1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:18:48 ID:Fl6
先発投手は5~7回、あるいは100球前後で降りてしまう
年に10完投どころか5完投すらほとんどいなくなった
そのしわ寄せは毎試合のように肩を作り年に50~60登板を強いられる中継ぎにいっている
投手の酷使を防ぐための中継ぎ分担制が逆に酷使を招いてるやろ
年に10完投どころか5完投すらほとんどいなくなった
そのしわ寄せは毎試合のように肩を作り年に50~60登板を強いられる中継ぎにいっている
投手の酷使を防ぐための中継ぎ分担制が逆に酷使を招いてるやろ
2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:22:04 ID:VTN
そうだよ
3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:24:41 ID:Fl6
>>2
そうか・・・
そうか・・・
4: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:27:56 ID:4FU
中継ぎなんて基本専門職ではなく
先発争いに負けた奴が回されてくるポジションなんだから
消耗品として壊れようが別にかまへんのやで
先発争いに負けた奴が回されてくるポジションなんだから
消耗品として壊れようが別にかまへんのやで
5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:33:00 ID:Fl6
>>4
ある意味昔より投手の扱い悪くなってないか?
ある意味昔より投手の扱い悪くなってないか?
6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:39:56 ID:kQf
中継ぎって負担の割に先発と比べて給料安すぎや
7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:41:23 ID:ou4
中5日とか中6日なのに中4日のメジャーと同じ球数を目途に試合回してたら中継ぎ死にますわ
8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:46:04 ID:lh7
プロ野球のレベル下がったのも中継ぎが投げまくるせいだからな
基本的に実力を持った先発が投げきるのが一番抑えられるのに防御率4点台超えの愚にもつかない中継ぎが出てくる
そんなショボい投手を相手にしていれば当然打者のレベルも落ちる
基本的に実力を持った先発が投げきるのが一番抑えられるのに防御率4点台超えの愚にもつかない中継ぎが出てくる
そんなショボい投手を相手にしていれば当然打者のレベルも落ちる
9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:47:04 ID:MM0
メジャーの方が中継ぎ酷使は顕著と聞く
10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:51:15 ID:q4u
ほならね、自分が先発してゲームを作ってみろって話でしょ?
そう私(ローテ投手)はそう言いたいですけどね。
そう私(ローテ投手)はそう言いたいですけどね。
11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:55:23 ID:HHJ
投手の酷使を防ぐための中継ぎ分担制
これが既に間違ってるわけよ
これが既に間違ってるわけよ
12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)10:58:10 ID:lh7
エースが中4,3日でバンバン完投するのが理想なんだけどね
どう考えてもそっちの方が試合は勝てるし、壊れる壊れると言われるが昔の投手はちゃんと7~10年は最低でも保ってるし
どう考えてもそっちの方が試合は勝てるし、壊れる壊れると言われるが昔の投手はちゃんと7~10年は最低でも保ってるし
13: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:00:48 ID:Fl6
なんか老害がわいてますね・・・
14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:02:03 ID:HHJ
145km/h投げてりゃ速球派やった昔と比べても意味無いんだよなあ
16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:07:29 ID:lh7
>>14
中京大スポーツ科学部の教授によれば沢村栄治で160キロ、江夏豊で158キロ
今より速いな
https://r.nikkei.com/article/DGXZZO70816220X00C14A5000000
中京大スポーツ科学部の教授によれば沢村栄治で160キロ、江夏豊で158キロ
今より速いな
https://r.nikkei.com/article/DGXZZO70816220X00C14A5000000
17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:09:59 ID:q4u
>>16
スタルヒンは沢村より速かったらしいから、170キロやな。
サチェルペイジは180キロ、サイヤングは200キロくらい
出してたんやろ。
スタルヒンは沢村より速かったらしいから、170キロやな。
サチェルペイジは180キロ、サイヤングは200キロくらい
出してたんやろ。
18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:11:50 ID:HHJ
>>16
30年程前の時点で145km/hが速球派やったんよな
30年程前の時点で145km/hが速球派やったんよな
25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:28:59 ID:fzs
>>16
こういうの見るたびに思うけど、昔のコマ数少ないみたいなビデオで球速が正確に割り出せるんか?
こういうの見るたびに思うけど、昔のコマ数少ないみたいなビデオで球速が正確に割り出せるんか?
26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:30:12 ID:HHJ
>>25
出るわけ無いし
スピードガンが出たらその時豪速球とか言われてた投手が140位のもんやったんやで
出るわけ無いし
スピードガンが出たらその時豪速球とか言われてた投手が140位のもんやったんやで
31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:34:02 ID:ydw
>>26
初速終速考えんなら平均速度を割り出す事は可能やろ
初速終速考えんなら平均速度を割り出す事は可能やろ
33: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:41:31 ID:Rxz
>>25
カセットテープの時代もメーカーによって回転速度が違うって言われてたし
モーターの回転速度に依存してるものはそこまで信用できないかもね
カセットテープの時代もメーカーによって回転速度が違うって言われてたし
モーターの回転速度に依存してるものはそこまで信用できないかもね
34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:46:14 ID:fzs
>>33
しかも速度の割り出し方が「キャッチボールしてる動画の速度がこれくらいやから、本気で投げたら160やろw」って具合やで
しかも速度の割り出し方が「キャッチボールしてる動画の速度がこれくらいやから、本気で投げたら160やろw」って具合やで
15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:06:26 ID:c1h
メジャーの中継ぎは常に12人くらいベンチにいるから成立するんだよなあ
19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:14:14 ID:PG4
糞みたいな映像からの推測やん
しかも大谷が早いから他も早いはずレベルの暴論
しかも大谷が早いから他も早いはずレベルの暴論
20: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:16:16 ID:kQf
ワシは180km/h投げてた
21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:17:30 ID:QkH
投手守るために野球やってる訳やないし
勝つためにやってること理解できないのかは
勝つためにやってること理解できないのかは
22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:18:55 ID:lh7
>>21
勝つためならエースが完投するのが理想じゃん
勝つためならエースが完投するのが理想じゃん
23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:22:54 ID:Rdo
エースが完投しない時に勝つために中継ぎ生まれたってことやろ
理想なんて理想でしか無いし
理想なんて理想でしか無いし
24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:28:16 ID:lh7
>>23
だから昔はできてたじゃん
エースが短いスパンで投げまくってた
それが勝つためには理想だからな
そしてそのための体作りをしてた
だから昔はできてたじゃん
エースが短いスパンで投げまくってた
それが勝つためには理想だからな
そしてそのための体作りをしてた
27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:31:20 ID:fzs
>>24
そら昔みたいに投打ともに低レベルな世界なら完投も出来たと思うで
あと昔の完投してた名選手の裏に、記憶から消えてる怪我の引退が山ほどあるのも計算せな
そら昔みたいに投打ともに低レベルな世界なら完投も出来たと思うで
あと昔の完投してた名選手の裏に、記憶から消えてる怪我の引退が山ほどあるのも計算せな
29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:31:57 ID:ydw
すだこ、たなけん「お、そうだな!」
30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:33:26 ID:fzs
「昔の方が凄かった!」ってやつ、「昔の選手は揃いも揃って指導力ゼロ」って言ってるのと同じやろ
32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/20(木)11:41:11 ID:fzs
20年後には「鉄人」とかいって鳥谷がずーーっと最後まで活躍してたことになるんやろなあ
引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1537406328/
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そもそも手からボールが離れるまでが長いんだし
何か個人的チェック多そうな投球フォームだから
項目考えなしに勢いだけでポンポン投げちゃうと
油断から、ケガ故障に繋がる可能性は高いか?と
観る方も我慢しこらえてやる必要はあるだろうw
とにかく、ライアンはランナー出さないことよ!
ランナー出なければテンポ良く見える、特に先頭!!!
そして、何とか完投していただきましょー!!!
誰にとっても鬼門の初回を球数少なく攻めムーチョ
この前の中日戦は風強すぎで、参考にならないww
裏を返せば先発がショボいと投手陣全体が死ぬんだけど
昔はクリーンナップ以外は割と適当になげてもどうとでもなったけど
今は丁寧に投げないとどこからでも簡単にビッグイニングにされてしまう
だから体力の消耗がはげしい
昔の打者をその便利な箱で見てみればいい一目で分かるよ
あと沢村が160km投げてた?
当時のマイナーリーグって凄いレベル高いね
米国遠征時に160km投手をぼっこぼこにうちまくってるんだから
スワローズでも近藤がトップで全体でも3位だからな
基本的には先発が上だけど、イニング食えなきゃ価値は落ちるのは当然
中継ぎも抑えも本来なら不要
昔とは気候も打者のレベルも違う以上、何が正しいかの結論は出ないよ
まぁ一軍登録数を二人増やしたらすむ話や
試合数考えたら出てる割合はNPBと一緒だね。
あとメジャーは基本的には回跨ぎをさせないことを考慮しないといけない。
まあ、NPBの枠じゃ無理だよな。
先発とリリーフの年俸格差を言えば、NPBよりMLBの方が露骨
いくら感覚開けようが1日に投げられる限界は変わらんやろ
その理屈は中1ヶ月なら1000球投げられると言ってるのと一緒
本当のトップ選手はMLB行っちゃうし
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