1: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:45:38.60 ID:Z4Z4skFK6
大会１号は殊勲の逆転３ラン。ぐるり３６０度、４万人超の観衆から浴びた「山田コール」に胸を張った。
来夏の東京五輪を前に代表選考のたたき台となる今大会。当初のメンバーリストに山田哲の名前はなかった。所属するヤクルトの本拠地、東京で開催される夢舞台。肩を落としかけたその時、スマートフォンが鳴った。
「ファーストはできるか？」
稲葉監督の問いかけに「どこでもやります。よろしくお願いします」と即答した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20191118/npb19111805030008-n1.html
来夏の東京五輪を前に代表選考のたたき台となる今大会。当初のメンバーリストに山田哲の名前はなかった。所属するヤクルトの本拠地、東京で開催される夢舞台。肩を落としかけたその時、スマートフォンが鳴った。
「ファーストはできるか？」
稲葉監督の問いかけに「どこでもやります。よろしくお願いします」と即答した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20191118/npb19111805030008-n1.html
山田哲が逆転世界一弾！侍ジャパン、前回大会の韓倒リベンジで１０年ぶり頂点／プレミア１２ https://t.co/IdZZ8Z7JBL
— サンスポコム (@SANSPOCOM) November 17, 2019
13: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:47:44.37 ID:6weE3GZEd
なぜそんなに評価低いのよ
セカンドなら山田しかないやん
セカンドなら山田しかないやん
4: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:46:23.50 ID:Z4Z4skFK6
えぇ…
7: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:46:53.14 ID:Z3L13688d
山田ってプロ目線では評価低いんか？
8: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:46:58.31 ID:pob8ksA70
最初にセカンド山田ファースト浅村にならないのが今でもよく分からん
10: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:47:09.26 ID:FOkf0TD0r
山田クラスにファースト出来るなら呼んでやるとか失礼すぎるだろ
12: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:47:38.46 ID:dzTerot20
短期決戦でセカンド守備って重要か？
山田下手じゃないし菊池にこだわる意味がわからん
山田下手じゃないし菊池にこだわる意味がわからん
17: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:48:00.41 ID:Tlitk7Da0
代表での山田の扱いの雑さと軽さはなんやねん
18: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:48:06.27 ID:SsMrdZUv0
稲葉って山田のセカンド守備ヘタクソと勘違いしてるんか？
19: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:48:11.59 ID:SY8Hho4S0
菊地をセカンドスタメンで使うのは良いとして山田を候補に入れてないのはおかしいやろ
25: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:48:29.94 ID:G0/2sbjPp
稲葉｢ファーストはできるか?｣
山田｢どこでもやります｣
稲葉｢そうか｣ﾌﾞﾁｯ
山田｢どこでもやります｣
稲葉｢そうか｣ﾌﾞﾁｯ
29: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:48:53.23 ID:2qz1TIgcp
辞退者続出した中でよく引き受けてくれたわ
30: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:48:57.27 ID:KT1StRHvp
山田はメジャー的5ツールプレイヤーで日本ぽくない
菊池は守備の名手で日本のセカンドのイメージにぴったり！忍者守備！たまんねぇ～
こんな感じで選考してるんちゃう
菊池は守備の名手で日本のセカンドのイメージにぴったり！忍者守備！たまんねぇ～
こんな感じで選考してるんちゃう
32: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:49:00.52 ID:KvLvDdZx0
そもそも山田の守備って悪くないやん
36: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:49:09.10 ID:Gd09DYWi0
山川の代わりか
51: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:50:09.74 ID:vjBN/JGH0
山田とか浅村とか過小評価されてた選手が活躍して良かったわ
あとは鈴木とか高橋とか甲斐野とか山本とか
これからは他の球団のファンからも応援されるやろな
あとは鈴木とか高橋とか甲斐野とか山本とか
これからは他の球団のファンからも応援されるやろな
54: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:50:30.54 ID:hmoO5wcE0
小久保ポイントも稲葉ポイントも稼げてないんや
80: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:51:34.99 ID:UOM9zVFQr
ファーストできるか？←まぁわかる
当初構想外←？？？？？？
当初構想外←？？？？？？
84: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:51:50.39 ID:CidRXb0I0
ファーストとして招集ってことは山川が辞退しなかったら山田は呼ばれてなかったかもしれないのか
118: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:53:34.30 ID:xYo4hUDL0
>>84
意味わからんよな
山川も手元で動く球対応できんタイプなのに
意味わからんよな
山川も手元で動く球対応できんタイプなのに
90: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:52:26.67 ID:UN5ELBBea
トリプルスリーしないと不調のイメージ強すぎるんやろな
97: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:52:44.10 ID:xYo4hUDL0
山田がファーストチョイスに入ってないのおかしくね
どういう選考してんだ
どういう選考してんだ
114: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:53:26.28 ID:CidRXb0I0
＞金子ヘッドは「足を上げる（打撃フォームの）打者は国際大会では難しいかも」と分析していた。
これが理由か
これが理由か
125: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:53:49.61 ID:OErDl4rR0
山田健気やのう…
148: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:54:35.00 ID:Tlitk7Da0
>>125
ホンマな
ようやっとるよ
ホンマな
ようやっとるよ
168: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:55:12.99 ID:a8znSW/Qa
山田哲の3大会でのV打は15年プレミア12の3位決定戦（対メキシコ）、17年WBC1次ラウンドのキューバ戦、中国戦に次いで通算4度目。
通算4度は中田翔（7度）小笠原道大（5度）に次いで3番目に多い。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201911170001250_m.html
【プレミア12】
15年 .308(26-8) 2本 4打点 OPS1.180
【WBC】
17年 .296(27-8) 2本 5打点 OPS1.005
よし！山田は外すか！
通算4度は中田翔（7度）小笠原道大（5度）に次いで3番目に多い。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201911170001250_m.html
【プレミア12】
15年 .308(26-8) 2本 4打点 OPS1.180
【WBC】
17年 .296(27-8) 2本 5打点 OPS1.005
よし！山田は外すか！
176: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:55:31.35 ID:+cVrkes4p
ホームラン未遂も打ってたし別段調子悪くもなかったやろ
お散歩はできてたわけやし
お散歩はできてたわけやし
199: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:56:28.23 ID:w3ksc1Fe0
じゃあ1試合に何度セカンドに球が飛んできますかって話よ
数試合しか無いんやからセカンド山田で良かったやろ
数試合しか無いんやからセカンド山田で良かったやろ
20: 風吹けば名無し 2019/11/18(月) 11:48:13.22 ID:k7bsPhXDa
どれだけ不調でも心中しなきゃならないレベルの選手よな
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1574045138/
コメント
コメント一覧
高層外とか論外だとも思うが･･････
心中は嫌です
短気決戦は柔軟さが大事だしな、わかる
でも、ここで言わんでもいいぞ
真っ先に固定する選手だと思うけどな
山田が打ててないまま終わってたら世界一になっても微妙なものが残ってたかもしれん
よって菊池を優先するのはわかるんだけどな
ユーティリティの浅村外崎いるからセカンドいらんし
かといって他誰呼ぶつもりだったんだろ
森(西)山川(西)おかわり(西)高橋周(中)宮崎(De)岡本(巨)筒香(De)丸(巨)西川(広)島内(楽)近本(神)柳田(ソ)中村晃(ソ)か、小久保みたいに投手一人多くするつもりだったか
打撃をみたらセカンドっていうくくり抜きにセリーグトップクラス
今大会菊池が結果を出したとはいえ、選考段階では菊池じゃなくて山田でいいと思うが
それな
山田が打った時はなんというか嬉しかったけどそれ以上にホッとしたわ
守備で菊池優先って、そもそも今年の守備的指数は殆ど山田＞菊池だったの忘れてないか。
去年あたりから菊池は凡ミスが目立つようになってきたし、今年はGGも事前に山田推す声を多かったで。
結局イメージ？でGG菊池になったが。
遥かな夢へと続く打球を一番盛り上がる場面で見せてくれた山田はやっぱり俺達のヒーローですわ
韓国はじめアジアとの試合になった途端通用したからその辺の見極めも必要なのは確か
普通なら少しはプライドも高く傲慢になるだろうに
あまりにも健気で泣けてくる
もっと声出して応援しなきゃ（使命感）
ただ一人、日の丸を背負って戦った青木と
どんなに杜撰な扱いを受けても腐らず
チームに尽くすため、黙々と努力する山田を
スワローズファンとして心から誇りに思う！！
いてもイチローだけだろ
何を言ってるんだ一体
UZR負けとるし、実際印象も大事な分野だと思うし仕方ない。
他にも魅力ある選手なのに構想に入ってなかったのが問題。
菊池への過大評価と山田への過小評価が改めて際立った大会だった
言ってる事とやってる事が矛盾してる最たる例
スローガンが「スピード&パワー」。
でも山田は構想外。
でも普段は日本の投手のクイックには対応してる模様。
そうよね山田の守備が菊池以外ってどっからきてんだろ
昨日のエラー点に繋がらなかったからスルーされてるけど
「菊池がエラーならシャーナイ」
とか意味不明だ
別に来年は日本でやるんだからプレミア用に打ち方変えなくていいしな。再来年メジャーってなったら打ち方も変えるだろ。
奢らず腐らず代表出たいと努力する山田への好感度爆上げですわ既にカンストしとるけど
ファンの方がこんな扱いならむしろ出なくてええわって思っちゃうけど
山田がこうやって頑張ってると思うとやっぱり五輪は選出されて欲しいし活躍して欲しい
シーズンで文句なしの結果残して五輪行けるように応援するからなー！山田頑張れ！
ムキになってもしゃーないよ
山田だけじゃないし足上げる打者みんなそこそこだったしな。
でも、これで優勝しちゃったから名将って言わちゃうのでは・・・？
消去法で山田選出確定や！
これだけの数字残してる選手を外すのは勇気がいる
結果で応える哲人はさすが
守備重視で2塁菊池なのに、ショートを源田じゃなかったのが1番謎。山田菊池の守備力の差より、坂本源田の守備力の差の方がでかいだろうに。
お辞儀が深い、綺麗。
国歌斉唱もちゃんと歌う。
球団の顔に相応しい選手。
健気な姿を見て、野球の神様が味方してくれたのかな??
敢えての3失点かぁ（違う）
代打途中交代と不慣れな一塁とか、こんな扱いで調子上げろとか無理がある
カナダ戦から固定で使ってればもっと活躍見れたのにな
稲葉の頭を割って、中を見てみたい
でも結局ちゃんと選んだし、ファーストで起用して貰って結果出して菊池も結果出して日本が優勝したからええんじゃないの？
ここで山田age菊池sageしてる人は山田をセカンドで使わないと文句いうやろ？
コメント欄で山田がスタメンじゃなかったらふて腐れて相手国応援したり、菊池が打ったら悪態付くような奴がちらほらおったのはちょっと情けなかった
お前がよくてもこっちはよくねえよ
ていうかマスゴ、ミガーしたいだけだろ
あと使い捨て下働きみたいな扱いはNG
怖w最近の子はキレやすいな
山田age菊池sageしてるんじゃなくて、菊池の起用法に疑問を呈してるんだよなあ
菊池がダメというのではなく、なぜ菊池はその起用法なのかというところに焦点が当たってる 代表首脳陣がイメージで選んじゃってるんじゃない？ってことを批判してるんだよ 例えば山田含め他のセカンド3人はセカンド以外も守るけど、菊池は一貫してセカンドだけじゃん？ でもそれを裏付けるだけの成績を残している訳じゃないから、そういう起用法を選択するのは何故かって疑問が付きまとうわけよ
打てなくても四球選べるから一番で使うなら足引っ張ることも少ないのに当落線上って打率以外なにも見てないのか
守備だけなら菊地に歩があるんだからそこそこファースト経験ある浅村は兎も角、山田にファースト（他のポジション)確認取るのは当然だと思うがね
現役時代の後半は定期で守備崩壊から下位に沈んでたハムに居たんだから守備重視は当然だと思うぞ？
抑々、短期決戦では守備重視って原則だしそれはしゃーないわ
プライド考えてくれたらあんな使い方は出来ない
そもそも構想外にしないと思う
菊池sageてるのは一部の質悪いちなヤクだけで
大半は菊池も凄いけど山田を大切に扱って欲しいと思ってるだけや
今回は山田の頑張りが報われる形になったから良かったけど
起用法やこの記事にある経緯については全く納得出来ない
うーん、そこは監督の考える起用法ってのもあるし、色々と話せない選手それぞれの問題というのもあるし、結局大切なのは優勝することだったから、今回の大会に関して言えば起用法は正解って事になるかなー
選手一人ひとりの起用法をファンの多数決で取る必要はないと思うし、そんな事も無理だろうしね
個人的に思うところは有ると思うけど、僕を含めたコメント欄がスタメンとか決めても山田哲とセカンド心中すると思うし
じゃあそれだとしたら優勝できたかというとわかんなかったからねー
セカンドとして呼ぶけどファーストも出来ないか聞いたんじゃなくて
ファーストが出来ないなら呼ばないよ（セカンドとしては要らないよ）って話だからショック受けとんや
守備重視は分かる
じゃあ他のポジションは？一塁手は軽視でいいんか？って話よ
一貫してないからモヤモヤすんねん
正直この記事だけだとどういうやり取りかわからんから何とも言えないかな
メジャー移籍してもマイナーと行ったり来たりだと思う。ピークは過ぎた感があるし。
足上げたトップでもビタっとできる山田に低評価とか、金子が無能とわかっただけ収穫。
言うて雑な使われ方して四球選んで逆転したしそこまで足引っ張ってないと思うけど
トリプルスリーやらないと調子悪いって言うの本当ひどい
どすこいのことか
どすこい先発とかいう目に見える地雷踏んで山田にホームランで尻拭いさせて優勝したラッキージジイ
つーか山田いいようにこき使われてもどこでもやりますって言えるとかほんとに性格いいよなあ
どこぞの金満球団の選手とは大違いだ
結果的には正解だったけど、枠足らない言ってるのにスタメンで出れない選手選ぶのは本来あり得ないでしょ
sageっつーか今年は山田の方が数字上だったから反感買うだろそりゃ
ヤクルト時代は派閥があって孤独だったとか言っちゃう人だからね、ヤクルト出た年は不倫とかもあって居場所が無くなった事を逆恨みしてるんじゃないの稲葉は
早よ辞めろ稲葉!
金子無能は日ハムファンが気付いてたな。生え抜きだから叩かれ辛くてその分のヘイト城石に全部向かってたけど
マジで稲葉恨むわ。
叩かれてもおかしくない
それでも山田は慣れない一塁守ってチームのためによくやったよ
心のなかではモヤモヤしてたやろな
ほんと最後にうってくれてよかった
プレミア12初優勝決勝戦逆転スリーランは一生残るしね
パンチ力と走力は山田＞菊池だし構想外ってマ？
そもそも足の周東とか構想でやってるんだから山田の足の有用性は言うまでもないわけだし
じゃないとこういう記事出てこなかったかもしれんし
流石に稲葉も考え改めるやろ、山田もよう我慢したわ
山田の五輪への思いと献身が想像以上だったので応援するのみだわ
ファンのもどかしい思いをも一撃で打ち払ってくれた山田をただただ尊敬するし誇りに思うぞ
これでわかっただろ
最後の最後で名誉挽回したけど、それまでからっきしだったわけやし
外崎の便利さは捨てれんし、浅村の勝負強さも捨てれん。
勿論、菊池の守備も捨てれない
特に代表選だと全体的に貧打になるから、守備の優先度は高いやろ
コーチやってる間はまだ気を使ってたけどもうその必要もないからな
シーズン通して打撃が山田の方が上ってのは間違いないけど、代表戦で僅差の試合が多くなると考えると、小技が上手くて守備がいい菊池は中々外せないんじゃないか？
吉川おるからなぁ
あいつはスペやしショートコンバートしそうやけど
菊池は膝さえやっていなければって感じだねぇ。短期決戦だから誰をどこで使うかが良いかはクジになってしまう部分もあるから結局は結果でしか語れんよ
個人的にはセカンドやサードよりも負担の少ないファーストで出れてよかったんじゃないのとは思うけどね
相手国応援するのは元ヤクルトの選手だからだろ
菊池が一番いらないね
それに打ったね最後の最後だけじゃないし
まあ何でもないセカンドゴロをカッコつけて獲る菊池を見て満足する人も沢山いるからね。
なおそれを1番見たがってるのが代表監督だという悲劇。
シーズン成績見て選手選考してるんだから菊池が真っ先に外れるのが自然の流れだし、山田は真っ先に選ばれて然るべき。それなのにこんな扱いだから贔屓だの忖度だのと批判されてるんだよ。
まあ稲葉が予知能力者で大会中菊池の状態が良くなることを予知してたならともかく。
まあ全盛期の守備の名残で評価されるんは恒例やししゃーない
少なくとも稲葉とかいうアンチヤクルトの贔屓忖度野郎の間は。
守備の差がそれほど無いのは確かだけど
オープニングラウンドの台湾戦でファンブルしてるよ山田
あと浅村外崎についても打撃走塁については山田の完全下位互換だからな。
まあこの2人は打てて複数ポジション守れるというところに価値があるから選出する事に意義は全く無いけど。
山田がそりゃあ鈴木並に打つとかだったら、俺だって断然山田使えって言うけどさぁ
もしくは菊池が全く打たないとかなら批判言うのは分かるんやけどね
一応ヤクルトOBだろ。
哲人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲葉
くらいあるだろ
菊池もしたけどな。
誤字のせいで意味わかんなくて草
すまん。異議やった
よその選手disとセットやとせっかくの褒め言葉が安っぽくなるよ
わざわざ誰かと比較しなくても山田は良い子だよ
稲葉「やれ」
政府「はい」
自分にお金を掛けないところとか（ぶっちゃけヘアースタイルおかしい）
シーズンオフにやる上に周東代表とか菊池の守備絶賛とかそりゃメジャーは馬鹿馬鹿しくて付き合ってられんだろ
菊池の守備範囲とかどんだけ劣化してると思ってんだよ
そもそも野球は一発勝負に向いたスポーツじゃないからな。江川や多田野みたいに別格のエースがいれば弱いチームでも勝ててしまうのが野球だ
絶好調のリュヒョンジンがいればそれだけで結果が変わるような一発勝負に何の意味があるんだ？
そんなメジャーの選手もいないお遊びより俺は長いシーズンを金を落としつつ楽しむ方が好きだよ。そしてこんなお遊びで俺らが落とした金で稼いだ選手消耗させられたらたまらんわ
にも関わらず日本代表監督はその山田を選ばずにメジャー契約さえ危ぶまれているような選手を不動のレギュラーとして使おうとしていたわけだw
？
なんで山田のエラー0ってのに対しての指摘コメで菊池が出てくるのか分からんのだが
それに守備の差がそれほどないってちゃんと書いてるのだが
変に菊池下げに走るなよ、みっともないぞ
代表監督の癖に「守備が上手い」っていう幻想と「菊池の守備」っていう過大評価に踊らされて特別扱いするから批判されるんだよ ましてや山田は選出選手の候補にすら入ってない上にファーストとして呼んでるんだから無能の極み 本当に首脳陣の菊池への過大評価と山田への過小評価が浮き彫りになった大会だった
浅村はファーストやDHって選択肢があるし外崎も色んな所守れるわけだから他のところに慣れてない山田はセカンド優先でいいと思う
それファースト守備だからそりゃそうだろ
山田の国際大会の通算OPSは普通に歴代で上位だぞ
今回の大会も結局最後に山田の方が上になったし
数年後にファーストの村上or清宮？問題が実際に勃発しそう
DHが空いていればいいが
結局、サブにしか思われてなかった頑丈な哲人が最後全て持っていったのはちなヤク的には最高だった。
落ち着け
どこ守ってようがエラー0ではないってだけの話だ
エラーしたから悪いとかそんな事は言ってない
虚のキャプテンとかただのヤリチソだろ関わって欲しくない
※荒らし行為・選手叩き・他球団煽りなどは禁止してます
※違反コメントは予告なしに書き込み禁止になる場合があります
※コメント通報や書き込み禁止解除はメッセージフォームからお願いします
※「>>」でレスに返信できるのでコピペして使ってください