1: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:01:33.52 ID:GdgUgoQfa
ワイがニワカなだけかも知れんけど、こんなもんか?
2: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:02:54.06 ID:2UOTpNqq0
野村古田谷繁
3: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:03:08.00 ID:JbF436F00
打撃型は評価しやすいが守備型は難しい
8: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:04:53.25 ID:pF+7Cw1s0
>>3
守備型はピッチャーに大きく左右されるから打撃を重視されるのは当然
守備型はピッチャーに大きく左右されるから打撃を重視されるのは当然
4: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:03:40.43 ID:AT6KFLSn0
田淵ってどうなん?
5: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:03:55.21 ID:rj2jiF9Z0
野村森古田やろ
6: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:03:58.47 ID:3g1z4Tfha
城島健司
7: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:03:59.46 ID:JbF436F00
優勝回数なら森や伊東になりそう
9: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:04:59.65 ID:PZmOQPi00
短期決戦の強さが捕手力の要やから
森伊東古田が抜けてると思うで
森伊東古田が抜けてると思うで
10: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:05:28.70 ID:Mr9lsKBf0
古田 野村 城島
15: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:09:01.87 ID:KIqE62mG0
1でええで
打てない雰囲気名捕手はチームの強さに依存してるだけじゃけ
打てない雰囲気名捕手はチームの強さに依存してるだけじゃけ
17: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:09:16.52 ID:T6bic5rO0
守備型って投手が良ければどうにでもなるやろ
リードによる得失点差ってほぼないってセイバーで暴露されてたし
リードによる得失点差ってほぼないってセイバーで暴露されてたし
19: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:10:27.02 ID:BZwJeWHk0
>>17
問題は肩やろ古田は肩が良いから難しい
問題は肩やろ古田は肩が良いから難しい
21: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:11:28.89 ID:F4Cg1W+n0
リードって具体的に評価しづらくない?
ちなヤクやけど古田や野村の理論が優れてるかと言われれば懐疑的
別にいつも防御率トップなわけでもないし
かと言って城島阿部みたいな打撃型はすごいとは思うけど
「名手」って意味だと違う気がするし
例えば広島菊池は名二塁手だけどロバート・ローズはそう呼ばれんやろ
ちなヤクやけど古田や野村の理論が優れてるかと言われれば懐疑的
別にいつも防御率トップなわけでもないし
かと言って城島阿部みたいな打撃型はすごいとは思うけど
「名手」って意味だと違う気がするし
例えば広島菊池は名二塁手だけどロバート・ローズはそう呼ばれんやろ
23: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:11:53.34 ID:gnqklSCOa
野村はさすがに時代が違いすぎてなんかなぁ
32: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:13:56.81 ID:F4Cg1W+n0
>>23
分かる
結局なんjに野村の現役時代を知ってるやつもおらんし
それこそメディアのイメージで適当に語られすぎや
同じ事がONとイチローを並べたりした時も思う
分かる
結局なんjに野村の現役時代を知ってるやつもおらんし
それこそメディアのイメージで適当に語られすぎや
同じ事がONとイチローを並べたりした時も思う
37: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:15:08.45 ID:BZwJeWHk0
>>32
メディアのイメージじゃなくて成績だろ
野村は打ちすぎや捕手限定じゃなくてもイチロー別枠として王の次に来てもおかしくないレベル
メディアのイメージじゃなくて成績だろ
野村は打ちすぎや捕手限定じゃなくてもイチロー別枠として王の次に来てもおかしくないレベル
42: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:16:54.98 ID:F4Cg1W+n0
>>37
名捕手というのが打撃基準ならそれでええわ
でもそれだと野村城島阿部で古田は圏外になりうるよな
それでも古田推しの意見が強いのはやっぱり印象論やないか?
名捕手というのが打撃基準ならそれでええわ
でもそれだと野村城島阿部で古田は圏外になりうるよな
それでも古田推しの意見が強いのはやっぱり印象論やないか?
44: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:17:30.65 ID:BZwJeWHk0
>>42
野村の話じゃなかったのか…
野村の話じゃなかったのか…
25: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:12:07.81 ID:JUDrEd0yK
活躍は一瞬やがメジャー補正でジョーは入るやろ
26: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:12:24.46 ID:Pa6Durrod
野村古田城島あるいは谷繁
30: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:13:48.98 ID:yqDKXewB0
野村古田は確定であと阿部か城島で割れるな
36: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:14:44.12 ID:pF+7Cw1s0
>>30
野村阿部が確定やろ
野村阿部が確定やろ
33: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:14:07.57 ID:Pjxqfxlw0
3枠目に城島阿部谷繁って現代的やな
40: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:16:09.72 ID:BZwJeWHk0
確定してるのは野村だけで古田城島阿部から2人だろ
ワイは野村城島阿部にしとくわ
ワイは野村城島阿部にしとくわ
43: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:17:08.51 ID:l2ekg3d/a
谷繁はすごいけど評価しづらい
やっぱり分かりやすく良い成績の年がないと
やっぱり分かりやすく良い成績の年がないと
47: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:18:05.86 ID:JbF436F00
>>43
わかる
丈夫で長持ちしたのは凄いけど
わかる
丈夫で長持ちしたのは凄いけど
45: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:17:37.16 ID:Gvrdhopnd
田淵はトレードされてからほとんどキャッチャーやってないからなあ
50: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:18:23.71 ID:yqDKXewB0
捕手は打撃だけじゃなくて盗塁阻止率も考慮せなあかんから野手より評価しにくい
両方考えたら野村城島古田や
両方考えたら野村城島古田や
57: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:20:47.28 ID:pF+7Cw1s0
>>50
そりゃそうやけど盗塁阻止率が1割2割違うよりホームラン10~20本多く打つほうが明らかに勝利に結びつくやろ
そりゃそうやけど盗塁阻止率が1割2割違うよりホームラン10~20本多く打つほうが明らかに勝利に結びつくやろ
52: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:19:12.93 ID:GGI1qb9Vd
阿部と田淵は途中でキャッチャー辞めたし城島は現役短いからなあ
野村 古田 谷繁
野村 古田 谷繁
64: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:23:58.77 ID:YwA3QDnj0
ノムと古田は確定でラストが難しい
日本人史上初のメジャーリーガー城島か阿部か
日本人史上初のメジャーリーガー城島か阿部か
66: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:24:21.73 ID:2+BSazBBa
ノム「リードは差つけられん。肩はお前(古田)のほうがずっと上。打撃は天地の差で俺や」
草
草
68: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:25:04.57 ID:oUNL29Ijd
古田の出場試合数でヤクルトの順位が決まると言われてた古田は異常
76: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:27:20.32 ID:F4Cg1W+n0
>>68
実際古田がケガした年は優勝翌年なのに4位とかよくあったが
要因は他にもあったし結果的にそうなってこじつけられてる感は強い
それよりその年の12球団通じても打撃が傑出してることが多かった野村や阿部の方が異常やで
実際古田がケガした年は優勝翌年なのに4位とかよくあったが
要因は他にもあったし結果的にそうなってこじつけられてる感は強い
それよりその年の12球団通じても打撃が傑出してることが多かった野村や阿部の方が異常やで
69: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:25:13.54 ID:YwA3QDnj0
個人的には田淵も入れたいんやけどな昔の選手の守備って記録に残らんから判断難しいよな
84: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:30:49.01 ID:yqDKXewB0
捕手は打てるだけじゃ野手と変わらんからな盗塁阻止が1番大切よ
91: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:32:29.47 ID:BZwJeWHk0
>>84
1番大事とまで言い切られるとそれお前が古田ありきで言ってるだけやんとしか思えん
1番大事はねえわ打つ奴強すぎる
1番大事とまで言い切られるとそれお前が古田ありきで言ってるだけやんとしか思えん
1番大事はねえわ打つ奴強すぎる
93: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:32:33.93 ID:F4Cg1W+n0
>>84
まあこれやな
リードなんかただの結果論
打撃も本来捕手に求める要素でもない
まあこれやな
リードなんかただの結果論
打撃も本来捕手に求める要素でもない
86: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:31:29.25 ID:F4Cg1W+n0
メガネの捕手
大卒社会人
将棋が趣味
名捕手野村に師事したID野球の申し子
実際リードってただの結果論で疑問視されてる昨今やけど
古田はこれらの印象だけでやたらリードすごい言われてる感ある
大卒社会人
将棋が趣味
名捕手野村に師事したID野球の申し子
実際リードってただの結果論で疑問視されてる昨今やけど
古田はこれらの印象だけでやたらリードすごい言われてる感ある
89: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:32:08.60 ID:iFp/As2va
>>86
リードは知らんけどキャッチングは今見ても凄いからそれも込みやろ
リードは知らんけどキャッチングは今見ても凄いからそれも込みやろ
99: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:34:27.02 ID:BZwJeWHk0
>>86
将棋とか知らんかったわ
立命館浪人の方がイメージに寄与してると思う
まあリードは眉唾よな
将棋とか知らんかったわ
立命館浪人の方がイメージに寄与してると思う
まあリードは眉唾よな
87: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:31:29.75 ID:nzN/2idlp
阿部・古田・矢野・谷繁・相川・石原
城島・里崎・高橋・細川・日高・藤井
矢野ですら守備タイプと言われてた時代は何だったんだろう
城島・里崎・高橋・細川・日高・藤井
矢野ですら守備タイプと言われてた時代は何だったんだろう
92: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:32:33.60 ID:8h+DzSdra
古田は一応3割30本打ってるんだよな
94: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:32:47.58 ID:+965ENMp0
こういうスレで森と伊東ってどうしても過小評価されるんだよな
決して打てないわけではないのに
下手したら天使以下の扱い
決して打てないわけではないのに
下手したら天使以下の扱い
117: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:38:56.60 ID:GhkkRmBX0
キャッチャーは打撃より守備やろ
タマ受けてなんぼのポジション
タマ受けてなんぼのポジション
55: 風吹けば名無し 2019/01/09(水) 03:20:04.55 ID:F4Cg1W+n0
まあ思うのは3大ベストナイン捕手と3大ゴールデングラブ捕手は別ってことだよな
基準も曖昧なまま議論しようとするから噛み合わなくなる
基準も曖昧なまま議論しようとするから噛み合わなくなる
引用元: ・http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546970493/
コメント
コメント一覧
阿部は技術的にアンパイヤの前に座ってるだけの人だから捕手枠ではないんじゃないかな
田淵は捕手としてのキャリアが長くないから同じく捕手枠ではないね
まぁ城島か谷繁あたりが候補として挙がるレベルって感じか
技術的に阿部がアンパイアの前に座ってるだけってのの根拠は?
阿部は連続守備機会無失策日本記録保持者だし、盗塁阻止率も通算.348と良い部類に入るぞ
一番捕手っぽいから
まあ、Pの協力あってのこだろうけど、それにしても
キャッチング無視はアカン
二人とも並以上に守れてたし打ててたわ
ノムさんがリードを褒めるのは、自分のリード論の裏をかかれて尚且つアウトになった時だけだぞ
まぁリードとかどうでもいいとか言う奴のほとんどが打撃の話しかせんからね
野村も3連覇したくらいの頃は阿部のリード褒めてたぞ
守備については阿部は若いときの印象で損してて逆に城島は肩の印象で得してると思うわ
古田に対しても散々言う人やから
野村とか異次元すぎてあかんわ
もし野村を絶対入れろと言うなら野村古田城島
実際メジャーで阻止率トップ取る男やし
市川
香川
あとは田淵か城島か
がんばれタブチくん好きだから野村田淵古田に決定
捕手も野手なんだから打撃が一番重要だよ
捕球とか肩が特に問題ないならね
リードとか投手力次第だから
パワプロじゃねーんだよ
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