1: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:18:37.72 ID:JQFcl5VL0
補償あり
2: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:18:49.67 ID:JQFcl5VL0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190929-00000505-sanspo-base
調査を進めているのが、堅実な遊撃守備とカット打法で知られる日本ハム・中島だ。今季739失点は12球団ワースト。97失策もワースト2位と投手力を含めたディフェンス面が最大の課題となっている。特に遊撃は、西浦が左肘骨折で離脱するなど38試合の先発出場に終わり、奥村は51試合、広岡は40試合…と固定できずに苦しんだ。日本ハムでは主将を務めるなど、経験豊富な28歳は再建に動き出すチーム方針に合致する。
調査を進めているのが、堅実な遊撃守備とカット打法で知られる日本ハム・中島だ。今季739失点は12球団ワースト。97失策もワースト2位と投手力を含めたディフェンス面が最大の課題となっている。特に遊撃は、西浦が左肘骨折で離脱するなど38試合の先発出場に終わり、奥村は51試合、広岡は40試合…と固定できずに苦しんだ。日本ハムでは主将を務めるなど、経験豊富な28歳は再建に動き出すチーム方針に合致する。
4: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:19:23.96 ID:JQFcl5VL0
> 今季の中島は120試合で
打率・220、0本塁打、16打点。
若手を積極的に起用する日本ハムの方針もあり、遊撃での先発は91試合にとどまった。
打率・220、0本塁打、16打点。
若手を積極的に起用する日本ハムの方針もあり、遊撃での先発は91試合にとどまった。
6: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:20:06.84 ID:ofBsDkiua
ハムファンのワイですらヤクルトのことが心配になる
守備は期待してええけどほんまに打たないからな
守備は期待してええけどほんまに打たないからな
12: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:21:48.25 ID:Q02K5D5V0
セのチームならええわ
パのチームに取られたらなんか嫌や
パのチームに取られたらなんか嫌や
19: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:22:41.37 ID:BZX7CInwp
補償で良い先発くーださい
44: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:25:18.98 ID:nRaL8ZaZ0
>>19
いたら最下位になってない
いたら最下位になってない
21: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:23:04.29 ID:nwTDQPLN0
西浦の方が使えそう
バレが退団しそうだからちゃんと外国人野手を二人体制にしてくれ
FAはどうでもいい
バレが退団しそうだからちゃんと外国人野手を二人体制にしてくれ
FAはどうでもいい
25: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:23:15.75 ID:Q02K5D5V0
ヤク高梨って今何してるんや
29: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:23:32.51 ID:dv+ghm5ja
>>25
裏ローテ
裏ローテ
26: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:23:24.59 ID:b1baAqiTp
いやもっと安くてもとれるぞ確実に
ハムはFAだから上乗せみたいなことせんから現状の8000万よりは落ちた提示するだろうし
ハムはFAだから上乗せみたいなことせんから現状の8000万よりは落ちた提示するだろうし
27: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:23:29.90 ID:yUMqDXENa
金銭やろし取り放題やろ
52: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:25:51.35 ID:CQE3wPLI0
弱点を的確に埋めてくるな
75: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:28:18.85 ID:Km9HvnMG0
多分西浦の怪我が重いんやろ、今後レギュラーとして厳しいレベルの
82: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:29:29.31 ID:TyiHHNU50
内角打てないのバレたから今はカット打法出来んぞ
91: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:30:28.08 ID:4efsW0CzD
福地みたいに振り切らせたら球飛ぶようにならんのか?
101: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:31:24.37 ID:bO/15YVia
パワプロのステータスで教えてくれ
112: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:32:59.29 ID:1hsbCYL9p
>>101
実際は知らんが体感的にはFFBDA 三振
実際は知らんが体感的にはFFBDA 三振
129: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:34:44.50 ID:DQSi3EqDH
>>112
サンガツ 西浦からパワー引いて守備足した感じか……
サンガツ 西浦からパワー引いて守備足した感じか……
117: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:33:36.00 ID:avboNIU5d
ヤクルトは野手よりも投手が必要やと思うけど神宮やし来てくれないんか
128: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:34:44.32 ID:Euva+FwE0
廣岡育成でいいだろ
141: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:35:45.26 ID:TyiHHNU50
中島卓也後3ヶ月で29歳
30越えたら劣化すると言われてる遊撃手でこの年の選手に1億払うのもったいないけどな
30越えたら劣化すると言われてる遊撃手でこの年の選手に1億払うのもったいないけどな
142: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:35:46.55 ID:o5gX3H/A0
Cならおk
152: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:36:35.03 ID:70cRx+ZO0
ハムにとっては痛いのか・・・?
162: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:37:04.04 ID:82SmOKpF0
>>152
痛いのは痛いで
出来ればスタメン確約なし+減俸で残って欲しいと思ってる
痛いのは痛いで
出来ればスタメン確約なし+減俸で残って欲しいと思ってる
168: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:37:45.47 ID:F67dVFGud
>>162
残るなら8500万くらいやろな
残るなら8500万くらいやろな
154: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:36:40.74 ID:8ciiOHXqr
奥村使えや
156: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:36:55.80 ID:mV//Z2It0
大引枠?
195: 風吹けば名無し 2019/09/30(月) 10:40:07.45 ID:PSVer5Bi0
大引→中島卓也
坂口→福田秀平
みたいな感覚なんやろな
リスクマネジメント
坂口→福田秀平
みたいな感覚なんやろな
リスクマネジメント
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569806317/
コメント
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バレンティンのほうがまし
まだ福田の方がいいわ
2009(3位) 二塁田中 遊撃川島(118試合)
2011(2位) 二塁田中 遊撃川端(117試合)
2012(3位) 二塁田中 遊撃川端(125試合)
2015(優勝) 二塁山田 遊撃大引(96試合) ※今浪68試合
2018(2位) 二塁山田 遊撃西浦(138試合)
↑のようにショートが最低でも100試合近く出て一応正遊撃手が固まった年にAクラス進出してる
今年だって西浦がいた4月は首位争いしてたが離脱したらああなったからね
なのでショートを固定出来ない現状では中島獲りに行く事自体は間違いではない
あと打撃は2015年の大引が.225だから大して変わらないと思うぞ
バッターよりピッチャー!!
守る人より投げる人!!!
大和より打てないけど走塁はうまい
ただ、守備が巧いショートと思ったら痛い目見るぞ
弱肩で魔送球だし、中田翔にだいぶ助けられてる
あ〜そっかぁ
翔さん守備上手いからか…
ものすごい納得させていただきました
同意。
先ずは、助っ人投手だよ。
けどそんなことよりも今オフは山田哲人に最高の最大限の評価(高額複数年提示)にとにかく全力注いでくれ
中島やら美馬やらとがめやら獲得とかバレを残留させることとか諸々より 何よりもこっちのほうが大事だ
単年希望しそうな哲人が首を縦に振りたくなるような評価をどうかお願いします ・・実現したら泣いちゃうぞ
鈴木大地ならまだしも。
大体西浦が成績的にも体力的にも1年フル稼働できると皮算用するのは楽観的にもほどがあるだろ。大卒6年でちゃんとシーズン通して出てたの2018だけだぞ。
年齢的にもショート守備が劣化していくのが見えてるやん
奥村の守備が伸びてなきゃ必要やったかもやけど、今年1年でかなり伸びたからな
西浦廣岡奥村で十分とは言わんが中島はいらん
中島はいらん廣岡使え
十亀は取ってこい、投手はいくら居てもいい
あとオリックス
城石押本川島今浪「ほーん」
西浦のスペ、まだまだ未熟ショートの廣岡、守備では及ばない奥村
太田もそうだが、今年大事な場面で彼等結構やらかしたのもう忘れたんか
中島もやらかしはあるけど普通に優秀な守備ショートセカンドどっちもいける
あれこれ言うならもっと守備向上してから言ってくれよ
人間力があってキャプテンシーがあって勝負強い打撃にチームバッティングも出来てバントも出来て基礎がしっかりしてるお手本のような守備を見せてくれるからだよ
ほんとな
なんか短絡的な奴多過ぎると思うわ
廣岡の方がイケメンやん
中島はまだ若いし、スワローズの遊撃手じゃ遠く及ばないレベルの守備
補強の姿勢を出すには充分だし、実際に使えるのは間違いないからそらいくでしょ
そもそもこんだけボロなのに補強するフリすらしなきゃ呆れて出てくだろ。ココだって金の問題じゃない優勝したいんだって言ってんのに
まあ言いたいことは分かるけど高額な金を払ってまで取る選手じゃない
これに尽きる
まあ内野飽和してるのは事実だけども…
基本的にFAでも競合しそうならサクッと諦めるからな
補償ありでもうちは人的獲られんやろし
呆れて出てくとか知らんよ 本人に聞いたわけでもないやろ
哲人はチームの顔 来年メジャーに挑戦したいというなら応援したいが ミスタースワローズがメジャーではなく他球団にFAとかやだよ!
球団にはどうか最大の評価をお願いします
2018年は2割6分打ってるよ
守備走塁落ち目の選手なんか狙わんでええ
こんなん聖域化されたらたまらんわ
2014とは訳が違う
どんなに行っても1.5億やろ?
今年バレが残留した場合以外は高額勢軒並み年俸据え置きか下がるだろうし、守備走塁上手けりゃ打てなくても潰しきくから入れる価値あると思うがな。
川端大減俸、畠山館山引退大引退団で間違いなく2億は浮くのもある。
山田抜けた時のセカンドが埋まる
西浦がフルで出なくても廣岡がいるだろ
それなら守備しっかり出来てバントも確実に出来るようになってから言ってくれ
中島は両方出来るんだぞ
外様だから聖域化はせんやろ
さすがに今の大引がまともにショート守れるわけないやんサードすら怪しいのに
バントが出来ても全く打てない奴なんかいらんよね
西浦廣岡で間に合ってるし
バレない程度のポチポチ気持ちいいねww
その西浦廣岡奥村で満足だと思ってるならそれでいいちゃうか
球団次第だし、別に取るなら取るでいいんだけどね。守備を改善できるしいいと思うよ
そしたら来年は西浦がスペらず廣岡奥村も成長して結局大引化しそうではあるけど
煽るにしてもちゃんとした議論とかにしてくれ
惨めなヤツは無視したほうがいいよ
西浦廣岡で満足出来なくて中島で満足出来る奴wwwwwww
根本的に頭足りてないねwwwww
山田が抜けた時とか言ってる時点で論理破綻してるけど大丈夫?
山田の代わりに中島とか絶望しかないんだが😱
ハムの中でも西川の方がイケメンやと思うけど、なぜかハム女子には中島の方が人気なんだよ…女の選ぶ好みはわからん
これを聞いて気持ちがグラついてきた
uzr毎年高いのにそうなのか
今年のヤクルト本当に観てたのか?
全部観てたらそんな言葉出てこないと思うけど
何より内野飽和状態で中島取りを検討してるって事はその3人がまだまだ信用されてないっていう何よりの証拠だろ?違うか?
中島はセリーグ向きじゃないね
DHあるパリーグで9番打者ならなんとか我慢できる、それくらい打力がない
せやな
外人補強どこのポジションの人にするの?
三遊間は外人だと思ってたわ
信用されてないとか誰目線なの?
お前は衣笠なの?
あんなコスイカット打法しかできん選手取らんでほしい。
別に破綻してないやろ
山田が残る保証はどこにもない訳だし、残ってくれたら万々歳だけど
今中島取っとけば仮に山田抜けたとしても守備面は手薄にはならんやろ
ショートサードのスタメンどうなるかわからんけどセカンドは太田か?中島は太田との併用で使える
ハム女子のコピペじゃないけど、チャラい系のイケメンより中島みたいな感じの方がウケるんじゃない?
中身でも西川努力家で色々背負っちゃうくらい考えてるっぽいからそのギャップもいいと思うんだがなぁ
個人的に西武金子もこのタイプ
山田が抜ける前提で話し続けてる時点でおかしいよね
そこまでして中島を推したい意味が分からない
サードじゃないならライトかな?
いや、この内野で今後も不安無く十分やっていけるやろって思われてたら普通中島の獲得検討するか?って話よ
そのくらいわかると思うんだが
廣岡がフルで出たことあんのか。
いくら秋調子いいからって来年もそのまま入れるなんて考え甘すぎる。
この内野で行けると思ってるから中島はいらないよねって批判が出てるんだが?
いや本当これよ
大引成瀬の時もそう
二流や落ち目の選手ばっかに飛びついてる
ずっと前からこう
なんで今度は廣岡がフルで出るの?
西浦はいなくなっちゃったの?
考えが極端すぎるんだが
えらそうなこと抜かして今年はさっさと逃げたゴキブリにようはないで
保険かけるって意味で話してるんやで
逆に聞きたいけど山田が確実にヤクルトに居続けてくれる保証はあるのか?その根拠はなんだ?
ぶっちゃけそこまで中島推しでもないで、全ては保険をかけつつ戦ってかないと不測の事態に対応出来んのやでって話
今年の西浦と廣岡の出場試合数足しても130試合程度なんやぞ。スタメンでもショートでもない試合も多い。
それに廣岡が出た場合間違いなく守備のバックアップ必要やろ。
アホすぎて呆れるわ
今年に全く関係ないしいちいちそんなトリッキーな出来事を考えてるのも謎だし
わざわざ山田の代わりに中島取らないしw
それは俺らファンが思ってることやろ?
ヤクルトが実際獲得に動き見せてるんやで?
こいつらプロが必要と判断してるんだから後はお察しやろ
130も出てて草
三遊間で川端、奥村、太田、吉田、宮本もいて十分やん
村上サードに回してもいいし
ちなハム
それうちの選手とか男ファンもみんな何故西川より中島?言ってるんだけど、女にしか分からない良さがあるんじゃないかな
大谷いた時も中島西川大谷だったし
たしかにプロが言ってるんだから田畑の中継ぎ酷使も小川のバント采配もみーんな正しいねw
チーム方針じゃなくて打てないからスタメン落ちしたみたいよ
キャリアハイ.264の選手に.270を期待するのは危険
カット打法もしてなかった記憶がある
あれだけ打てないと1億は払えないな
大和の場合はセンターも守れる超ユーティリティだから価値が違う
今年のチーム状況知ってて山田が確実に残る事を前提に話進める事をトリッキーというならお前が多分一番アホやで、山田の穴なんて誰が務めても埋まらんよ
あんま煽りたくないからもうちょい現実的に話してくれや
全然フルで出れんやん。廣岡が代打やサードの試合も多いから実質は100切るぞ。
それに太田川端吉田宮本とか守備ガバガバが何人おっても変わらんわ。相手に頼み込んでヤクルトだけショートとサードの間に1人守備つけていいルールにしてもらうか?ってくらい守備酷いぞこいつら。
中島は守備だけ取ってもヤクルトにはいない選手だから獲るべき。
福田と荻野はスペなのが
大地が欲しい
山田は来年もいるし関係ないよね
山田が抜ける前提で今年わざわざ1億かけて中島取らないよね???
伝わらない????
何回言えば伝わる??
もしかして廣岡も西浦も今年が出場数の上限でこれ以上は出れないとか思ってないよね??
返す刀で言うが今年がどん底でないって言う証拠はどこにあるのか?
怪我で急に衰えたショートなんていくらでもいるし古木とか堂林とか低打率高長打率の若手がその後全く伸びなかった例なんて腐るほどあるぞ。
来年の事しか考えてないからそういう答えになるんやろ…
ほんとだよ 人的補償いやだぁ
順調に成長しているプロスペクトの廣岡は大成しないと思うから
試合に出して成長を願うよりも全く打てない守備型の選手を試合に使いたいと思いますとな
でもさ、君たち守備大事っていうけど
6番雄平 7番中島 8番松本 9番ピッチャー
こんな下位打線で毎日見たいと思う? 生え抜きや若手だったらともかく、興行的にもどうなのさ。
保険だからって人は、そのために1億払うの? そんなに払ったら絶対補強しなくなるぞ
え?まじで言ってるの?
カネに糸目つけるし競合なると撤退するから強奪じゃないゾ
けど人的補償つきで億だしてまで獲得するほどかねえ、、、
これが秋山なら文句ないけどさ
廣岡をレギュラーで使おうと思うならなおさら中島は必要なんだが?
あの守備に全イニング任せられるの???途中から廣岡サードに回して中島ショートとか廣岡が守備でスランプ陥ったときにショートスタメン中島とか選択肢増えるぞ。
廣岡だけじゃない、村上が来年も今年並みの成績残せるって証拠は?もしそこが穴になったときファースト埋め合わせて出来る他の内野の穴は誰が埋める?
内野でシーズン前から皮算用していいの山田だけだからな?そういうリスクヘッジが全くできなかったからこの順位なんじゃないのか?
わかる
はたまたガチって負ける事に縮こまってるのか
選手への簡単な増額とか見るに、どうにも否定されるのが大嫌いな責任感の無い人間がいるように見える
サイドなら高津クリニックでワンチャン復活期待できるかもしれんし
ユーティリティで安定した成績残してるけど守備力が高いと言えるのは一三塁だし機動力や長打力もそこまで高くないからなあ。
それも劣化してきてるけど
人的補償つきで億だしてまでとるほどか?
年俸が高過ぎる。
過去の成績見る限りショート守備どんなに悪くても併殺取れる西浦と考えたら他ならともかくヤクルトでは十分すぎるやろ。
機動力も全盛期よりは落ちてるとはいえ山田以外は中島の半分も盗塁出来てる奴おらんからなぁ。
長打力お察しはぐうの音も出んが。
俺もそう思う。うちは支配下枠に拘ってるから、FAは投手に全力で行くべき!!
野手は福田だけでいい。
キャプテンシーあるしな
正直普通にそこに大引や太田も入れていいぐらいウチは日ハムの選手に助けられてるよね
日ハムがウチに流してくれる選手って大体足りない1ピースを埋める存在になってるし
安いどころかク.ソ高いぞこいつ
死刑囚と化した山田なんて見たくないわ
西浦の状態がそんなに悪いのか?
西浦のUZR -7くらいだった記憶だけど
その一方中島卓也は+14くらいだったと思う
あと西浦は対左右で極端に差が出るから
基本は中島、対左は西浦。奥村は便利屋控えとかオプションが増えるよ
30過ぎて何10個もできる選手は稀。
どんなに守備が上手くても今いる選手より打てないならダメだって。
大体ビハインドで逆転しなきゃいけないんだから
守備大事な人に向かって6番雄平は草
アメリカでも「ファール率が気持ち悪い変な選手」って紹介されてた人でしょ
いらんわそんなん
それ大引やん!
それないなら確実に必要だわ
投手とれっていうのはわかるけど、今シーズンここまで防御率悪くなったのって守備の悪さによる影響がかなりある。
ショートなんて守備のかなめなんだからそこを補強できるのなら絶対に取るべき
能力向上のためのオフシーズンなのでは?
レギュラーになれたのが2018からやからな
それまでは補欠で2年目迄はほぼ2軍生活
試合に出たくても出れなかっただけ
今年だけや故障離脱は毎年故障離脱みたいな風になってるが
デルタのツイッターでゴロの処理率が出てたけど1番低いのがウチやったしなぁ。三振ガンガン取れる投手の特に少ないウチに中島の守備範囲は魅力的や
ほんそれ
そしてサード守れる外人取ったよ→そこそこ打てるけどファースト以外実質無理だった
で村上サード復帰。丈に慎吾もおる
ショートは廣岡と西浦で使い分け
外野はベテランから若手まで人材豊富。
やっぱりどう考えてもバッテリー補強
松本古賀も素晴らしいが、會澤+ルーキー?
投手は取りまくれ
ごめんね。コドモかな?ゲーム臭が凄い発想なんだ。これは人間自身がやってるから。
もう、とうのとっくに、4番一塁手村上前提でチーム構成をしなきゃならない段階なんだよね。
サード村上なら外人や中山も活きるし…っていうのはゲームならではの発想なんだよね。戦闘集団の柱にはキモチってヤッパリ大切なんだ
守備まだまだとはいえ、長い目で見るなら廣岡奥村吉田を育ててほしい。
優先順位は先発投手複数獲得≧バレ保全≧福田獲得>>>中島獲得くらいかなと思う。
ただ金&補償に見合ってんのかといわれると微妙な気が
廣岡だろ
館山複数年はマジで意味分からんかったな。しかも本人が固辞したのに押し切ってとか無能を通り越してる。責任を問われないし費用対効果も気にしてないんだろう
守備専で良いんだったらFAで無理する事も無いだろ
2~3年くらいは西浦廣岡見つつドラフトでガチャ引いてりゃいいよ
中島で無理矢理埋めるよりは
三遊間若手より打てるの?
通算?年間じゃなくて?
41打席無安打の廣岡が年二桁打ったのにこいつは何やってんの?
顔がでかいしなんか四角くね
ヒゲ生やしてるのもおっさん臭い
正面から見ると反応に困る感じで角度によっちゃなんちゃらポン太みたいな顔してる中島よりはマシだけど
プロが必要ってのが、全く信用ならないわ。ドラフトだってyoutubeでウンチク語るやつの方が、絶対選択うまい。
しかも藤本はCの4000万とかだったけどこいつは億越え、絶対金の使い方おかしいわ
シーズン前半の小川や原は味方の内野守備に足を引っ張られてどんどん調子を落としていってたしね
2人の実力不足も少なからずあるけど内野が足を引っ張らなければ今年の出来もだいぶ変わってたよ
でも誰獲っても人的補償なしとかいう層の薄さが露わになりそう
守備率も今年最下位だし、守りを強化したいってことなんやろか。
1年目も4年目も物凄くチャンス貰ってたぞ
生かしきれず二軍落ちしただけ、要は力不足
一軍で使える能力になったのが2018年なだけだ
>>165
藤本と年齢も違えば過去の実績も違う
>>168
西浦が使えない状態になってるのかもしれんな
2018の西浦で+3くらいだから復活なら十分足りるが
人はそれを2018だけ確変したと呼ぶのでは。
ここがしっかりしない限りピッチャーも良くならない。
中村は守備指示してそれが結構当たること多いし盗塁阻止率もそれなり、何より割と打てるから
打たれた原因にリードもあるだろうけど投手が悪いこともあれば起用法がおかしい事もあるから一概にキャッチャーのせいとは言えないのがなんとも
サードが村上はもう諦めていいでしょ
ファーストで守備それなりにいいんだから
言ってもその原因の一つのサード村上はファーストで守備いいからねぇ
奥村か太田にショート守らせてサードを廣岡がものにしてくれたら内野陣の守備は悪くない
現状守備で不安なのは廣岡と外野
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