1: 風吹けば名無し 2019/02/10(日) 13:13:07.80 ID:iFsIEO4K0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00476492-nksports-base
豪快に力で押した。2回には広岡、松本直を直球で連続空振り三振に仕留めるなど、2回1安打無失点。
「去年、一昨年と良い真っすぐが投げられていなかった。良い状態で、打者が空振りしてくれた」とうなずいた。
目からウロコの助言が効いた。これまで捕手側に体が突っ込み過ぎて重心移動がうまくいかず、球威が減少。
目線をあえて三塁側に漂わせることでタメを作った。前日8日のブルペンで田畑投手コーチに教えられ、
「捕手を両目でなく左目で見るくらいの意識」と改善。「目の部分もあって、しっかり体重移動ができた」と手応えを口にした。
豪快に力で押した。2回には広岡、松本直を直球で連続空振り三振に仕留めるなど、2回1安打無失点。
「去年、一昨年と良い真っすぐが投げられていなかった。良い状態で、打者が空振りしてくれた」とうなずいた。
目からウロコの助言が効いた。これまで捕手側に体が突っ込み過ぎて重心移動がうまくいかず、球威が減少。
目線をあえて三塁側に漂わせることでタメを作った。前日8日のブルペンで田畑投手コーチに教えられ、
「捕手を両目でなく左目で見るくらいの意識」と改善。「目の部分もあって、しっかり体重移動ができた」と手応えを口にした。
4: 風吹けば名無し 2019/02/10(日) 13:16:09.50 ID:JB8STqQj0
田畑、岡林、伊藤智仁らの投手コーチ陣
5: 風吹けば名無し 2019/02/10(日) 13:16:13.50 ID:Op7a0BhAp
ええの取ったわ!
7: 風吹けば名無し 2019/02/10(日) 13:17:51.80 ID:iNm9Y27U0
有能かはともかく去年からちなヤクの田畑叩きはちょっと異常だとは思ってたわ
リリーフが登板過多になるの6割ぐらいは先発がイニング消化出来ないのがアカンのに
先発の育成ガーって言うのなら分かるけど殆どリリーフの運用ガーだったじゃん
リリーフが登板過多になるの6割ぐらいは先発がイニング消化出来ないのがアカンのに
先発の育成ガーって言うのなら分かるけど殆どリリーフの運用ガーだったじゃん
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549771987/
コメント
コメント一覧
さすがに2017年よりずっと改善しているけど、イメージより打撃陣は打ってなく、イメージより投手陣は頑張っているから過小評価されがちな気もする
問題はブルペンの運用よ
中尾を見出したのも田畑、中尾を潰したのも田畑よ 復活してくれ頼むから
ただそれだけ
個人的には先発やった方が
選手生命長いのにとは思うけど
本人が中継ぎしたいっぽいからなぁ
寺原と五十嵐(特に五十嵐)はまぁ仕事してくれた儲けものと思ってるが
※1 去年は投手WARは12球団1位だしね(PF補正が少々強すぎる感はあるが)
やればできる子や。
同意だわ。
梅野を先発にって言うと必ず「でも本人がー」って話になるけど、中継ぎに回るなら別に今でなくても良いわけで。
それに高津が5年後の先発の構想として梅野の名前も上げていたから、決してない話ではないと思うんだよね。
その結果2位だったのかなと
今年も去年みたいに石山と近藤らに負担がいくよう起用をするなら問題だけど
この話だとピンチになるとムキになって身体が突っ込んでたとかそんな事なのかもしれん、そんなムキになりやすいとか周りが見えなくなるとかメンタル的な部分かなとか思っていたけど・・・ヤクルトさん頼みますぜ、良いときの真っ直ぐはニヤニヤしちゃうほどすさまじい選手ですので。
まだ3年目に入ったばかりなのに
酷使云々は久保田とか浅尾みたいな使われた方して駄目になった選手に使われるべきだと思う。
離脱するまでシーズン70登板ペースで十分浅尾レベルの酷使だったんだけど。
あと久保田なんて他に誰も例のない酷使をされた選手基準にするな。
60登板でもかなり厳しいのにな。
秋吉とかで感覚が麻痺してるのかもしれんがその秋吉がどうなったかは忘れてんのかね…
しかもそれで増えた野手枠あまり活かせなかったし、去年の最終戦とCS見る限り反省したとは思えないのが懸念
むしろせん未来が想像できるか?
全部接戦なんだし4連投も石山が1回だけこの運用で無理なら全球団酷使だよ
信頼された6月以降ビハインドとか大勝ちしてて「そこ最近登板してない風張松岡でよくね?」ってとこでも中尾使ってたからその言い訳は通用しない。(近藤も石山もその傾向はあった。)
本来ホールドつく場面以外極力登板させちゃいけないくらい大事にしたっておかしくない役割なのに
高津がせっかくメジャー式取り入れたのにブルペンで何回も投げさせるし
近藤石山ばっか投げて全く投げてない選手もいる
長いシーズンの中で1点ビハインドならわざわざ近藤出さなくていいのに毎回出してたよね
長年やってたブルペンコーチとしての評価が良いだけでベンチにいた一昨年は普通に叩かれてたぞ。
要はここ10年で高津以外にまともな運用能力のある投手コーチがおらん。吉井呼べないんかな。
去年よりは故障持ちの選手は減ってるし大下風張梅野が力をつけた今年なら石山近藤の負担が分散される可能性は高い
あとは外国人投手がどれだけ働くか次第かな
先発がイニング食えない、野手が序盤中盤でしっかり点取れない
そんな状態で中継ぎ大事にしてたら2位はおろかAクラスも交流戦優勝も無理だっただろ
あともう年齢的にいつ衰えるか分からない近藤の使い方にまで文句言ってるのは分からない
ブルペンで何度も投げさせてるのは擁護する気ないし高津式に直して欲しいが
今年酷使で潰れないで欲しい
結局高津方式は途絶えたのか…
残念やなぁ
先発次第
接戦になったら分担とかいう頭はまあないと思う
近藤が去年のソフトバンクでいう寺原五十嵐みたいないつ捨てても痛くも痒くも無いよって存在ならわかるんだけどねえ
頼らないと回らないし
身体的な衰えがいつこようとそこまで粘って頑張ってもらわないといかんでしょ現状
本人がって言うより、実際に成績が出てないから仕方ないのでは?明らかに回を跨ぐと集中力切らしてるのは事実だし。
挑戦するなとは勿論言わないけど、現状で見えてない適性と出てない結果を、あたかもあるかのように扱って先発に〜!って言うのは駄々にしか見えんわな。
言うて荒木も育てるのは良かったと思うけどな。なんやかんや村中と由規を二桁勝利投手にして、増渕を勝ちパにしたのは事実だし。
問題はまぁ、起用法だったわけだけど。
キャリアハイの作り方は他にもあると思うけど印象値上げて貢献してもいいし
ヤマヤスが大卒丸4年で2億5000万いってたり中継ぎが評価されない時代に夜明けは見えてるけど
捨てても痛くも痒くもないわけじゃないけど35歳じゃ数年後主力として計算する戦力ではない
それに近藤に頼らないと回らない状態は編成が何とかしなきゃいけないのに
近藤を使った首脳陣を責めるのは意味がわからない
35歳も大事にしたいので勝てるかもしれない試合だけど捨てますなんて方針なら
去年のヤクルトは負け癖も治せず最下位独走だっただろうよ
コーチとしては酷すぎた
暗黒ヤクルト投手陣を作った大罪
田畑に期待するしかない
田畑は有能!高梨の次は、大野雄大くらいを復活させて欲しいな。
登板過多になるのは仕方ない、それが現在のプロ野球!
先発ローテに3~4人菅野クラスがいたらいいが、
菅野がいる兔軍団も借金生活。
勝ちパ以外全く信用してなかったよな
4点差でも石山、ヘタすりゃ5点差でも石山だったし、
前半も5点差くらいなら平気で近藤中尾出してたからなあ
風張が爆発して結局石山投入とかそりゃあったけど無理させすぎ感は否めないわ
仕方ないね
田原がコーチ批判したのもこの人の時やろ
去年前半の中尾、後半の梅野の使い方ひどかったからな
あれ年間通してやられたらとんでもない登板数になるで
田畑は肩の作り方を指示しないらしい
だから田畑が巨人にいたころは先輩選手が若手に何回からブルペン入りしろとか教えていたんだとか
信じられない話だが本当にそういう記事もある
やな世の中だね。
たとえ優勝できなくても、優勝争いには間違いなく絡むと思います。
らしいって憶測で叩くのは感心せんなー
中尾に関しては谷内と同じくパフォーマンスが下がったのは本人のポテンシャルということだし
らしいも何も巨人の田原が「2015年以降のブルペンコーチ(20152017は田畑)が糞」って何度も明言してるんやで。検索掛ければいくらでも記事出てくる。大本営の報知すら書いてるから憶測ってことはまずない。
大体シーズン中にスコアラーに左遷されるって普通ありえないだろ。翌年からヤクルト来てるってことは健康面ってわけでもないだろうし。
>>53
そういわれて甘やかされ次々に投手を使い捨てにした挙句石川しか生き残らない焼け野原にしたのが荒木大輔だったんだけどね。
もう忘れたの?
それは、うちの9回大好き打線が原因で6回から5点差なら石山使わないんだろうけど石山が肩作り始めた時点で1点差→9回表に4点追加!みたいなことばっかやってたから
肩作ったらいかせるってのはうちの方針だし
ふつうに高津方式残ってるよ、だからビハインドで近藤いかせるみたいなケースが生じるんじゃん
若手への指示は西村や山口や自分がやっていたとか、いつから肩を作るのかなどの管理はコーチがやってくれた方がいいってことを田原が2017年のオフに実際に言ってんのよ
当時巨人のリリーフ陣を仕切ってたのがブルペンコーチの田畑
ちなみに梅野も昇格した8月12日からシーズン終わりまでに26試合登板、仮にこのペースで1年やったら80試合になる計算
高卒2年目でこの数字になるのを酷使だと思うか思わないかは自由ですがね
運用はともかくコーチ力は確かなものがあるんやな
それと制球難だけは本人が工夫しないと。
とにかく左は貴重!
浅尾レベルって浅尾はそれを2年ぐらいやって壊れてるからな。中尾は半シーズン弱しかもってない。攻略されたか、中継ぎに向いてない肘や肩だっただけ。
おじさんの近藤ですらシーズン通して働いたんだからな。
オリックスの田嶋をノックアウトした試合忘れたのかな?
あの試合で、大勝ちしててもきちんと締める事の重要さが分かっただろ。
兎に角打者のタイミング外す狡猾投球は絶対必要
浅尾近藤レベルじゃないと中継ぎ適正ないとか頭おかしいんじゃないの。
大体近藤を引き合いに出すなら一旦壊れるのは許容範囲やんけ。
視野の狭いパワプロ脳はこれだから。
負けたら終わりの高校野球とは違うんやで。優勝かかってるならともかくあれは6月の試合だし、交流戦1位はその後の戦力減耗を押してまで獲るタイトルではない。
1試合にこだわり過ぎて長期的な利を捨てる戦術はプロじゃ下策よ。
去年圧倒的最下位になったチームだし交流戦1位はチームに取って大きな自信に繋がったと思うよ?
※38さんも少し触れてるけど、去年はチームに自信を付けさせる1年だったんじゃない
そういう意味では長期的に見て交流戦1位もシーズン2位も大きな意味がある
そう言って館山も由規も久古も日高も押本も使われ続けて壊されたんやで。特に由規日高なんてまだまだ先のある選手だったのに。
野手はまだともかく、投手は本当に一度の故障が命取りになりかね無いんだから。自信つけさせる事は間違いではないけれど、一定のところでコーチ陣は止めるべき。
ただそこは代打出してとかだから投手コーチより打撃コーチとかの問題もあるかもしれない
田畑が投手コーチとして能力あると思うのは皆分かってるんじゃないか?
でもやっぱり昨年の梅野みたいな使い方を見るとファンとしては恐い
石山近藤しかいなかったって人いるけど明らかに途中石山や近藤使わなくてもいい場面でも使ってたよ
流れってのがあるからな。5点差で敢えて風張出してひっくり返されたら翌日の試合以降にも影響する。しかも今度から5点差でまた風張出すの?
勝てる試合を確実に勝つ事は下策でも何でも無い。
逆にギャンブル性に任せて長期的な利を狙う事こそ下策だわ
半シーズンも中継ぎで持たないなら1流の中継ぎとしてはやってけないという意味なのですが。
お前の頭の中では、中尾は超一流の素材で田畑が全部ぶっ壊したみたいに思ってそうだなw
フルシーズン酷使されて翌年駄目になるならまだしも、4〜6月を酷使されて駄目になるようなら元々厳しいわ。年間70試合ペースってだけで70試合投げてないから。
去年ブルペンコーチはほぼ石井だぞ
終盤で入れ替えた記事が出てた
まず俺がいつ中尾を超一流の中継ぎといったのか教えて欲しい。
そして超一流の中継ぎでなければ選手を壊していい理由にも全くならないし、あれは予測上も結果的にも選手を壊す運用だった。
大体1イニング任される形の中継ぎなら40登板で一人前、50で一流だし充分投げてる部類なのに70ペースで投げさせること自体がそもそも異常ということに気付け。
あと中尾が離脱してたのは結局8月だけで他はずっと投げてるからな?9月はいったん怪我したから流石に少しだけペース落としてたけど開幕から7末まではフル回転だぞ。球団のサイトくらい見てから反論しろガ〇ジ。
一昨年の巨人のコーチ時代のこと言ってるんでしょ。
後ブルペンで肩の指示もできないような奴がベンチで投手運用できんのって話。
わかっとるわ
少なくとも去年については投手コーチとして田畑は有能だったし、それで調べもせずって前置きで配置の違う過去を持ち出すのは愚かにすぎる
育成の方に関してはかなり有能っていうのは皆認めてると思うで。
ただあまりにもお粗末な運用が目立ってるから何とかして欲しいだけなんや。
育成能力よりは改善しやすいだろうし。
今、松坂が怪我した話が流れているけど、ファンがチームを破壊している感じはある。バカッターじゃないけど、わがままは構わないけど、それでチームを破壊したり、職場を破壊するのは愚かも愚か。それで最終的に不幸になるのは自分だぞ。
前者はファンとの距離の問題で、後者はファンと現場の認識の違いの問題だろうよ
大下は下でパッとしなかったけど1軍で輝いてるのは田畑かゴリがなにかアドバイスしたんだろうし育成はできる方なんだよな。
幸い高津が2軍で育成できてるんだから1軍は潰さないようにかつ勝つ運用してほしい。
高梨ごみやんけ
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