96
1: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:44:20.52 ID:GxOe/IJW0
なんでなんや？

2: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:44:51.30 ID:GxOe/IJW0
野球は点をとって勝つスポーツである以上打点は評価されてもええのに





3: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:44:57.42 ID:ooaj6P6Od
一人じゃどうにもならんから打者単体を見るならってことちゃうんか

4: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:45:37.12 ID:hIQlzKYK0
打席の状況で数字を積み上げる難易度が大きく変わるから

5: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:46:03.26 ID:xAME2fGc0
そういう連中ってさ130打点くらいあげても運が良かったねで済ますのかな？

7: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:47:28.64 ID:GxOe/IJW0
野球選手のインタビュー見てると打点に拘ってる打者が一番多い気がするが
ファンからは打点が一番価値ない言われてる印象

9: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:48:00.64 ID:CniRVqNu0
犠飛でも打点やろ

10: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:49:24.75 ID:BGQf5cqT0
チームへの貢献度としては見れるが個人の記録としては周りに左右されすぎるからな

11: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:50:14.58 ID:f4VQF2iv0
打点なんかみるよりは得点圏打率のが重要

74: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:20:16.96 ID:DO45nnI1d
>>11
得点圏打率より得点圏得点率やろ
内野ゴロで1点入るしそれでええとかそういうのも評価出来るやろ

12: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:50:17.57 ID:4APds5wbd
チャンスに強いんやなぁくらいにしか思わん

13: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:51:00.24 ID:EIf35c2Ia
野球を統計で見るようになってそういう詐話は通用しなくなったわね

15: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:51:49.52 ID:THM36+lKM
打率が一番価値ないのに

16: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:52:49.78 ID:6lr8beig0
少ないよりは多い方がいいくらいなもんやろ

17: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:53:03.00 ID:aa7yjjjEr
点をとって勝つスポーツ←これは正しい
だから打点に価値がある←これは正しくない

18: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:53:28.46 ID:GxOe/IJW0
投手だと勝ち星に価値はなく防御率に価値があるとか言われるやろうか

21: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:55:25.52 ID:KsdaPdeA0
>>18
勝ち星は運ゲーって言っとるやつよう見るで

19: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:55:14.18 ID:bkulZ5SK0
打者の器量測るときあんま参考にならんって話やろ

20: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:55:18.36 ID:p/i1ha300
余計な時にばっかり打点積み上げる選手ってのもいるしね

22: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:55:56.79 ID:HIyNKeYA0
能力としては打点が指し示せるものなんてないけど、貢献度としてならありやろ

24: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 03:59:43.91 ID:4C9Jh8BX0
得点圏opsなら分かる

25: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:00:31.04 ID:l6A45odz0
どれかひとつじゃなくて総合的に見ないとアカンやろ
打点は多いけど打率はそこまでっていう情報だけやとラッキーパンチの多い選手かなと思うけどそこに犠飛の数が多いって足されると手堅いプレーが出来る選手に見えてくる

44: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:08:22.39 ID:sQ8TVS5Fa
>>25
まあこれやろな
誤解を恐れずに言えばぶっちゃけ未来永劫指標のスコア＝その選手の能力にはならんのや
セイバーはそれをいかに近づけるかの試みではあるけど

26: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:01:43.38 ID:XF3Rbh4B0
そうかね
打点王はたいてい長打力か打率を兼ね備えてるもんだが

27: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:02:09.24 ID:W4odAjWqa
能力評価と貢献度評価は分けて考えないといけない

28: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:02:26.55 ID:pZKgTGKCa
勝ち星も打点も運が絡むけど15勝とか100打点もやれば運がよかったじゃすまんやろ
積み上げれば優秀な選手であることに違いはないやろ

32: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:05:11.46 ID:OqRvB5zD0
前の選手のプレーに大きく左右されるものをその個人一人の貢献として扱うのは無理がある

33: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:05:18.51 ID:hIQlzKYK0
安打数の数や質だけ見るなら他に指標があるし打点で見る必要はないよね

34: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:05:39.35 ID:dRWpXCNyF
それ 好打者同士を比較する時の話やろ

36: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:05:57.78 ID:pM/YTPEJa
意味あるわけないやろ
打点取るためにはランナーが溜まっとらなあかん
その状況下におるのは運やからや

39: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:06:55.25 ID:YfBsoJrA0
3割打てれば大成功くらい失敗が多い競技なんだから、得点機会に打てていることが分かる打点は優秀な指標なのでは？

43: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:08:06.07 ID:Kpp/ENAvM
>>39
それ打点だけやったら無意味やん
何回あったかわからんのやし得点圏打率のほうがマシ

41: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:07:46.78 ID:AlkRdG0MM
そもそも長打打てない奴は安定して打点稼げないからな

42: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:08:05.40 ID:OqRvB5zD0
アホみたいな話やけど正しいのは「打点が多いチームは得点が多い」
であってこれを選手レベルに繋げるとおかしくなる
勝利投手も同じで「勝利投手の多いチームは勝利が多い」ってなんじゃこりゃやけどその理屈のまま選手評価にできるわけがない

45: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:08:37.98 ID:L/V4zpXK0
打点が1番重要視されるべきだよな

サッカーで言えばクリロナやぞ

46: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:09:08.33 ID:u2yQPWPIa
僅差時得点圏打率みたいなのほしい

52: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:10:40.12 ID:sQ8TVS5Fa
>>46
サンプル少なすぎてほとんどデータとしては意味ないんちゃうの
アンチデータ的な意味での「印象」以上のもんにならんやろ

56: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:11:30.63 ID:6ipew61TM
これまでのタイトル受賞者見たらわかる
首位打者と最多安打はしょぼい奴でも獲れるわけでこれよりは間違いなく上

60: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:12:33.76 ID:OqRvB5zD0
打点は価値皆無として
首位打者とってるなら3割クリアしてるし本塁打王とってるなら30切ってることはまずないからな
んで盗塁は価値ゼロじゃないけどタイトル二つに比べたらね

61: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:12:57.66 ID:8nH0u5PZ0
なおチャンスで打てない打者は酷評される模様

63: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:14:13.67 ID:AsKGOiz/0
>>61
そもそもチャンスにそんなに弱いバッターっているか？
最近言われてるT岡田とかでもキャリア通算だと得点圏打率の方が高いし

72: 風吹けば名無し 2019/02/07(木) 04:19:53.51 ID:xsRwnI3r0
球場で見てたら打点こそ重要だから難しいよな

引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549478660/