釣り狙いくるもんな
怪我したら順位下がるなり一本釣り狙いくるもんな
102: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:18:25 ID:cPB
中継ぎに落ち着いちゃったか BIG4なら一番評価高かったのにな
103: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:18:55 ID:yUm
来年先発するんちゃう
104: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:19:01 ID:FnT
ヤクルトの有望株っていつのまにかリリーフやってるイメージや
梅野とか
梅野とか
105: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:19:13 ID:ABD
清水と寺島は先発で見たいやろ
122: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:28:25 ID:Hva
ヤクルトが先発ローテ終わってるのって競合外し続けたり育てられないのに高卒投手指名した結果やろ
ここ10年で一本釣りしたことあんの?
ここ10年で一本釣りしたことあんの?
123: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:29:37 ID:WgD
ヤクルトの問題は2位以下の投手にあるんじゃないですかねえ…
127: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:33:12 ID:Hva
>>123
育成能力のない球団なんやから2位以下なんて無いも同然としてドラフトに臨むべきや
大社ドラ1で生き残ってるの石山くらいやろ
少しはDeの戦略を見習うべきや
育成能力のない球団なんやから2位以下なんて無いも同然としてドラフトに臨むべきや
大社ドラ1で生き残ってるの石山くらいやろ
少しはDeの戦略を見習うべきや
131: 名無しさん@おーぷん 20/10/29(木)15:34:51 ID:g9G
本拠地神宮で毎年uzrで大きなマイナスを叩き出すような環境じゃ育つもんも育たんわ
引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603950391/
コメント
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これは清水もそうだけど
編成としては痛し痒しやね
去年のドラフト2.3.4位も全員戦力にならなかったし
3位は素材型なのと2位は神宮本拠地でヤクルトの守備陣に打線考えたらようやっとるやろ
4位は昨日二軍で好投したしこの段階で見切りをつけるのは早い
後ろの3人は中継ぎがハマってそうだよね。寺島は打席諸共先発でみたい
球速よりキレとコントロールってイメージだっからずっとみんなが球遅くなったって言ってたのに違和感だった
MAX150kmって言葉に踊らされすぎやったな
でも130前半しか出てなかった時期は遅くなってたと思うけど
うん
当時から130台
>履正社・寺島成輝の“指先”が凄い。
>伸びるストレートを映像で解説!
>2球目、139キロの低め速球に、相手打者が完全に振り遅れてしまった空振りをしている。
やっぱ才能あるよ。
ビッグネーム指名してまさかの一本釣りで入団してくれた、時間はかかったけど今年ようやく芽が出た、まだまだ若くてこれからも期待、で寺島はいいだろ
ファン目線現場目線だとそれでいいんだけど編成やフロント目線だとどうなんかなとなる
これな。130キロ代はほとんどカットボールや。ストレートは144前後やし、これは高校時代とあまり変わってない。
あとはもっとコントロール付ければ無双に近くなる
長谷川梅野は球種少なすぎるしストレートでストライクとれないと自滅しがちだから先発はキツイよな
アベレージ140中盤~前半で力入れるとこはちゃんと入れれるタイプよね。カットがストレートと近い球速やから打ちにくそうではある。
甲子園で直接投げ合った山野も来るし、2人で切磋琢磨して頑張ってほしい。
ほならね?他球団の2019ドラフトの大社投手で今活躍しているのがどれだけいるかって話でしょ?
森下除けばDe伊勢ぐらいじゃないの?
ドラフト順位はよくわからん
来年は更なる飛躍を期待します!
ヤクルトの高卒左腕は一度は規定乗るけど、そのまま消える
なら長くセットアップストッパーしてほしい
伊勢に関してもリリーバーだから吉田くんとかと単純比較できないしね。
本当に森下くらいしかいないよ。
大下はロングリリーフやらせば輝くのに、先発やセットアッパーで使うとか、吉田を先発で使うとか、とにかくチグハグ
まあ、使えないのを獲るスカウトが全て悪いんだが……
たしかに球速は大きな特異性の一つだけどそれ以外にも投手ごとに特徴があったりするのにそれだけで可能性ないっていうのはちょっとね、、少なくともヤクルトファンの発言とは思えないよね
ヤクルトファンとか関係ないだろ、別に寺島って球が速いわけでもコントロールがいいわけでもないただデカくて左投げってだけのピッチャーだろ。
だから今までプロで全く通用しなかったんだろ。
えでも31の発言は球速だけで先発の可能性否定してる文面じゃん。別に寺島に限らず。それ以外の特徴っていうのがコントロールとかフォームとかフィールディングなわけであって。。石川という存在がありながら。
ロングで投げてる時でも普通に抑えてるしむしろ先発向きだと思うけどな
球速で全てが決まるなら石川も成瀬も全く通用しないことになるじゃんか
寺島のコントロール考えたらあの球速では無理って言ってんの、石川はあのコントロールと多彩な球種があるからあの球速でプロでやってけたんだろ。
みんながみんな石川になれる訳ではない。ストレートが速いかコントロールがいいかどっちかないとキツイ。
無知
2位ならまだしも1位で獲る選手ではなかったよね
ならそのジンクス破ればええやん
もともと先発できるスタミナはあるわけだし
じゃあ最初からそう言えやボケ
清水はわからんが後の二人は中継ぎやりたがってるからなあ
俺は同意。
よく球速なくても抑えられるって言う人いるけど、それは本当に極一部の例外のみ。
阪神西みたいによっぽど他の部分に長けてるか、石川みたいに経験をつんで投球術を身に付けているか。球が遅い投手は調子悪い時に誤魔化しが効かず滅多打ちに合いやすいから安定した成績を残すのは難しい。
それにコントロールや変化球は才能によるところが大きいから、球が遅くても抑えられるレベルのそれらを身に付けるよりも、単純に球速を上げる方が手っ取り早い。だから皆んな球速にこだわる。
石川が若いころに比べて球の遅い投手が活躍するのは遥かに難しい時代になってる。
石川は長年の経験で球が遅くてもある程度抑える術を身に付けたのだと思うけど、今球が遅い投手はそもそも1軍で通用するのが難しすぎてそういう経験値を得るのがまず難しいのよ。
絶対外れ1位で消えてたぞ。
そこら辺知らん無知は黙ってろや。
石川の若い頃って左で140前半は速い部類にこそ入らないけどそこまで遅くはないしな。
石川は割と130後半〜140前半で安定して球速出るタイプだったし。
小川、高梨、スアレス、高橋、奥川、吉田、大西、石川、歳内、金久保、原、(寺島)、(山野)、(木澤)
これで小川抜けたら新外国人2人は加入して戦力になってもらわないと回らないな
ただ清水か長谷川か寺島か木澤の誰かは先発に挑戦してほしい
この中だとやはり寺島には来季から本格的に先発でやってみてほしいな
来年大卒1年目の年に先発で結果出せば文句なしのドラ1や
とか本人言ってるみたいだしな
風化してるけどこのおもんなさと見る目のなさはちょっときつすぎる笑
ことあるごとに湧いてきていた野手転向厨をこのまま絶滅させてくれ
山野も140前後のストレートにカット、スライダー、チェンジアップで粘投型だから、寺島と同じタイプ??
寺島は高校の時から「球速で勝負するタイプじゃない」「力配分を考えてる」と自ら小さくまとまった考え方してたからなぁ~
そら宮本さんにニッコリされながら「まだできるよね?」「7の力で癖つくと7が全力になっちゃうぞ」って言われるわな。
高卒なんやから、変に小器用を覚えるんやなくて、マックス値を上げるべく、大きく育ってほしかった。
何でそんな人に先発さっさと降ろしてまで平気で回跨ぎさせてるんですかね
リリーフの方が球速必要説
でも着実に力漬けてストレートは球威出てきた
去年までだとコレといった特徴無い選手で終わっちゃうんじゃないかと思ってたから今年一軍で投げられてる現状は嬉しかったよ
個人的には先発やって欲しいから更なるステップアップに期待してるから!
しかしまあ球団は長谷川は将来千賀みたいになるかもと言ってたのに本人は石井みたいになりたいと言ってるし先発やらせたいのか中継ぎやらせたいのか謎
変化球 → 大したものありません
制球 →普通 決して良いと言い切れるものではありません
個性 → 特にありません ただ左で投げるだけです
こんな印象だった。こいつ今年何があったの?ちな他
今永と一緒にトレーニングしてから変わったな。
これな。取材で「そんな大した投手じゃない」「もう速くはならない」みたいなの自分で言ってて勿体ないな〜って思ってたわ。
体格も堂々としたピッチャーの体格だしなあ
惜しみ過ぎて体格2度漬けしてまった…
球速はリリーフなら高校時代と同レベルで147くらいは出る
球速はあるに越したことはないが、優先度は低い
重要なのは回転数
今どき球速とか言ってたら田澤に笑われるよ
別になってない
和田毅も余裕で通用してる
逆逆
回転数という概念により球速の重要性は昔より下がってる
球速→ストレートは遅くても140は出る
変化球→チェンジアップが良くなった
制球→チェンジアップが低めに決まり、ストレートも高めに浮くのがかなり減った
個性→何を指してるのか分からん
高校生相手には圧倒していたから、パワー系とみられても仕方ないが。
本人も目指してるのは杉内とか、和田とか、チーム内なら石川とか、長く第一線で活躍できる投手を目指しているのではないだろうか。本人の発言が本心ではないと思う。むしろ理想は高い完璧主義なところがあって、プロ入り後にカラ回って、ようやく自分のペースで投球できるようになったのかなって感じ。
逆に言えば、高校時代程度の力でも今くらいの結果技出せるなら、これから3年はまたまだスペック的にも上がっていく可能性は高いと信じたい。
テラシマンが150連発するような日が来たって不思議ではないよね。ケイジとテラシマン、ハセチュー、山野くんと個性の異なる左腕ローテとか夢やわ〜
こういうコメント見ると、ちゃんと見てる人と声だけデカくて的外れな先発願望垂れ流す人の差が凄くてビビる
ヤクルトの高卒投手って鳴り物入りほど、投方わからなくなるよね。指導法…まずいのでは?
誰のことを言ってんのか、まじで分からないんだが、どの高卒左腕のこと言ってるの?
赤川は規程乗ってないし、村中は二回二桁勝って中継ぎでも結果出した、一久は何回も規定に乗ってる。適当な虚言でないなら、3人くらい例出してみて欲しい。マジで。ウソつき呼ばわりは嫌だろ?
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