田畑投手コーチは「頑張ってもらわないといけない投手。何敗しても、いかせる」とハッパを掛けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-06061033-nksports-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-06061033-nksports-base
5: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:27:19.83 ID:kpmmHvHz0
いつぞやの石川並に負けこんどる
4: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:27:12.59 ID:CAu7Vc2I0
QSしてるんだよなあ
6: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:27:36.38 ID:5ZQKQVbSa
上げられるピッチャーおらんしな
7: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:27:59.05 ID:7j3RHh6X0
まあ終わってみれば5勝15敗とかその程度よ
11: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:28:38.33 ID:8G8Z6XNXa
いきすぎィ！
15: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:31:34.23 ID:5LwyZ4UK0
負け運の特能付けたいんかな？
22: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:32:51.75 ID:eFdH0uGV0
シーズン最多敗戦ってなんぼなんや？
34: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:34:30.91 ID:Rx/5IEht0
>>22
長谷川良平の27敗 (1950年、 設立当初のカープ)
長谷川良平の27敗 (1950年、 設立当初のカープ)
87: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:41:19.20 ID:Lh8HaULJ0
>>34
勝ち負けの記録はホンマ参考記録やな
勝ち負けの記録はホンマ参考記録やな
33: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:34:22.26 ID:3teCucUr0
QS率50%もあるからな
2回に1回は試合作ってるしようやっとる
2回に1回は試合作ってるしようやっとる
36: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:34:41.10 ID:AJbLNV3Gr
11登板でQS6回やし言うほどうんこってわけでもないと思うんやがな
良くはないが
良くはないが
37: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:34:54.54 ID:rHVZpDmQ0
2か月ちょっとで8敗とかいいペースだな
43: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:35:23.11 ID:I6QvFXhu0
暗黒エースに片足突っ込んでるな
45: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:35:39.20 ID:s4D1e4V60
ルーキーから三年連続二桁投手がこうなるとはなあ
46: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:35:41.46 ID:yq3PGYokp
今日もQSやし1点しか取れない打線が悪いんやけどエースは負けたらあかんからしゃーない
53: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:36:29.43 ID:8aUcaEPnp
全然打ち取れんよな
誰にでも粘られる
誰にでも粘られる
63: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:37:21.19 ID:tkMZ6I+U0
足に負担かかりそうやしもう普通のモーションで投げればええんちゃう
64: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:37:23.92 ID:3T3uW87+a
今年の小川のQS試合
3/29 7回1失点(自責0)
4/19 ●6回3失点
4/27 ●8回1失点 神宮
5/03 ○9回2失点
5/17 ●7回4失点 神宮
5/24 ●6回3失点(自責2) 神宮
6/06 ●6回3失点(自責2)
これで1勝5敗ってどうなん
3/29 7回1失点(自責0)
4/19 ●6回3失点
4/27 ●8回1失点 神宮
5/03 ○9回2失点
5/17 ●7回4失点 神宮
5/24 ●6回3失点(自責2) 神宮
6/06 ●6回3失点(自責2)
これで1勝5敗ってどうなん
86: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:41:10.22 ID:CAu7Vc2I0
>>64
完投したときだけかよ
完投したときだけかよ
115: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:45:32.86 ID:B13pgKnp0
>>64
これなら確かに投げさすわ
これなら確かに投げさすわ
142: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:49:51.64 ID:xH65YaIj0
>>64
これならおかしくない
これならおかしくない
75: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:39:35.99 ID:zdbvG/rv0
6回3失点の何があかんのですか！
82: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:40:31.75 ID:Rx/5IEht0
1940年シーズン、プロ野球記録の『1シーズン最多敗戦投手』（29敗）となる。ちなみにチームの敗戦数63の約半分が彼が責任投手となっている。この年の中山は104試合中61試合に登板して、18勝を挙げている（このシーズンの全球団で最多登板）
戦前はもっとだったわ
戦前はもっとだったわ
91: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:41:52.05 ID:GHsG1wJ5p
>>82
こいつこのシーズンの防御率2.86でしょ ムエンゴにも程がある
こいつこのシーズンの防御率2.86でしょ ムエンゴにも程がある
97: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:42:56.24 ID:G+G52mMSp
>>82
29先発して29敗とかいう謎記録
29先発して29敗とかいう謎記録
83: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:40:40.84 ID:CAu7Vc2I0
複数年提示して残留やろ
小川のイニング埋めるなんて不可能やし
小川のイニング埋めるなんて不可能やし
94: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:42:31.09 ID:vThmBeccr
確率的にそろそろ勝つ
103: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:43:22.78 ID:GU+7zfso0
デルタってPF補正かかったんやな
案の定投手WARリーグ1位ヤクルトでワロタ
野手はもちろんリーグ最下位
案の定投手WARリーグ1位ヤクルトでワロタ
野手はもちろんリーグ最下位
105: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:43:41.84 ID:BNhhQ8570
神宮でこれだけ抑えてローテ守れる投手ぞんざいにしたらアカン
2013 16-4 2.93
2014 9-6 3.66
2015 11-8 3.11
2016 8-9 4.50
2017 8-7 2.83
2018 8-5 2.75
通算 60-39 3.32
2013 16-4 2.93
2014 9-6 3.66
2015 11-8 3.11
2016 8-9 4.50
2017 8-7 2.83
2018 8-5 2.75
通算 60-39 3.32
109: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:44:22.91 ID:8TgCA1+10
5月26日と6月4日の試合の先発が小川だったら2勝はしてた
116: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:45:39.94 ID:0E7jPvxTp
いうて今日の直球はかなり良かったやろ
押し込めてたで
押し込めてたで
119: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:45:58.51 ID:FgRVzIkKp
どう考えても再調整させて後半の復活にワンチャンかける方がいいよね？？？？？
やべーよ
やべーよ
151: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:51:27.68 ID:Pof8Ji7E0
いうて今日三点やろそこまでやろ
155: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:51:51.09 ID:qZRjaQsI0
言うて今日も６回３失点やからね打線がクソじゃなきゃワンチャンあった
まぁあのクソテンポのせいで打者がやる気なくすのも仕方ないけど
まぁあのクソテンポのせいで打者がやる気なくすのも仕方ないけど
161: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:53:02.51 ID:CqqrEZ4A0
3失点でも取られ方が最悪やから
初回先制許して中押し食らって味方が1点返したらすぐに吐き出す
初回先制許して中押し食らって味方が1点返したらすぐに吐き出す
163: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:53:15.23 ID:v7FN5S7O0
ボール140キロちょっとで一年目よりひどくなってるよね
コントロール重視なんだろうが少し甘ければ簡単に打たれてる
コントロール重視なんだろうが少し甘ければ簡単に打たれてる
146: 風吹けば名無し 2019/06/06(木) 22:50:33.42 ID:6OlckYMO0
エースやしそれが宿命やろ
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559827561/
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どうすんの
それとももうエースとは思われてないんかな。ローテ5番手6番手ならまぁ十分だろうけど
考えてみりゃ5年前だし知らない人も多いか
今の小川なら山田でも館山でも大差ない
小川が早く蘇る方を選んでくれそれがチームのためにもなる
投げさすのは当たり前
このチーム状況で小川外すなんてあほ以下
高梨は明らかに状態悪いし、打線の援護が少ないのも間違いはない
１勝８敗だけど、打線と守備がマシなら５勝５敗くらいはできてるわ
そもそも文句言ってる奴って、他に優秀な投手がいるのに小川を優遇してるとでも思ってるのか？
無い物ねだりはやめてくれ
先発5人体制ヤ！
それ要するに消去法じゃん。エースちゃうんかいな
これで2軍落とせって言うなら他の候補を言ってみてほしい
何でも否定から入るのは良くないよー
無い物ねだりなのかな
もちろんエースとは呼べない成績だけどエース剥奪だからってローテ失格とはならないよ
今日のQSも決してほめられるような内容ではなかったが、
こんな日もあるって程度は満たしていたよ。
表情もそんなに悪くなかった。
投壊させた責任はもちろん田畑だ
昨日の石川を引き合いに出していたので、制球や駆け引きを磨いていかないともはや抑えられないということでしょう。
田畑馬鹿なの!?死ぬの!?
小川は数字上はQSしてるとは言っても、先制(逆転)すれば全部吐き出すし、投球テンポは悪すぎるし、出した走者には走られるしで散々じゃん。
今日この辺のこと全部ラジオの解説でめちゃくちゃ言われてたし(ダメな点として)
見ててこんなにイライラするピッチャー初めてだよ。
コレなら戸田軍のピッチャーの方がぜんっぜんマシ。
2010年やな
2勝8敗→13勝8敗
60.0％ 原
54.5％ 小川
50.0％ ブキャナン
44.4％ 高梨
22.2％ 石川
中村はピンチなるとリードが偏るから打ちやすいんだろ、テンポ悪いのに中田歩かしとか意味不明なこともするし今日はほんまイライラしたわ
27.2％ 小川
20.0％ 原
16.7％ ブキャナン
11.1％ 石川
0.00％ 高梨
QS率
60.0％ 原←何、
54.5％ 小川←この
50.0％ ブキャナン←無様な
44.4％ 高梨←先発陣
22.2％ 石川←。
情けない事に今だ自信喪失の覇気のなさ
あの試合から一種の「打たれたくない病」で
ここぞで投げる球が全部逆球になる悪循環
中日を完封しかけた唯一の1勝が懐かしいが
本人の記憶からは､ほぼ消えてるんだろうなw
ここまでの小川はそこまで悪くない無援護のせいだって認識は怖いわ
大学時代の小川の投球フォームええわww
ド素人感のトルネード入ったフォーム
バッター、タイミング取るの難しそうだし
あれまたやれよ！本人だから再現イケるやろw
ましてやうちの守備陣形見てみろよ
それよりも、神宮ホームで打率最下位とかやってる方も責められるべき
これは小川を擁護してるわけじゃないぞ
テンポが良いブキャナンを何回も見殺しにしてるし、リズムが無関係とは言わんが投打ともにレベルが低いだけや
カツオはイニング少ないだけで3点台前半だからセーフ
他がイニング食えてないのが問題
お前は一度２軍の防御率でも見てこいや
自分でもしっくり来ないだろうし
上半身ガチガチで凝り固まってるから
あの8回1失点の神宮広島戦でやってた
投げる前に､一度､腕を､体からはがす動作
3､4回でもやって投げてみたりすりゃいいのに
(それが打者のタイミング外す効果にもなる)
まったく融通の効かない困った男だよwww
勝敗ほど酷いピッチングではないし落とす余裕も無いからしょうがないでしょ
勝敗通りのひどいピッチングだろ。防御率5点代だぞ
ヘボピッチャーは多かったよ。良い先発は2、3人で。
それを裏をかく配球と１つだけ使える変化球を覚えさすことで凌いでた。
配球がセオリー過ぎてテレビ観てる人間でも読めるんだもん。
人間関係さえ抜きにすれば今1番欲しいのはベンチに古田さんだな。
今ヤクルトにバッテリーコーチはおらん。
誰かも書いてるけど6回3失点は防御率4.50(実際の小川や原の防御率も4〜5)
それで勝ち星が何個も貰えるのは広島やソフトバンクの最上位のチームだけ
大半のチームでは白星2割、勝敗付かず4割、黒星4割って感じだよ
つまりヤクルトじゃなかったとしても2敗くらい少なくなって1勝増えるくらい
その程度の投手がローテ一番手二番手なのが非常にヤバい
QSは割と果たしてるだろ
打たれるときは一気に打たれるけど
しょーもな
今日みたいに順調に2アウト取っておいて四球から連打食らって失点とか士気が下がるわ
当時の野球と今の野球は全然違う
古田の時代の論理が通じるわけでもないだろうし変わらないと思うぞ
まあ古田の配球が当時どれほど勝敗に効果あったのかは計り知れないが、仮に配球のおかげで勝っていた部分が大きかったとしたら、逆にそのせいでヤクルトには投手自体を育成するエッセンスが皆無になってしまったんだろうな
まぁ打線も打線だし、テンポが全てじゃない
でも小川のテンポの悪さは実際マイナスだと思うし何とかすべきところだと思う
昔真中にも「２死一塁でも大ピンチみたいに間を空ける」とか言われてたし、
本人も山中参考にしたりして変えていってたはずなんだけどな
数字に出てる部分もダメな気がするのは気のせいかな
交流戦後はローテ再編するだろうからそこで調整して持ち直してもらうしかない
それまでに西浦復帰しろ
あの四球はキャッチャーの要求通りやぞ
全部ボールゾーン構えとったわ
QS(6回3失点) せめて6回無失点1失点してくれりゃ勝てるが常に3失点悪い時は炎上なんてピッチャーが常にローテで投げてる現状は絶対おかしいわ
飯原｢おっ、そうだな｣
まだ引き摺ってるんじゃないの
いや、確かクオリティスタートピッタリが勝ち負け一緒くらいやから4勝7敗くらいやで
いわゆる10勝10敗をしたかったらQS6割以上は成功しないと
二軍の投手陣はどうなってるんだよ
コーチが悪いのか？
誰も成長してない
一軍へ送れる投手いない
お先真っ暗
あんぽんたん
運用うまい吉井をコーチにすればよかったのにロッテに行ったじゃねえかよ。
仮にもエースを名乗ってた投手がこれではいかんでしょ
寺島岩橋館山でも１回は我慢するから二軍に落として再調整させろ
今日は取った後にすぐ吐き出したのが悪いわ。
そのうち勝てるやろ！
田畑よりも早い回からピッチャーに代打を出す監督が悪いわ
コーチってか投手はドラフトから失敗してると思う
ドラフトは数年しないと分からんって擁護するファンもいるけど
ここ数年上位で取った「即戦力投手」でそれなりに一軍で投げてるの原くらいって普通にやばい
ここまで即戦力投手外しまくってるのヤクルトくらいじゃないの
ローテの柱として見てるという普通の発言だよ
大した話じゃないのに大げさに反応せんでもよろしい
田畑は嫌いだけどこれをなんぼ負けてもいいって解釈するのは憎しみフィルターかかりすぎ
普通に小川は自分の立場自覚して負けないように踏ん張れって意味でしかないだろ
小川をエース扱いしてる事に対する賛否はともかく言葉尻捉えた批判は的外れすぎる
2018 8-5 2.75
これで終わった投手、小川は使えない扱いされてるんだから悲惨だよなぁ
終わってるのは小川じゃなくチームの方だろ
小川みたいになりたくない(フライデーされたくない)
そして来年パ・リーグでガンバレ！！
村上、青木、山田、中村、バレンティンだけじゃねーかよ 後はドングリしか居らん雄平とかホークスでいう内川枠だろホークスなら叩かれて試合出るなとか言われるレベルだわ 神宮本拠地であれだけしか打てないんならスタメン外せベテラン枠とかいらん
特に去年有効だったカットボール
デルタだとPitchValueが-4だから大分悪い
戸田で変化球の改善をするべきなんや
チームの浮上には小川の復活が不可欠なんやからズルズル投げさせるより一度戸田で再調整した方がいい
なのに田畑さあ…
リフレッシュで変えるのはありだが、中村を下げるのはNG
今日の内容でリード叩かれたらかわいそすぎる
ピッチャーがどうでも青木以外の外野が打つまで勝てないよ。グッチ再復活でも塩見、山崎の覚醒でも中山の登場でもなんでもいい。打勝ってこそヤクルト
いい言い方をすると調子がいい時は十分エース級
悪い言い方をすると修正能力低すぎって感じかな
毎回毎回、テンポ悪くてイライラする。
いや、そんなに即戦力が欲しければハズレでない1位で大卒に行くか、上位で社会人に行くべきなんや
大下、竹下、秋吉直近3人を見ると言うほどハズレでもない
というかそもそも即戦力に行ってない
ということは小川SDの時に入ってきた高卒が社会人卒になる年齢までドラフトが正解かどうかはわからないが答え
それもあるがハフとマクガフ要らんわ ハフは去年一昨年の実績あるがマクガフは何なんだよ1年目からこれじゃ外れやん外黒人を打線に1人使ったほうがマシ 近藤も通用しなくなってるし 後ろの勝ちぱも弱い
先発もハムからリリースされた高梨が3番手とかいう自体 山中ももう駄目だし 小川ブキャナン高梨しか勝てる投手がおらん裏ローテなんて見るに耐えんし
こいつだけはホント我関せずで相変わらずチンタラ投げて何時も通り失点して降りやがる
もう1勝20敗位して大幅減俸されて欲しい
ここに来て絶対的な決め球がないのはなぁ…
去年RSAA2位なのにか？菅野の次だぞ テンポ悪いとか言ってられるかよ 狭い球場のくせして野手陣の体たらくぶり
大幹バランスなんか5年経てば別物やぞ
成瀬「わかる」
今年の話してるのに昨年の指標出して来ても何もわからないやろ
打たれる原因は他の所にある
今年だと追い込んでからの変化球が甘く入って打たれるから原因はそれだよ
競合突っ込むにしてもネオだけは無いよなぁ。うちで育てられそうなのは昨年競合高卒組じゃ藤原だけだったと思うわ。割とすぐその場しのぎコンバートするから望みのショートでなんか育つわけないのも明らかだわ
ほんまか？今見にいったけど石川さんのようなピッチャーになりたいしか書いてなかったぞ
いや、投手もやって貰うで(ニタリ)だったんやろ。
ハフの一昨年の実績ってなんだよ
さらに言うと去年も実績と言える成績残してないだろ
テンポに関してはずっと悪いからテンポが悪いから点が入らないって通説に対して今までの小川は反例になってたんだよね。小川はどっちかというと援護があって勝ち運がある方だった
これやってくれたら何も文句言わないわ
高卒は6、7年くらい待ってもいいけどそれ以外も何年も待てって？
星も大下も蔵本も清水も即戦力として取ってないなら
何年後に出てきてくれる予定で取ってるんですかね
投手足りてないヤクルトで随分と悠長だし
ハズレや上位大卒じゃ即戦力当てられませんってなんの擁護にもなってないんだが
北海道のHBC放送で聞いてたら何も悪いこと言って無かったぞ
それが逆に気持ち悪かったけどな
それ考えると野村は凄すぎる
真面目に解説やっていたからかもしれないが、引退から10年の歳月を経ても、その野球理論は通用し現在に至るまで数多くの指導者を輩出している。
田端もその内のひとりなんだが…
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